Dori-2000
441,2 tis.
  • Nahlásiť

  • Sociálne siete

  • Zmeniť príspevok

  • Vymazať príspevok

Martin - Patrón Svätý Malachiáš odkazuje na tento príspevok
b8111
Dori: když jsme spolu naposled vedli debatu o Božím desateru, pochopil jsem, že nepůjdeš "za mantinely" toho, v čem jsi asi od mala vychována a proto jsem debatu ukončil. I zde nejde o to, kdo má silnější argumenty, kdo z koho, ale mělo by jít o čistotu našeho vztahu k Bohu. Měli bychom se navzájem povzbuzovat, vyučovat.... Každý jsme od mala k něčemu vedeni a snad se to i snažíme žít upřímně …Viac
Dori: když jsme spolu naposled vedli debatu o Božím desateru, pochopil jsem, že nepůjdeš "za mantinely" toho, v čem jsi asi od mala vychována a proto jsem debatu ukončil. I zde nejde o to, kdo má silnější argumenty, kdo z koho, ale mělo by jít o čistotu našeho vztahu k Bohu. Měli bychom se navzájem povzbuzovat, vyučovat.... Každý jsme od mala k něčemu vedeni a snad se to i snažíme žít upřímně. A Bůh nás za to soudit nebude. Soudit nás bude pouze v případě, když "vědomě" odmítáme se otvírat pravdě, jít dál... Přeji Ti hezký zbytek nedělního večera a snad budu rád, pokud jsi nahlédla do mého myšlení, kdy už některé věci vnímám jinak. Vím, že máš Boha ráda a myslíš to upřímně.
Dori-2000
Nie všetci sme k tejto viere vedení od malička. Sú aj konvertovaní. A mame v živote rôzne zastavky, zamyslenia a aj ja som sa zamyšlala, či chcem byt katolíčka. Je to moja viera a máme aj rozumné argumenty.
Prajem ti pekný večer.
b8111
Děkuji za hezké rozloučení a kulturu dialogu, jsi hodná. snad jsem Ti i já neublížil.
PS: jsem konvertita a jeden z rodičů byl evangelík, druhý katolík......
b8111
1/ Pokud čteme níže, tak zjišťujeme, že na příkladu vytvořeného bronzového hada na poušti, argumentace typu: ..Sochám teliat, planetam sa neklaniame.... NEOBSTOJÍ. Samotný Bůh nechal "vyvýšit" plaza /had představoval Krista/. Nehraje roli, čemu se tedy "klaníme".
b8111
2/ Bronzový had měl být vyučujícím předobrazem spasitele Ježíše Krista, umírajícího na kříži.
b8111
3/ Pohledem na bronzového hada, Bůh vyžadoval ÚKON VÍRY, od člověka poštípaného hady. Rozhodně ho nevybízel k uctívání.
2 ďalších komentárov od b8111
b8111
4/Mohla by jsi mi, někde v Písmu svatém ve St.zákoně, v N.zákoně, u pána Ježíše, u sv. apoštolů, NAJÍT VERŠE, PŘÍKLAD ŽIVOTA, ATD., kde Bůh učí, že ho /Boha/ máme uctívat SKRZE SOCHY, VYTVOŘENÉ LIDMI:
- KLANĚNÍM SE PŘED NIMI
- KLEKÁNÍM PŘED NIMI
- LÍBÁNÍM JICH
- NOŠENÍM V PRŮVODECH
- MODLENÍM SE PŘED NIMI
A NEHORÁZNĚ LHÁT, ŽE POKUD JIM VZDÁVÁME ÚCTU, JE TO ÚCTA VZDÁVÁNA BOHU?
b8111
5/ Pokud křesťan, tak čini a vzdává ÚCTU BOHU PŘES MRTVÉ SOCHY, činí tak dle učení církve, KTERÉ JE PLNĚ V ROZPORU S UČENÍM BOŽÍM. Toto nikdy neučila raná církev. Pokud byly obrazy a sochy, sloužily pouze jako "vyukový materiál".
