„Piusbrüder verlangen Nachbesserungen vor Einigung mit Rom“

Zuviele Köche verderben den Brei. Ein Priesterleben ist ein Opferleben bis das letzte Schnauferle geschnauft ist. Es kann und wird nur einen geben unsere göttliche Majestät Jesus Christus. Folgt ihm in Demut nach. Kein wenn und aber. Es muss zusammen, was zusammen gehört. Schaut auf den Herrn und unterstellt euch Ihm ganz. Zieht die „schönen Schühchen“ aus und folgt im barfuss auf dem steinigen Weg nach.

Und das halt marianisch, papsttreu und demütig. Auf auf dapfer dapfer !!! Es ist Zeit.

IZAAC
Ihre Differenzierung vor und nach dem Konzil ist absoluter Blödsinn!
Die Lehre der Katholischen Kirche hat sich nie geändert, nur die Messriten!

Die Hl. Messen der ersten 1500 Jahre vor dem Tridentinischen Konzil waren richtig und gültig, obwohl sicher in Landessprachen.
Die von Papst Pius V. 1570 eingeführte "Tridentinische Messe" ist nicht besser, gültiger oder wertvoller, als die "ordentliche Messe" seit 1962.
Dass heute die Eucharistiefeiern oft verunstaltet und missbraucht werden, ist sehr bedauerlich.
Sind Sie der Meinung, eine Papstmesse im "ordentlichen Ritus" oder sonst eine ehrfürchtige Hl. Messe, zB. bei K-TV ist weniger gut oder wertvoll?

hans03

Haben Sie keine inhaltliche Antwort auf IZAACs Beitrag? Ihre Behauptung ist abstrus, wenn nicht dumm.

IMMI

@IMMI + Tante Klara

FSSPX hat nicht die Kirche gespalten, wohl aber die Tradis. Die Kirche war zuvor schon in Spaltung. Deswegen rief Lefevbre die FSSPX ins Leben. Eine großartige Sache, wofür auch FSSP heute dankbar noch ist. Später dann aber die Bischofsweihen...

@Tante Klara

Das weiß ich alles. Wo die FSSPX die Kirche erhalten hat, kann ich nicht sehen. Sie wird dennoch rundum abgewirtschaftet. Die Kirche muss von innen gestärkt werde. Gott sei Dank gibt es dort noch konservative Kreise, gute Priester, die IN den Gemeinden die Menschen zum wahren Glauben führen.

Maris

Sie drehen Ursache und Wirkung herum.

Die Modernisten und Progressisten haben eine neue Kirche geschaffen. Mit dieser neuen Kirche sind einige nicht mitmarschiert. "Wie wollen katholisch bleiben!" war das Motto von Erzbischof Lefebvre und als er gesehen hat, wie die Zerstörung der Kirche vorangetrieben wurde, hat er die Piusbruderschaft gegründet.

Die "Exkommunikation" bei den Bischofsweihen hat er in Kauf genommen, da er sich stets bewusst war, dass sie ihn und seine Priester nicht aus der wahren katholischen Kirche ausschließen kann! Er hat gemacht, was die Heilige Kirche immer gemacht hat, nichts Neues. Er hat keine "eigene" Kirche begründet und Nachfolger dafür gesammelt. Er ist der Hl. Kirche gehorsam und treu geblieben. Wo Modernisten und Progressisten in den letzten Jahrzehnten die Kirche nachhaltig zerstört (aber nicht erledigt! - das kann niemand) haben, haben die Piusbrüder Ausgrenzung, Verfolgung, Verachtung usw. ausgehalten und treu am Erhaltungswerk der Kirche gearbeitet.

@Tante Klara

Natürlich ist der Ungehorsam der dt. Bischöfe unerträglich, aber FSSPX spielt denen in die Hände. Bischofsweihen 1988 und resultierende Exkommunikation bzw. heutige irreguläre Situation sind das, was die Bischöfe wollten. Weg vom Feld mit den Tradis....Ein besseres Geschenk und freie Bahn für die Zerstörung konnte man nicht machen.

Das die Bischofsweihen legitim wahren, müßte aber auch jeden mit der Rücknahme der Exkommunikation der 4 Bischöfe der Priesterbruderschaft St. PIUS X klar sein. Aber halt seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI weis um was es in Wahrheit geht.

Manchmal hat man den Eindruck, daß unsere Gesellschaft wenigstens eine Gruppe benötigt, der gegenüber es keine Toleranz zu geben braucht; auf die man ruhig mit Haß losgehen darf. Und wer sie anzurühren wagte – in diesem Fall der Papst -, ging auch selber des Rechts auf Toleranz verlustig und durfte ohne Scheu und Zurückhaltung ebenfalls mit Haß bedacht werden.

