de.news
282,2K

Vater eines toten Sohnes verlor den Glauben: "Ich verstehe; es ist normal, dass das passiert" - …

Franziskus setzte sein Telefonapostolat am vergangenen Sonntag fort, als er Cinzia Desiati in Rom, Garbatella, anrief. Sie hat ihren einzigen Sohn Fabrizio Di Bitetto, 21, im Oktober 2019 verloren, als …Mehr
Franziskus setzte sein Telefonapostolat am vergangenen Sonntag fort, als er Cinzia Desiati in Rom, Garbatella, anrief. Sie hat ihren einzigen Sohn Fabrizio Di Bitetto, 21, im Oktober 2019 verloren, als sich ein Chevrolet Matiz mit Fabrizio und vier Freunden mehrmals überschlug.
"Ich bekam diesen Anruf mit unterdrückter Nummer schon seit Tagen, aber ich habe nie rechtzeitig reagiert", sagte Desiati gegenüber InTerris.it (28. Juli). Sie hatte vor einiger Zeit Franziskus geschrieben.
Zuerst dachte Cincia an einen Witz. "Jeder denkt, es sei ein Witz, wenn ich anrufe", antwortete Franziskus.
Cinzia erzählte Franziskus, dass ihr Mann nach dem Unfall den Glauben verloren habe, worauf Franziskus antwortete: "Ich verstehe. Es ist normal, dass das passiert."
Er wiederholte mehrfach, dass er die Haltung ihres Mannes verstehe und rechtfertigte sie mit dem großen Schmerz, den er fühle.
#newsObjjcpawxz
Goldfisch
Ja was soll denn dieser Franziskus auch sagen, ihm fehlten doch immer schon Worte mit Aussagekraft. Das bla-bla kann dieser armen Frau jeder Atheist genauso gut geben. Worte des Trostes??? - Ja, aber nicht bei Bergoglio, .... dem fehlen eben, wenn es drauf ankommt, die Worte!
Eugenia-Sarto
Gott hat immer einen Plan. Und alles, was er tut oder zulässt, ist gut. Später wird man verstehen, dass Gott alles Leiden zum Segen machen will. Diesen Glauben muss der Mensch haben.
gennen
So sehe ich es auch. Es ist zwar schwer anfangs zu verstehen, aber im Nachhinein merkt man es. Aber nur dann, wenn wir an Gott glauben. Ich bin fest davon überzeugt, dass mein Mann, so früh gestorben ist, um jetzt für uns da zu sein.
Elista
@gennen
So sehe ich es auch. Mein Vater verunglückte, als ich drei Jahre alt war. Meine Mutter fand ihren ganzen Halt im Glauben, bekam in der Kirche auf den Knien ihre Kraft. Der Glaube blieb in unserer Familie durch so viel Schweres stark und lebendig. Bei meinen Tanten, Onkeln und Cousinen ging scheinbar alles glatt, aber der Glaube blieb auf der Strecke.
gennen
@Elista so ist es auch hier bei uns.
Eugenia-Sarto
Dem kann ich mit ähnlichen Erfahrungen nur zustimmen.
kyriake
@Elista
So ein Vater, der in der Ewigkeit für die Familie da ist, sollte man auch nicht unterschätzen! Bei mir war's die Mutter, die schon früh von uns ging - auch in unserer Familie blieb der Glaube lebendig.
Elista
Ich unterschätze es nicht,habe schon oft die Ahnung gehabt, dass er aus der Ewigkeit vielleicht mehr für mich tun konnte
gennen
Wir sollen unsere lieben Verstorbenen bitten, damit sie Fürsprache für uns halten.
Eugenia-Sarto
Ich war noch ein Baby, als meine liebe Mutter an einer Bauchhöhlenschwangerschaft starb. Ich habe sie immer vermisst bis heute. Doch eines weiss ich: Sie sagte zu meinem Vater vor ihrem Tod: Mach Dir keine Sorgen. Ich werde vom Himmel aus für Dich und die Kinder sorgen. Und das habe ich schon öfters gemerkt. Sie steht mir sehr nahe und ich bete täglich für sie.
Elista
Durch einen Schicksalsschlag wie z.B. dem Tod eines geliebten Menschen wenden sich die einen Gott intensiver zu und die anderen wenden sich ab.
kyriake
Hoffentlich waren dies nicht die einzigen Trostworte, die er für die Familie hatte.
Leider haben viele Ehepaare heute aus purem Egoismus nur ein Kind - da kann man dann auch schnell den Glauben verlieren. Jetzt wäre es an der Zeit noch ein zweites zu bekommen, falls die biologische Uhr noch nicht abgelaufen ist.Mehr
Hoffentlich waren dies nicht die einzigen Trostworte, die er für die Familie hatte.