b8111
Dori: Milá Dori, je velkým problémem pro mnohé církve pochopit, či jak uchopit, rozdíl mezi tímto:
A - Bůh dal podnět k stavění soch a lidé jsou poslušni Božímu příkazu
B - Bůh zakazuje stavění soch lidem, bez Jeho svolení a lidé přesto sochy stavějí, jsou neposlušni Božímu příkazuViac
Dori: Milá Dori, je velkým problémem pro mnohé církve pochopit, či jak uchopit, rozdíl mezi tímto:

A - Bůh dal podnět k stavění soch a lidé jsou poslušni Božímu příkazu
B - Bůh zakazuje stavění soch lidem, bez Jeho svolení a lidé přesto sochy stavějí, jsou neposlušni Božímu příkazu
b8111
Lépe tedy k pochopení příklad A. V Num4/8,9 nechává Bůh skrze Mojžíše postavit hada na poušti. Moje otázka zní:
1/ K čemu měla socha sloužit a komu?
2/ Z jakého důvodu jej Chizkijáš dává rozbít 2kral18/4 a zda to bylo v souladu s Boží vůlí?
b8111
Doplňuji, ať se dostanem dál: Jan3/14.. Jako Mojžíš vyvýšil hada na poušti, tak musí být vyvýšen Syn člověka,..
Ve světle těchto veršů vidíme jasně, že Boží příkaz Ex20/4,5 neřeší až tak samotné vyobrazení, vždyť přeci na poušti nebyl vyobrazen Ježíš, ale had. Argument tedy, že ten kdo tvoří sochy telat, planet, atd., a jim se klaní, je zákonitě pohan - není v souladu s Boží vůlí a …Viac
Doplňuji, ať se dostanem dál: Jan3/14.. Jako Mojžíš vyvýšil hada na poušti, tak musí být vyvýšen Syn člověka,..
Ve světle těchto veršů vidíme jasně, že Boží příkaz Ex20/4,5 neřeší až tak samotné vyobrazení, vždyť přeci na poušti nebyl vyobrazen Ježíš, ale had. Argument tedy, že ten kdo tvoří sochy telat, planet, atd., a jim se klaní, je zákonitě pohan - není v souladu s Boží vůlí a ten, kdo tvoří sochy, ikony, atd., Krista, svatých, jim se klaní, je křesťan - je v souladu s Boží vůlí – NEMŮŽE OBSTÁT a Bůh ani jedno neobhajuje. Bůh tedy jednoznačně řeší něco jiného: samotný princip klanění, úcty, vyvyšování, tedy atributy něčeho, co patří pouze samotnému Bohu. Problém je tedy asi někde jinde......
Ešte jeden komentár od b8111
b8111
A teď bych prosil o zodpovězení otázek. Děkuji
Dori-2000
Myslím si, že sochu prikazal Boh vytvorit, lebo to bolo užitočné. A zničíť ju dal preto, lebo izraeliti boli nachylní na modlárstvo.
Dori-2000
Sochám teliat, planetam sa neklaniame.
b8111
...Sochám teliat, planetam sa neklaniame...
Přesto Bůh nechal vyvýšit hada, co s tím ve světle Tvého výroku? Vidíme, ŽE BŮH ASI NEROZLIŠUJE MEZI ZVÍŘETEM a SVATÝM ČLOVĚKEM. V tom problém asi nebude, milá Dori, přemýšlej dál....
b8111
Abychom se netrápili navzájem. Takže, myslím si, že Bůh jasně, napříč celým Sv. písmem ukazuje a vymezuje, jak jej máme uctívat.
Dori-2000
Samozrejme. Ide tu o sprievod s Archou. Tu Pán povedal Jozuemu: „Hľa, do tvojich rúk som dal Jericho, aj jeho kráľa s udatnými mužmi! Všetci bojovníci tiahnite okolo mesta! Jeden raz obídete mesto. Tak to urobíš po šesť dní. Siedmi kňazi nech nesú pred archou sedem trúb. Na siedmy deň obídete mesto sedemkrát a kňazi nech trúbia (na trúbach)! Až zaznie znamenie rohu a začujete hlas trúby, …Viac
Samozrejme. Ide tu o sprievod s Archou. Tu Pán povedal Jozuemu: „Hľa, do tvojich rúk som dal Jericho, aj jeho kráľa s udatnými mužmi! Všetci bojovníci tiahnite okolo mesta! Jeden raz obídete mesto. Tak to urobíš po šesť dní. Siedmi kňazi nech nesú pred archou sedem trúb. Na siedmy deň obídete mesto sedemkrát a kňazi nech trúbia (na trúbach)! Až zaznie znamenie rohu a začujete hlas trúby, všetok ľud nech zakričí mohutným hlasom, mestské múry sa zosunú a ľud vnikne dovnútra, každý z toho miesta, kde je.“ Tak Pánova archa obchádzala mesto. Obišli raz, potom sa vrátili do tábora a cez noc zostali v tábore.
