Jota-jotka Czy jest pani świadoma tego, że Przenajświętszy Sakrament jest Panem Bogiem, który pod złudną dla zmysłów postacią chleba daje się realnie, rzeczywiście i substancjalnie/istotowo/ "dotknąć" a nawet "spożyć". Postawmy sobie pytanie czy Pana Boga można "zjeść"? Każda relacja człowieka z Duchem Świętym odbywa się tylko przy użyciu naturalnego rozumu zasilonego Bożą łaską wiary, nadziei i miłości.

@baran katolicki
Postawmy sobie pytanie czy Pana Boga można "zjeść"?
---
Spożycie Eucharystii umożliwiają (nie będące żadną ułudą) akcydensy chleba, których pozostanie po Konsekracji w swym głupim uporze pan kwestionuje.
Jeśli spożyje pan np. Krew Chrystusa będzie miał pan we krwi alkohol właśnie z uwagi na pozostawanie akcydensów. I jak dmuchnie pan w alkomat to nie będzie żadne optyczne złudzenie.

@baran katolicki
"Upiera się pan jak "kołek", że po Przeistoczeniu chleb nadal pozostał realnym, rzeczywistym i substancjalnym chlebem. Tak ja to rozumiem"
---
Nic pan nie rozumie, co wynika z pana intelektualnego lenistwa balansującego na granicy herezji Wiklefa. Odsyłam do znanej panu lektury ze św. Tomasza. Proszę szukać pod słowem: "akcydensy" na moim profilu.

"Proszę jednym zdaniem odpowiedzieć, czy akcydensy Przeistoczonego chleba do jakiej konkretnie przynależą substancji/istoty/?"
---
Jeśli już chce się pan bawić w zadawanie głupawych pytań zakładających tezę przypomnę klasyka tego gatunku:
kiedy przestał pan bić swoją żonę?

PS Przed Konsekracją przynależały do substancji chleba, której już nie ma, choć akcydensy chleba pozostają. Odpowiedź jest zatem arcyboleśnie prosta: nie przynależą.

V.R.S.

Proszę zwrócić uwagę na "i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić". Proszę również podejść do mojego pytanie z męskim/katolickim/ honorem. Są to akcydensy chleba czy akcydensy Ciała Bożego? Proste pytanie dla realisty jakim był i pozostał Święty Tomasz z Akwinu. Klasykowi odpowiedziałbym "prosto z mostu". Wtedy kiedy ją miłuję. Miłość zawsze jest aktem rozumu, pamięci i wolnej woli. Nie biję swojej żony tylko wtedy kiedy mam zdrowego/katolickiego/ ducha w swojej duszy. Czy pan potrafi ogarnąć swoim intelektem to o czym wspomniałem? Proszę mimo wszystko jasno określić/wypowiedzieć/ się po której pan stronie atakuje. Akcydensy nie istnieją w oderwaniu od substancji. Jeśli substancja ulega przeistoczeniu to wówczas "akcydensy" Bożego Ciała przynależą do Pana Boga. Pytanie "z kosmosu" na wyrost. Czy uważa Pan, że Człowieczeństwo Pana Jezusa było i jest tylko "akcydensem"?

@baran katolicki
"Akcydensy nie istnieją w oderwaniu od substancji. "
---
No widzi pan jak mało pan zna nauczanie katolickie o transsubstancjacji, które polega na tym że w momencie Przeistoczenia przestaje istnieć substancja chleba ale akcydensy chleba pozostają. Istnieją zatem w oderwaniu od właściwej sobie substancji (nazywa się to accidentia sine subjecto).
I powtórzę jeszcze raz to co panu pisałem: w Bogu nie ma akcydensów.

V.R.S. W takim razie w Komunii Świętej spożywa pan akcydensy chleba, które pozostały po Przeistoczeniu chleba w oderwaniu od realnej substancji, Ciała Chrystusa. Idąc dalej tokiem takiego myślenia w Komunii Świętej do ręki ludzie otrzymują akcydensy chleba a nie Ciało Chrystusa. Depczą tylko po akcydensach chleba a nie po realnym i rzeczywistym Ciele Chrystusa. W Panu Bogu nie ma przypadłości. Istota i Istnienie Pana Boga to to samo. Co pan myśli o właściwościach Pana Boga?

,,prawdziwe w Biblii jest tylko to co sprawdziło się w twoim życiu. Oni czytają Biblię w kluczu własnego doświadczenia.,,

Proszę Pana,
A co innego ,pan robi pisząc taki komentarz?
Wpisując się w sytuację uczniów ;

A myśmy się spodziewali, że On właśnie miał wyzwolić Izraela. Tak, a po tym wszystkim dziś już trzeci dzień, jak się to stało.

Ma pan rację,,Życie to droga na której wszystko się zmienia,,( chociaż w pańskich ustach jest krytyką)ale niesłuszną ponieważ, jesteśmy w innym miejscu po ZMARTWYCHWSTANIU i ZESŁANIU DUCHA ŚWIĘTEGO,który działa ...
A jeśli nie umiemy się modlić to Duch Święty modli się z nami .
Powiedz wierzysz w TO ?
JEŚLI TAK TO KIEDY ?kiedy modli się ?