Leider haben viele Ehepaare heute aus purem Egoismus nur ein Kind - da kann man dann auch schnell den Glauben verlieren. Jetzt wäre es an der Zeit noch ein zweites zu bekommen, falls die biologische Uhr noch nicht abgelaufen ist.
gennen
@kyriake ob die Eltern nur ein oder auch mehrere Kinder haben, es ist das Gleiche, wenn man einen geliebten Menschen verliert. Es ist Schade, dass es dann keine Unterstützung gibt, sei es von der Kirche aus oder von der Verwandtschaft.
Waagerl
Ich denke es ist etwas zu leichtfertig gedacht, das Menschen aus purem Egoismus weniger Kinder haben. Meine Beobachtung ist, dass mehr Hartz4 Empfänger mehrere Kinder haben. Genau wie Muslime, wo die Frauen nicht arbeiten gehen. Dort wo 2 Verdiener in der Familie sind, weil ein Lohn nicht ausreicht, haben die Menschen weniger Kinder.
Man sieht es ja auch am Lebensstandard der Familien. Kinderarmut …
Mehr
Ich denke es ist etwas zu leichtfertig gedacht, das Menschen aus purem Egoismus weniger Kinder haben. Meine Beobachtung ist, dass mehr Hartz4 Empfänger mehrere Kinder haben. Genau wie Muslime, wo die Frauen nicht arbeiten gehen. Dort wo 2 Verdiener in der Familie sind, weil ein Lohn nicht ausreicht, haben die Menschen weniger Kinder.

Man sieht es ja auch am Lebensstandard der Familien. Kinderarmut in Deutschland.
Waagerl
Meißt ist es auch so, dass die meißten kinderreichen Eltern mehrere wechselnde Geschlechtspartner hatten und aus jeder Partnerschaft Kinder hervorgegengen sind!
Ein weiterer Kommentar von Waagerl
Waagerl
Die meißten kinderreichen Familien, also Hartz 4 Empänger leben ja ausschließlich vom Kindergeld ihrer Kinder und Hartz 4 + Bezuschussung durch den Staat. Das sieht man dann auch an der Erziehung der Kinder. Die Kinder treten dannn wieder in die Fußstapfen der Eltern. Viele haben noch nicht mal eine Ausbildung oder einen Beruf gelernt!
kyriake
@Waagerl
Wie bitte?!!! Ich bin entsetzt über Ihre Einstellung!!!
Haben Sie noch nichts von "seid fruchtbar und vermehrte euch!" (Gen 1ff) gehört?!!
Eine katholische Familie sollte viele Kinder haben - das ist der Sinn der Ehe und zwar mit ein und demselben Ehepartner!!!
Hier sind uns die Muslime, wo Mütter noch "echte" Mütter sind, weit voraus!!
Natürlich gibt es auch Paare, die aus biologischen …Mehr
@Waagerl
Wie bitte?!!! Ich bin entsetzt über Ihre Einstellung!!!
Haben Sie noch nichts von "seid fruchtbar und vermehrte euch!" (Gen 1ff) gehört?!!
Eine katholische Familie sollte viele Kinder haben - das ist der Sinn der Ehe und zwar mit ein und demselben Ehepartner!!!
Hier sind uns die Muslime, wo Mütter noch "echte" Mütter sind, weit voraus!!

Natürlich gibt es auch Paare, die aus biologischen Gründen keine oder nur ein Kind bekommen können - das ist wieder was anderes!!
kyriake
"Seid fruchtbar und vermehret euch...." muss es natürlich heißen!!
Waagerl
Sie können es verstehen wie Sie wollen @kyriake Ich verweise mal auf die Bibelstelle, EIN GUTER BAUM BRINGT GUTE FRÜCHTE HERVOR; EIN SCHLECHTER BAUM SCHLECHTE FRÜCHTE!!
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?Mehr
Sie können es verstehen wie Sie wollen @kyriake Ich verweise mal auf die Bibelstelle, EIN GUTER BAUM BRINGT GUTE FRÜCHTE HERVOR; EIN SCHLECHTER BAUM SCHLECHTE FRÜCHTE!!