Jozue 6:2-5, 11
b8111
Dori, to už je zase trocha jiná kapitola, která se ovšem netýká toho, co zde řešíme, tu nechci otevírat. Ale asi na závěr takto: My jsme skrze víru, děti Abraháma. Boží lid a hlavně křesťané, by se Jeho příkladu měli držet. Víra, znamená věřit v Boží zaslíbení a nepotřebuje k tomu AMULETY, PŘÍVĚSKY, MEDAILONKY, SOCHY, ATD., - typické POMŮCKY POHANSKÝCH NÁBOŽENSTVÍ.....
b8111
Tak by to mělo být, s tím nemám problém a Bůh asi taky ne. Umění mám velmi rád. Výše uvedené, ale řeší jinou problematiku. Jinak pěkný vklad, díky.
Martina Bohumila Lutherová
Promiň ty jsi tak kultivovaný až mi je z toho
svízelně od žaludku 😂 u mě bys s takovým
nepochodil. Mě by bylo milješí a znělo by to
upřiměji kdybys mě poslal do řiti.
b8111
Martino, jsme společně věřící bratři a sestry v Kristu. A jedenkrát budem spolu žít věčně. Každý pocházíme z jiného prostředí a zrajem v jiném časovém horizontu. Nejsme dokonalí a chybujeme všichni. Co je ale velmi důležité, zda jsme, či nejsme ve smluvním vztahu s Bohem. Bůh vidí v každém člověku potenciál. Potenciálem nejsou jenom naše vlastnosti, ale hlavně čisté srdce. K čistému …Viac
Martino, jsme společně věřící bratři a sestry v Kristu. A jedenkrát budem spolu žít věčně. Každý pocházíme z jiného prostředí a zrajem v jiném časovém horizontu. Nejsme dokonalí a chybujeme všichni. Co je ale velmi důležité, zda jsme, či nejsme ve smluvním vztahu s Bohem. Bůh vidí v každém člověku potenciál. Potenciálem nejsou jenom naše vlastnosti, ale hlavně čisté srdce. K čistému srdci, by měla patřit NESTRANNOST. Ta by měla platit nejen v politice, tedy mít rád obě strany konfliktu, ALE HLAVNĚ V KŘES´TANSTVÍ. Proto já osobně, pokud se mi líbí nějaký názor a souhlasím s ním, podpořím jej. A JE MI JEDNO, KDO TO JE, což zde není zvykem.I Tebe a otčenáše si vážím. Vynikající často podněty k zamyšlení.....
Martina Bohumila Lutherová
b8111
Obhajuješ Boží Zákon proti modloslužebníkům,
ale nemyslíš to vážně ,protože jsi v rozopru s Bohem.
Správně ti kteří jsou nepřátelé Boží mají být také
tvoji nepřátelé, a nepřítel je každý kdo je proti Zákonu.
Ž139,19-22
b8111
Bohumilo: Trocha se brzdi ve svých ukvapených výrocích. Vždyť sama sobě svými výroky škodíš, neboť jednou se obrátí proti Tobě. Cožpak Ti nic neříkají verše: ...nalomenou třetinu nedolomíš,....slunce svítí na dobré i zlé,....a mnohé další....
Bůh nenávidí hřích, ale člověka miluje. Přece Nebe se raduje nejvíce z obrácení hříšného člověka.
Trepifajksl
Otče náš má v hlavě bramboračku. Hodinky jako holínky, viď? Oboje se natahujou :-)
Dori-2000
No, už som si vravela, že si tu dlho nebol :-).. a bez protestantov (otčenaš a pod) tu nie je zábava...
Trepifajksl
Otče náš je žid, na protestanta si jen hraje.
Dori-2000
To je jedno 😁
Dori-2000
Je tu ešte taká vec, že aj významní protestanti si nemyslia, že Ex 20:4 je proti obrazom.
