Św. Augustyn: Kochaj grzesznika, nienawidź grzechu

Grzech jest obrazą Boga (KKK 1850). Gdy brat twój zgrzeszy, idź i upomnij go w cztery oczy (Mt 18, 15). W katechezie, obok świadomości społecznych skutków grzechu, należy wiernym wpoić właściwą naturę …Więcej
Grzech jest obrazą Boga (KKK 1850).
Gdy brat twój zgrzeszy, idź i upomnij go w cztery oczy (Mt 18, 15).
W katechezie, obok świadomości społecznych skutków grzechu, należy wiernym wpoić właściwą naturę pokuty, która polega na znienawidzeniu grzechu, jako obrazy Bożej. Należy też zwrócić uwagę na rolę Kościoła w dziele pokuty i kłaść większy nacisk na potrzebę modlitwy za grzeszników (Konstytucja o liturgii świętej Sacrosanctum concilium 109).
Przywrócenie właściwego poczucia grzechu jest pierwszym sposobem przezwyciężenia poważnego kryzysu duchowego, jaki trapi człowieka naszych czasów
(Św. Jan Paweł II Adhortacja apostolska Reconciliatio et paenitentia, 18).
Jeżeli pragniemy być prawdziwymi uczniami Chrystusa, prawdziwymi chrześcijanami, katolikami, nigdy nie wolno nam akceptować jakiegokolwiek grzechu, ponieważ każdy Grzech jest obrazą Boga (Katechizm Kościoła Katolickiego 1850).
W sposób szczególny winniśmy odrzucać i zwalczać odrażające grzechy przeciwne naturze (homoseksualizm …Więcej
Magdalena Magdalia
Troszkę nurtuje mnie jeszcze jedna rzecz. Mianowicie ksiądz Natanek nigdy prawie nie odwołuje się w kazaniach do bieżącej Ewangelii i czytań. Tylko od razu bierze do ręki jakieś orędzia Agnieszki i ani słowa o Piśmie Świętym.
Quas Primas
"Najlepsza jest Msza w "wykonaniu" ks. Piotra."
Już sama taka celebracja powinna wykluczyć księdza z Kościoła.
Ryt jest rytem. Rubryki , rubrykami, a nie jakieś udziwnianie...
youtube.com/watch?v=uqMqfvDPpVcWięcej
"Najlepsza jest Msza w "wykonaniu" ks. Piotra."
Już sama taka celebracja powinna wykluczyć księdza z Kościoła.
Ryt jest rytem. Rubryki , rubrykami, a nie jakieś udziwnianie...

youtube.com/watch?v=uqMqfvDPpVc
Jota-jotka
Gemma
,,Jezu, skoro tu jesteś, ponownie błagam Cię o nawrócenie mojego grzesznika"

(tu wymieniła jego nazwisko). Jezus zdawał się odrzucać jej prośbę, ale nie ustępowała:
"Zbaw go, o Jezu! Nie mów, że tego nie uczynisz, przecież jesteś samym Miłosierdziem, za niego przelałeś Swoją Krew tak samo jak za mnie! On się poprawi i nie będzie już grzeszył. Za niego ja siebie ofiaruję".
W tym momencie …Więcej
Gemma
,,Jezu, skoro tu jesteś, ponownie błagam Cię o nawrócenie mojego grzesznika"

(tu wymieniła jego nazwisko). Jezus zdawał się odrzucać jej prośbę, ale nie ustępowała:
"Zbaw go, o Jezu! Nie mów, że tego nie uczynisz, przecież jesteś samym Miłosierdziem, za niego przelałeś Swoją Krew tak samo jak za mnie! On się poprawi i nie będzie już grzeszył. Za niego ja siebie ofiaruję".