An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?
Waagerl
Von den falschen Propheten: 7,15–20
15 Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch in Schafskleidern, im Inneren aber sind sie reißende Wölfe.
16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?
17 Jeder gute Baum bringt gute Früchte hervor, ein schlechter Baum aber schlechte.
18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte …
Mehr
Von den falschen Propheten: 7,15–20
15 Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch in Schafskleidern, im Inneren aber sind sie reißende Wölfe.
16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?
17 Jeder gute Baum bringt gute Früchte hervor, ein schlechter Baum aber schlechte.
18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte hervorbringen und ein schlechter Baum keine guten.
19 Jeder Baum, der keine guten Früchte hervorbringt, wird umgehauen und ins Feuer geworfen.
20 An ihren Früchten also werdet ihr sie erkennen.
Vom Erfüllen des Willens des Vaters: 7,21–23
21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.
22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, sind wir nicht in deinem Namen als Propheten aufgetreten und haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten gewirkt?
23 Dann werde ich ihnen antworten: Ich kenne euch nicht. Weg von mir, ihr Gesetzlosen!
Bildwort vom klugen und törichten Hausbau: 7,24–27
24 Jeder, der diese meine Worte hört und danach handelt, ist wie ein kluger Mann, der sein Haus auf Fels baute.
25 Als ein Wolkenbruch kam und die Wassermassen heranfluteten, als die Stürme tobten und an dem Haus rüttelten, da stürzte es nicht ein; denn es war auf Fels gebaut.
26 Und jeder, der diese meine Worte hört und nicht danach handelt, ist ein Tor, der sein Haus auf Sand baute.
27 Als ein Wolkenbruch kam und die Wassermassen heranfluteten, als die Stürme tobten und an dem Haus rüttelten, da stürzte es ein und wurde völlig zerstört.
Reaktion auf die Rede Jesu: 7,28–29
28 Und es geschah, als Jesus diese Rede beendet hatte, war die Menge voll Staunen über seine Lehre;
29 denn er lehrte sie wie einer, der Vollmacht hat, und nicht wie ihre Schriftgelehrten.
Ein weiterer Kommentar von Waagerl
Waagerl
Islam
So muss man es genau in diesem Sinne schlussfolgern, die Sünde der sexuellen ungeordneten Leidenschaften der Menschen in der Welt, hat viele schlechte Früchte hervorgebracht, welche heute die Welt regieren! Hat die Psyche der Welt korrumpiert!
Mehr
Islam

So muss man es genau in diesem Sinne schlussfolgern, die Sünde der sexuellen ungeordneten Leidenschaften der Menschen in der Welt, hat viele schlechte Früchte hervorgebracht, welche heute die Welt regieren! Hat die Psyche der Welt korrumpiert!
kyriake
@Waagerl
Genau so ist es! Ein guter Baum bringt gute Früchte hervor... und wenn wir schon beim Zitieren von Bibelstellen sind hier noch eine passende:
Ps 128,3f: "Deine Frau gleicht einem fruchtbaren Weinstock drinnen in deinem Haus. Deine Kinder sind wie junge Ölzweige rings im deinen Tisch. Siehe so wird der Mann gesegnet, der den HERRN fürchtet."
Waagerl
Tja nur besaufen sich viele am fruchtbaren Weinstock und wollen dann nicht für die Allimente und die Kindererziehung aufkommen. Und da sind wir wieder an den Punkten angelangt, welche ich ausführte!
Sie und ihre Nachkommen sind wie schaal gewordenes Salz, welches zu nichts taugt!
Mehr
Tja nur besaufen sich viele am fruchtbaren Weinstock und wollen dann nicht für die Allimente und die Kindererziehung aufkommen. Und da sind wir wieder an den Punkten angelangt, welche ich ausführte!

Sie und ihre Nachkommen sind wie schaal gewordenes Salz, welches zu nichts taugt!
viatorem
@Waagerl
Im Vergleich mit den Moslemsfamilien frage ich mich schon lange, wie diese gut über die Runden kommen, ihre Familie ernähren und ordentlich erziehen (in ihrem Sinne) können.
Die Deutschen können das nicht und daher gehen beide Elternteile arbeiten und verzichten auf Kinder, die sie nicht lebenswürdig aufziehen können.
Da ist etwas nicht in Ordnung in unserer Gesellschaft und daran sind …Mehr
@Waagerl
Im Vergleich mit den Moslemsfamilien frage ich mich schon lange, wie diese gut über die Runden kommen, ihre Familie ernähren und ordentlich erziehen (in ihrem Sinne) können.

Die Deutschen können das nicht und daher gehen beide Elternteile arbeiten und verzichten auf Kinder, die sie nicht lebenswürdig aufziehen können.
Da ist etwas nicht in Ordnung in unserer Gesellschaft und daran sind nicht die Moslems schuld. Die leben ein Familienleben, wie es bei uns früher üblich war und verlorengegangen ist.