Wer mehr wissen möchte hier nachlesen www.vatican.va/…/hf_ben-xvi_let_…

Gott zum Gruße

Maris

Dann mahnen Sie doch die deutschen Bischöfe zum Gehorsam! Wenn Ungehorsam vorgeführt wird, dann von ihnen.

Die Piusbrüder sind der Heiligen Kirche gehorsam. Das sollten endlich aus Sie verstehen.

Das ausgelutschte Argument ohne Bischofsweihen keine FSSP usw. ist keine Rechtfertigung für alle Zeit ungehorsam zu sein. Spätestens seit dem Motu proprio SP ist dieses Argument eindeutig hinfällig.

@cyprianus

Gott führt seine Kirche, nicht Erzb. Lefebvre. Selbst Lefebvre sah dies so. Er hatte keine Angst, dass nach seinem Tod seine Bruderschaft sterben würde und das Gottes Vorsehung einen Nachfolger schicken würde. Nur hatLefebvre diese Meinung leider geändert und dann Bischöfe geweiht!

Albertus Magnus

Die "Exkommunikation als Tatstrafe" ist schon längst zurückgenommen, wie sie sehr wohl wissen. (Einmal davon abgesehen, hat Erzbischof Lefebvre die "Exkommunikation" sowieso nicht akzeptiert, weil man niemanden aus der katholischen Kirche ausschließen kann, weil er katholisch bleiben will.)

Die Piusbrüder haben ja nicht die katholische Kirche neu erfunden. Das hat die nachkonziliare Kirche getan, die mit der katholischen Tradition gebrochen hat.

IMMI
Der Piusbruderschaft vorzuwerfen, sie habe die Kirche gespalten, ist unhaltbar. Die Axt an die Kirche haben die Modernisten und Progressisten des 2. Vat. Konzils gelegt. Wenn jemand die Kirche gespalten hat, dann waren es die.

Machen Sie sich kundig, bevor Sie noch weiten Unsinn von sich geben!

@cyprianus

die Piusleute waren ungehorsam am einen Eck, wie die Initiativler am anderen Eck. Bischof Lefebvre hat gegen den erklärten Willen des Hl. Vaters Priesterweihen vorgenommen. Schon vergessen? Nach der Tradition der Kirche erfolgte daher ein Exkommunikation als Tatstrafe. Genauso wie der Ungehorsam der Initiativler eigentlich eine Exkommunikation hervorruft. Es gibt auch Stimmen in der Kirche, die das so sehen.

Ungehorsam wird nicht besser, nur weil er aus dem konservativen Eck kommt. Die Piusbrüder haben sich mit ihrer Handlung selbst aus der Gemeinschaft geworfen.

Gerade Ihnen, Cyprianus, sollte eigentlich klar sein, dass man nicht mit einer schlechten Tat eine gute Sache befördern kann.

Es ist gut, dass die Priesterbruderschaft Hl. Pius X. das Angebot des Hl. Vaters aufgreift, und die vorgelegte Präambel modifiziert.

Von Ungehorsam gegenüber der Kirche! seitens dieser Priesterbruderschaft kann ich nichts sehen.

Ich kann aber sehr viel Ungehorsam gegenüber der Kirche von anderen Gruppierungen, Laien und Geistliche, tagtäglich feststellen.

Die unterschiedliche Bewertung scheint mit der Definition des Begriffs "Kirche" zusammenzuhängen.

Es ist so einfach: es gibt nur eine Kirche, auch wenn viele religiöse Gruppierungen als Kirche bezeichnet werden.

Zu viele diözesane Einrichtungen leben leider im ständigen Widerspruch zu den Konzilen der Kirche, insbesondere zu den dogmatischen Konzilen.

Welcher ist der wahre und richtige Glaube?
Jeder muss für sich entscheiden!

Ich bin und bleibe bei der Römisch Katholischen Kirche des seligen Papstes Johannes Paul II. und des Papstes Benedikt XVI.

Die Piusbruderschaft nach Bischof Lefebvre hat - sicher nicht absichtlich - die katholische Kirche gespaltet. Die Aussage: wer keine tridentinische (vollwertige?) Messe besuchen kann, ist von der Sonntagspflicht befreit, muss genau so unverantwortlich bewertet werden, wie die jetzige Unversönlichkeit.

man muss auch in die zukunft denken va an ein zusammenspiel von fssp und fsspx.......beide haben ja jeweils schon eigene strukturen augebaut und erweitern jene.

wichtig sind auch gespräche zwischen fsspx und fssp damit si zusammen arbeiten können.gearde die fssp kann brücke zwischen nachkonziliarer kirche mit ihrer theolgie und dem tarditionalismus sein!