W tym momencie Zbawiciel począł wyliczać jego bardzo ciężkie grzechy. Westchnęło biedne dziewczę przejęte grozą i zdawało się, że już traci nadzieję. Nagle olśniła ją nowa myśl i zawołała:
"Jezu, Twoja Matka wstawia się za nim, czy możesz Jej odmówić?".
Chrystus natychmiast ustąpił i Gemma w uniesieniu radości zawołała:
"O Jezu, uratowałeś go! Będzie zbawiony!".

Dopóki żyjemy jest Miłosierdzie Boże i nadzieja ...
Po śmierci jest już tylko SPRAWIEDLIWOŚĆ BOŻA
tommy1
Magdalena Magdalia
Ksiądz inf. Jan Pęzioł jest raczej wiarygodny, prawda? A to chyba on stwierdził, że wizje pani Jezierskiej są fałszywe? Z drugiej strony weźmy Faustynę Kowalską - ona tez była przez księży lekceważona czy nie?
fartuszniak leszek
Św. Łukasza 8:9-15
,,Wtedy pytali Go Jego uczniowie, co oznacza ta przypowieść.
On rzekł: Wam dano poznać tajemnice królestwa Bożego, innym zaś w przypowieściach, aby patrząc nie widzieli i słuchając nie rozumieli.
Takie jest znaczenie przypowieści: Ziarnem jest słowo Boże.
Tymi na drodze są ci, którzy słuchają słowa; potem przychodzi diabeł i zabiera słowo z ich serca, żeby nie uwierzyli i …
Więcej
Św. Łukasza 8:9-15
,,Wtedy pytali Go Jego uczniowie, co oznacza ta przypowieść.
On rzekł: Wam dano poznać tajemnice królestwa Bożego, innym zaś w przypowieściach, aby patrząc nie widzieli i słuchając nie rozumieli.
Takie jest znaczenie przypowieści: Ziarnem jest słowo Boże.
Tymi na drodze są ci, którzy słuchają słowa; potem przychodzi diabeł i zabiera słowo z ich serca, żeby nie uwierzyli i nie byli zbawieni
.
Na skałę pada u tych, którzy, gdy usłyszą, z radością przyjmują słowo, lecz nie mają korzenia: wierzą do czasu, a chwili pokusy odstępują.
To, co padło między ciernie, oznacza tych, którzy słuchają słowa, lecz potem odchodzą i przez troski, bogactwa i przyjemności życia bywają zagłuszeni i nie wydają owocu.
W końcu ziarno w żyznej ziemi oznacza tych, którzy wysłuchawszy słowa sercem szlachetnym i dobrym, zatrzymują je i wydają owoc przez swą wytrwałość.
"
---
Faustyna Kowalska też jest zniesławiana na tej stronie przez niektórych, a dlatego że Ją kanonizował Jan Paweł II.
Powtórzę, że na tej stronie nikt nie umocni się w wierze, a można tylko stracić resztę wiary. Można tu spotkać dobre artykuły na temat wiary, ale jest tego mało. Większość to chwast, który zasiewa zwątpienie. Tu trzeba nauczyć się rozróżniania ziarna od plew, by nie popaść w zwątpienie. Dla swego duchowego dobra lepiej jak najrzadziej wchodzić na tą stronę.
fartuszniak leszek
Paweł Michał
"wiara w objawienia prywatne nie jest konieczna dla mojego zbawienia, czuję większy wewnętrzny spokój"
"Tak to niestety nie działa. Osiągnięcie zbawienia to nie jest jakiś przepis na ciastko z kremem."
---
Odniosę się do Twojej wypowiedzi, bo swą wiarę budujesz na krytyce Księdza Natanka.
Czy to konieczność głoszenia niechęci do Księdza Natanka ?
By osiągnąć Zbawienie, to należy …Więcej
Paweł Michał
"wiara w objawienia prywatne nie jest konieczna dla mojego zbawienia, czuję większy wewnętrzny spokój"
"Tak to niestety nie działa. Osiągnięcie zbawienia to nie jest jakiś przepis na ciastko z kremem."
---
Odniosę się do Twojej wypowiedzi, bo swą wiarę budujesz na krytyce Księdza Natanka.
Czy to konieczność głoszenia niechęci do Księdza Natanka ?
By osiągnąć Zbawienie, to należy wykonać określoną listę czynności, co jest bardziej skomplikowane od przepisu na ciastko.