Wo keine Familie mit Kindern ist, dort stirbt die Gesellschaft an ihrer Karrieresucht .
Waagerl
Tja das werden Sie dank Corona Nachschub wieder haben, aber einiges an Wohlstand und Kulturgut einbüßen. Dann werden Sie ja sehen, was Ihnen die islamische Kultur bescheert @viatorem
Dafür das muslim, Frauen größtenteils kein Auto fahren, keine Bücher lesen, wenig bis granichts handwerkliches können, außer kochen, backen, putzen und bügeln und dafür noch in ihren Handelskontoren für wenig Geld …
Mehr
Tja das werden Sie dank Corona Nachschub wieder haben, aber einiges an Wohlstand und Kulturgut einbüßen. Dann werden Sie ja sehen, was Ihnen die islamische Kultur bescheert @viatorem

Dafür das muslim, Frauen größtenteils kein Auto fahren, keine Bücher lesen, wenig bis granichts handwerkliches können, außer kochen, backen, putzen und bügeln und dafür noch in ihren Handelskontoren für wenig Geld einkaufen und auch in den Sozialläden, haben die eben sehr viel Zeit um nur um ihre Kinder und den Mann herumzumuddeln.

Weiß micht, ob SIE das auf die Dauer befriedigen würde??

Naja wenn die Moslems nicht schuld sind? Dann schauen Sie doch mal wie viele Moslems, wirklich in ihren Ländern leben. Hätten die da eine bessere wirtschaftliche Kultur, wären die nicht hier. Hier leben die wie die Made im Speck! Und bekommen das Geld praktisch fürs Nichts Arbeiten hinterher geworfen!
viatorem
@Waagerl
"Weiß micht ob SIE das auf die Dauer befriedigen würde??"
Es gibt für mich hier kein entweder- oder. Auch als Hausfrau und Mutter kann man in der Lage sein Bücher zu lesen , Auto zu fahren, berufstätig zu sein, allerdings nicht Vollzeit , sich zu bilden etc.
Ich bin sehr zufrieden, dass ich meine Kinder großziehen konnte, einen fleissigen Mann habe und auch noch meinen Hobbys und meinem …Mehr
@Waagerl
"Weiß micht ob SIE das auf die Dauer befriedigen würde??"

Es gibt für mich hier kein entweder- oder. Auch als Hausfrau und Mutter kann man in der Lage sein Bücher zu lesen , Auto zu fahren, berufstätig zu sein, allerdings nicht Vollzeit , sich zu bilden etc.

Ich bin sehr zufrieden, dass ich meine Kinder großziehen konnte, einen fleissigen Mann habe und auch noch meinen Hobbys und meinem Beruf nachgehen konnte.

Kuchen backen kann ich auch ein wenig und sogar einigermaßen gut kochen, bügeln geht gerade noch so.....also, damit will ich sagen, alle Werke die für die Familie getan werden sind gut und wichtig.

Das kann durchaus befriedigend sein.
kyriake
@viatorem
Sie sagen es!
Nicht die Männer mach(t)en die Geschichte - sondern immer die Frauen, die dahinterstehen!
Waagerl
Die infantile Gesellschaft: Wie unsere Erziehung ein gesundes Selbstwertgefühl verhindert (Deutsch) Taschenbuch
Der nicht erwachsen gewordene Mensch ist häufiger anzutreffen, als wir vermuten. Sein Erscheinungsbild ist vielfältig, hat aber als gemeinsame Grundlage ein zutiefst verwundetes Selbstwertgefühl. Der zunehmende Schamverlust, die Selbstverliebtheit, das Spiel mit den Gefühlen, die …
Mehr
Die infantile Gesellschaft: Wie unsere Erziehung ein gesundes Selbstwertgefühl verhindert (Deutsch) Taschenbuch

Der nicht erwachsen gewordene Mensch ist häufiger anzutreffen, als wir vermuten. Sein Erscheinungsbild ist vielfältig, hat aber als gemeinsame Grundlage ein zutiefst verwundetes Selbstwertgefühl. Der zunehmende Schamverlust, die Selbstverliebtheit, das Spiel mit den Gefühlen, die Gewaltbereitschaft und das Wegschauen bei Notfällen: All das sind Symptome einer infantilen, unmündigen Gesellschaft.

Dr. Jörg Müller analysiert treffsicher die Ursachen dieses Phänomens und zeigt Auswege. Er ist Pallottinerpater und seit 30 Jahren Psychotherapeutmit eigener Praxis in Freising bei München. Überdies ist er Autor zahlreicher Steinkopf-Erfolgstitel zur christlichen Lebenshilfe: Mehr unter www.steinkopf-verlag.de.