Jota-jotka Ruch na drodze nie zmienia obiektywnej rzeczywistości. W realnym życiu wciąż jesteśmy poruszeni a tym stałym/obiektywnym, niezmiennym punktem naszego ruchu jest Absolutny Pan Bóg/ Stwórca/ Alfa i Omega. Nie może być tak, że Odwieczny Pan Bóg porusza się razem z nami. Duch Święty jest Panem Bogiem takim Samym jak Bóg Ojciec i Syn Boży. My pędzimy jak szaleni a Pan Bóg stoi cały czas w tym samym "miejscu". Jest taki Sam odwiecznie. W Panu Bogu nie ma jakiegokolwiek ruchu, zmiany, subiektywizmy, płynności, elastyczności, itd. To niezmienność Stwórcy porusza stworzenie.

Proszę pana zadałam
Dwa pytania i nie dopowiedział pan na nie .
Powtórzę;
,,A jeśli nie umiemy się modlić to Duch Święty modli się z nami .
Powiedz wierzysz w TO ?
JEŚLI TAK TO KIEDY ?kiedy modli się ?,,
Natomiast nie musi się pan odnosić do swojego komentarza ,to ja odniosłam się do tego co pan napisał .
Wyraziliśmy jak to rozumujemy .
Przepraszam ,ale już nie analizowałam odpowiedzi a dokładnie kolejnego komentarza jednak bez odpowiedzi.
Pozdrawiam.

Jota-jotka „Podobnie także Duch przychodzi z pomocą naszej słabości. Gdy bowiem nie umiemy się modlić tak, jak trzeba, sam Duch przyczynia się za nami w błaganiach, których nie można wyrazić słowami. Ten zaś, który przenika serca, zna zamiar Ducha, [wie], że przyczynia się za świętymi zgodnie z wolą Bożą.” List do Rzymian 8, 26-27 Duch Święty jest pełnowartościowym Panem Bogiem i nie ma sensu aby modlił się z nami. "Przyczynia się za nami". Nie wierzę aby Pan Bóg modlił się we mnie Sam do Siebie. Módlmy się do Ducha Świętego kiedy nie potrafimy nawiązać realnej relacji z Panem Jezusem, Synem Bożym.

Ok, można pod wątpliwość nawet interpretację słowa poddać .
Pod wątpliwość poddajesz ;
,,Nie wierzę aby Pan Bóg modlił się we mnie Sam do Siebie. ,,
To jak odniesiesz się ,do takiej modlitwy?
,,Powtórnie odszedł i tak się modlił: «Ojcze mój, jeśli nie może ominąć Mnie ten kielich, i muszę go wypić, niech się stanie wola Twoja!».,,

?

Jota-jotka Tutaj musimy pamiętać, że Pan Jezus w Ogrójcu modli się jako pełnowartościowy Człowiek. Syn Boży stając się Człowiekiem zjednoczył w Sobie Naturę Bożą z naturą ludzką. Nie wiem czy pani wie ale Pan Jezus posiadał Rozum Boży i rozum ludzki. Bezcennym skarbem świętej i apostolskiej Wiary rzymskokatolickiej jest dogmat o unii hipostatycznej, który pomaga nam pojąć jak to możliwe i na jakich zasadach Pan Jezus modlił się do Boga Ojca w Swoim Świętym Człowieczeństwie. Pan Jezus jako stworzony Człowiek uczy nas jak się modlić swoim duchem do Pana Boga.

Pan @baran katolicki
W dwóch swoich komentarzach stwierdza;
,,w Ogrójcu gdzie Święty Człowiek modli się do Przenajświętszego Pana Boga. Tutaj Bóg nie modli się do Boga. Tak nie można rozumować.,,
,,Taka jest nasza święta i apostolska Wiara rzymskokatolicka,,

Nie.

,,Czy Bóg modli się do siebie samego? Nie wolno zapomnieć o tym, że Bóg jest w Trójcy Osób. Wewnątrz Trójcy trwa nieustanna wymiana miłości. Jest Ojciec i Syn, a Duch Święty jest miłością, która „krąży” między Nimi, a także rozlewa się na świat i ludzi. Celem modlitwy nie jest wypowiadanie słów, nawet najpiękniejszych, ale najgłębsza jedność z Bogiem, spotkanie, komunia, miłość. Tego nie osiągniemy o własnych siłach. Potrzebujemy łaski, potrzebujemy przewodnika. Tym bardziej że sami najczęściej nie wiemy, o co Boga prosić. Nasza wola często rozmija się z wolą Bożą. Tymczasem najgłębszym pragnieniem serca człowieka jest właśnie to, co jest wolą Bożą. Problem w tym, że my nie docieramy do tego pragnienia, które leży gdzieś na dnie serca, przysypane innymi zachciankami. Duch Święty pomaga nam dojść do siebie, dokopać się do tej najbardziej fundamentalnej ludzkiej potrzeby – potrzeby Boga.
Duch Święty jednoczy naszą słabą wolę z wolą Boga. Modlić się to pozwolić Bogu, aby Jego miłość przepływała przeze mnie, oczyszczała, uświęcała.
Stajemy się wtedy jedno z Nim. Nie tracimy jednak niczego ze swojej osobowości, przeciwnie – odnajdujemy pełnię swojej osoby, swojego człowieczeństwa. Duch Święty porywa nas w głąb Boga. Niektórzy mistycy doświadczali tej ekstazy w sposób wyjątkowy. Ale mistyka nie jest czymś dla wybranych. Każdy z nas może z pomocą Ducha Świętego „dotknąć” Boga. •,,
Nie umiemy się modlić

Tak to też rozumiem ,a cytuje bo mieszacie pojęcia a wiadomo ,że ,,lub,, zmienia treść .