Wszystko, co się dzieje, to jest jakimś procesem kierowanym jakimś programem. By działał komputer, to jest potrzebny program do danego sprzętu, by nauczyć dzieci potrzebny jest program szkolny, by istniało na ziemi życie, to potrzebny jest "program" życia, który przekształca materię w żywe organizmy i ten "program" (czy kod życia) zna tylko Bóg Stwórca, bo jest tak skomplikowany, że przekracza możliwości rozumu człowieka.
Za swój grzech pierworodny ciało człowieka jest śmiertelne, to też potrzebny jest "program" czy zasady postępowania, które poprowadzą człowieka do Zbawienia jego duszy.
Może i mogą wystarczyć te zasady wiary wypracowane we wcześniejszych wiekach, które wystarczały przez setki lat, ale obecnie mamy upadek wiary powodowany przez rozbudowane świeckie media.
Nie ma przymusu do przyjmowania określonych zasad wiary, w Ewangeliach Jezus mówi: "jeśli chcesz to pójdź za Mną".
Ksiądz Natanek opracował zasady powrotu do wiary i trwania w tej wierze, które zawarł w pytaniach do "Dzienniczka Duszy", w "Regule Mariańskiej", czy "Formule Zakonnej".
=> regnumchristi.com.pl/aga/Pytania.pdf
=> regnumchristi.com.pl/doc/formulazakonna.pdf
Proszę wskazać, które punkty w tych wymienionych opracowaniach są szkodliwe dla nas.
Czy nie uczciwiej by było przyznać, że trudno jest przestrzegać te zalecenia, a nie krytykować Księdza Natanka za nadmierną szczegółowość w tych opracowaniach ?
Jeżeli nie możemy się zmobilizować z różnych powodów, by wkroczyć na drogę oddania swej woli Bogu, to nie musimy z tego powodu krytykować.
3 więcej komentarzy od fartuszniak leszek
fartuszniak leszek
Już wcześniej pisałem, jak Tobie to nie odpowiada, to nie musisz stosować się do tego i nie musisz krytykować.
A co do postów, to są korzystne nawet i dla ciała.
W Oświęcimiu najdłużej żyli katoliccy więźniowie którzy pościli przed zamknięciem w obozie.
fartuszniak leszek
Jednak krytyka jest dla Ciebie ważniejsza.
Mówiłem o Księdzu Natanku, ale kierujesz uwagę na Panią Agnieszkę, ona nie głosi kazań.
Do czego właściwie zmierzasz ?
fartuszniak leszek
"Próbuję odnieść się merytorycznie do twoich zarzutów i uzasadnić to co napisałem wyżej tj."
---
Właściwie nie odpowiedziałeś mi, do czego zmierzasz.
Nie wskazałeś mi więcej niestosownych zasad w liście sporządzonej przez Księdza Natanka, poza punktem o poście o chlebie i wodzie w środy i piątki.
Jan Paweł II powiedział:
"Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali"
---
Może dla niektórych …Więcej
"Próbuję odnieść się merytorycznie do twoich zarzutów i uzasadnić to co napisałem wyżej tj."
---
Właściwie nie odpowiedziałeś mi, do czego zmierzasz.
Nie wskazałeś mi więcej niestosownych zasad w liście sporządzonej przez Księdza Natanka, poza punktem o poście o chlebie i wodzie w środy i piątki.
Jan Paweł II powiedział:
"Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali"
---
Może dla niektórych osób Jan Paweł II nie jest dobrym Papieżem, ale te słowa są jak najbardziej słuszne. Bóg dokładnie nie określił, jak mamy dokładnie postępować, bo wówczas byśmy nie mieli wolnej woli, ale i też nie ma granicy w naszym oddaniu się Bogu.
Czy potrzebna jest zgoda Kościoła, by więcej pościć ?
Główna zasada, jakiej Bóg od nas oczekuje to kierowanie się miłością do Boga i bliźniego.
Bóg oczekuje, by jak najwięcej ludzi poszło drogą prowadzącą do Zbawienia.