Martin - Patrón Svätý Malachiáš
Najviac sa zasmejem pri ňom aké komediálne a vtipné veľmi ma jeho príspevky a komentáre ten nick otčenáš. 😂
Martin - Patrón Svätý Malachiáš
Už očakaváš svoj veľký vysnívaný Izrael s vybudovaným 3 chrámu a s príchodom falošného mesiáša ako tešíš sa ? Vidím,že veľmi,že už kázeš jeho slová antikristové na pohlcovanie a klamanie ľudí.
Učeník Pánov
Good job, @Dori-2000 , smelo pokračuj!
Martin - Patrón Svätý Malachiáš
Treba bojovať proti schizmatikom,heretikom,bludarom,satanistom,zapredaných ľudí, provokatérom,sektarom a ľudí mimo pravej Svätej Cirkvi.
Dori-2000
Ja len hľadám články skvelých apologetikov, a ešte keď to vtipne okomentujú, tak sa to dobre číta. Oni sú skvelí. Vidím, že v USA a v Brazílii je zvykom brániť KC. U nás som to nevidela, teda až na českého R. Malého.
Martin - Patrón Svätý Malachiáš
Ešte sa čudujem,že ho tolerujes a dovoluješ mu písať on to robí naschvál ten človek neviem či je to muž alebo žena,ale cítiť z toho človeka zlo a temnotu a hlavne ten satanský pyšný uštipačný smiech.
Dori-2000
Ešte som ho nestihla spoznať. Mám aj ja zle skusenosti, preto ma baví apologetika.
Martin - Patrón Svätý Malachiáš
Však je to falošný židovský heretik a bludár diablom posadnutý s nenávisťou proti pravde,katolíckej viere, Svätej Cirkvi,proti Panny Márie a proti Svätej Trojici čiže Bohu.
Dori-2000
Mám s tým bohatú skúsenosť. Trápilo ma to. Ale ma to posúva sa učiť o svojej viere.
Martin - Patrón Svätý Malachiáš
Však každý sa môže obrátiť a zmeniť keď ešte žije a stihne na tomto svete aj ten najhorší, najsilnejší a najväčší hriešnik a môže byť spasený,ale samozrejme pod podmienkami a to je to,že sa vzdá svojích hriešných návykov, obráti sa,zmení svoj život,vzdá sa svojích bludných a slepých ciest,bude robiť pokanie, ľútosť atď.. a samozrejme to čo učí Svätý Boh a byť súčasťou toho čo Ježiš Kristus …Viac
Však každý sa môže obrátiť a zmeniť keď ešte žije a stihne na tomto svete aj ten najhorší, najsilnejší a najväčší hriešnik a môže byť spasený,ale samozrejme pod podmienkami a to je to,že sa vzdá svojích hriešných návykov, obráti sa,zmení svoj život,vzdá sa svojích bludných a slepých ciest,bude robiť pokanie, ľútosť atď.. a samozrejme to čo učí Svätý Boh a byť súčasťou toho čo Ježiš Kristus založil a ustanovil čiže byť aj súčasťou Svätej Cirkvi.
dominikguzman
V článku mi chýba obraz pačamamy ako názorný príklad súčasnej modly, ktorej sa nemáme klaňať. Bolo by dobré ho tam pridať.
U.S.C.A.E.
Bellarmin má ešte že 3b Latria. Dúlia jediná Hyperdúlia ale on má ešte aj občiansku veneráciu kráľov, vladárov, šľachticov takto jemne katolík rozlišuje občianka úcta je iné ako úcta svätých podľa učiteľa cirkvi
Ester J B H
Nekatolícka modla? To je čo za výraz? Prosím, vysvetlite ho. A ktoré sú katolícke modly? Aký je medzi nimi rozdiel? 🤔
Dori-2000
No to je nešťastie našej doby. K tomu sa ani nechcem vyjadrovať. Niektorí si myslia, že kvoli tomu treba opustiť Cirkev.
dominikguzman
@Ester J B H Napísal som to nešťastne. Opravil som to. Ospravedlňujem sa.
David Michael Emeth
Je fakt, že kdybychom to přikázání z Desatera brali opravdu doslovně, tak bychom vlastně nemohli mít ani fotku na občance. 🙂❗
Prihlásenie
Vytvoriť účetZabudnuté heslo?