Co osiągniesz szukając czegoś, by czym można krytykować Księdza Natanka. Ostatnio nie wymieniłeś nazwiska "Natanek" ale mówisz o krytycznie Pani Agnieszce, a to jest oczywista sugestia.
Czy krytyka Księdza Natanka pomoże Tobie w Zbawieniu ?
Magdalena Magdalia
Tak, pomoże.
fartuszniak leszek
"Mam taką nadzieję, że spełniam tym samym uczynek miłosierny względem kogoś duszy i np. dzięki temu nie nabawi się niepotrzebnego, diabelskiego skrupulanctwa..."
---
Chyba jednak uważasz, że krytyka tak wierzącego księdza jak Ksiądz Natanek jest "dobrym uczynkiem".
Czy koniecznie muszą być słowa "diabelskiego skrupulanctwa" ?
Co takiego złego Tobie Ksiądz Natanek uczynił, że piszesz takie mocne …Więcej
"Mam taką nadzieję, że spełniam tym samym uczynek miłosierny względem kogoś duszy i np. dzięki temu nie nabawi się niepotrzebnego, diabelskiego skrupulanctwa..."
---
Chyba jednak uważasz, że krytyka tak wierzącego księdza jak Ksiądz Natanek jest "dobrym uczynkiem".
Czy koniecznie muszą być słowa "diabelskiego skrupulanctwa" ?
Co takiego złego Tobie Ksiądz Natanek uczynił, że piszesz takie mocne słowa ?
Czy nie było by uczciwiej przyznać, że nie jest się w stanie przestrzegać zalecenia Księdza Natanka dla uformowania nas dla Zbawienia ?
Jak z taką bezwzględnością odrzucasz słowa tak wierzącego Księdza Natanka, to jakich masz innych kapłanów, lepszych od Księdza Natanka, którzy Twoim zdaniem poprowadzą na drogę Zbawienia ?
fartuszniak leszek
"Krytykuję konkretne rzeczy."
---
Nic konkretnego nie krytykujesz.
Zadałem tyle pytań, a odpowiedziałeś tylko na jedno dotyczące postu w środę. Nie mam co więcej pytać, bo tylko mi zarzucisz emocje. Właściwie już dałeś jasną odpowiedź, że nie tolerujesz Księdza Natanka.
Tylko jeszcze wskaż lepszych od Księdza Natanka, którzy Twoim zdaniem lepiej poprowadzą na drogę Zbawienia ?
3 więcej komentarzy od fartuszniak leszek
fartuszniak leszek
By najmniej, nie chodziło o takie "zadowolenie", ale o rzeczowe wypowiedzi.
Nie jesteśmy dziećmi.
fartuszniak leszek
Quas Primas
"Fartuszniak nie zna katolickiej nauki"
"dyskusja z kimś takim jest bezsensu"
---
Tylko zadam Pani pytanie - może Pani odpowie:
Proszę wskazać lepszych kapłanów od Księdza Natanka, którzy Pani zdaniem lepiej poprowadzą na drogę do Zbawienia ?
fartuszniak leszek
Quas Primas
Proszę podać z imienia i nazwiska tych najlepszych.
Magdalena Magdalia
Dariusz Galant
Piotr Glas
Murziński
Chmielewski
Magdalena Magdalia
Jan Pęzioł. Nie znałam tego księdza do wczoraj.
fartuszniak leszek
To proszę wymieć tych lepszych kapłanów od Księdza Natanka ?
Magdalena Magdalia
To wydarzenie, o ile miało miejsce, wmwskazywałoby na prawdziwość orędzi p. Agnieszki.
fartuszniak leszek
Na stronie Episkopatu Polski
=> duszpasterstwo.episkopat.pl
w zaszycie "Duszpasterstwo w czasie pandemii" jest taki tekst:
"Rozpowszechniane są też wypowiedzi suspendowanych duchownych, ks. Piotra Natanka czy o. Augustyna Polanowskiego OSPPE. Nagrania z ich wypowiedziami mają wiele tysięcy wyświetleń."
"Jako przykład można wskazać rozwój środowiska skupionego wokół suspendowanego ks. Piotra …
Więcej
Na stronie Episkopatu Polski
=> duszpasterstwo.episkopat.pl
w zaszycie "Duszpasterstwo w czasie pandemii" jest taki tekst:
"Rozpowszechniane są też wypowiedzi suspendowanych duchownych, ks. Piotra Natanka czy o. Augustyna Polanowskiego OSPPE. Nagrania z ich wypowiedziami mają wiele tysięcy wyświetleń."

"Jako przykład można wskazać rozwój środowiska skupionego wokół suspendowanego ks. Piotra Natanka. Duszpasterze i wierni sygnalizują brak jednoznacznego głosu ws. udzielania Komunii Świętej osobom identyfikujących się z tą grupą, co wywołuje zamieszanie w parafiach, zwłaszcza w sytuacji kontestujących zachowań jego zwolenników, np. nierespektowanie postaw liturgicznych, zmienianie niektórych tradycyjnych modlitw czy używanie czerwonych płaszczy z wizerunkiem Chrystusa Króla. W czasie epidemii osoby te ostentacyjnie odmawiają też używania maseczek czy przyłbic w kościele mimo zaleceń władz kościelnych i państwowych."

"Jednym z gorszych błędów jest także wpisywanie się w narrację ks. Piotra Natanka i jego zwolenników. Autorzy radzili bowiem biskupom: „Następnie wszyscy ks. Biskupi wraz z pełnymi władzami Państwowymi (rząd, z Prezydentem i Premierem) przeprowadzają Intronizację, która czyni Chrystusa prawdziwym Królem w pełni analogicznie do tego, jak Król Jan Kazimierz uczynił Maryję Królową Polski (zgodnie z pełnym żądaniem Pana Jezusa, wyrażonym wobec Rozalii Celakówny)”. Jest to niebezpieczne powiązanie polityki i religii, co ostatecznie mogłoby doprowadzić do jakiejś formy profanacji (np. przez detronizację Chrystusa). Poza tym logika Ewangelii inaczej postuluje: Jezusa trzeba wybrać osobiście jako Pana i Króla swojego życia. Taką wykładnię też przyjęła Konferencja Episkopatu Polski
."

---
Episkopat tu na gloria.tv ma swoich sprzymierzeńców w krytyce Księdza Natanka.
( Ja do nich nie należę )
Magdalena Magdalia
Te cztery kadry wyjęte z filmu z urodzin to już lekka przesada. W ten sposób można doczepić się do każdego. Pani Agnieszka nie zrobiła tych min jedna po drugiej. Inaczej człowiek wygląda jak macha do kamery i się cieszy a inaczej jak idzie po śliskiej nawierzchni i słyszy z tyłu u głos żeby się nie bać.
Quas Primas
Ale na filmie widać jak Agusia podaje talerzyk księdzu, by ten włożył jej kawałek mięska...
Magdalena Magdalia
Doszłam do wniosku, że lepiej ignorowaći nie komentować, niż ewentualnie oczerniać ewentualną prawdziwą mistyczkę. No bo co jeśli to my się mylimy? Po śmieci zobaczymy to i będziemy płacić za osmieszanie. Mam mega wątpliwości co do tych orędzi, dlatego zachowam dystans bez oceniania. Wiem, że jest napisane duchy badajcie, ale to nie na moją głowę. Za dużo tego się namnożyło.