Danke, liebe Benedicta!

@Pius-Kritikerin:

Ist Ihnen nicht klar, wie weh manchmal Worte tun können? Und dabei werden wir selbst für jedes unnütze Wort zur Rechenschaft gezogen!

@Gabi

Hartherzigkeit:

Mt 19:8Jesus antwortete ihnen: Mose gestattet euch wegen eurer Hartherzigkeit, eure Frauen zu entlassen; aber von Anfang an ist es nicht so gewesen.

@elisabethvonthüringen

Doch, das erwarte ich.

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ABCDEF***

Die Worte des Paulus diesbezüglich nehme ich mir schon sehr zu Herzen. Und ich mache mir auch so meine Gedanken, wenn ich die "Warteschlange" vor dem Beichtstuhl sehe und diejenige zur Hl. Kommunion.
Trotzdem: jeder von uns wird sich nicht für die Sünden der Anderen, (auch nicht für das Schweigen unserer Hirten zu diesem Thema) sondern nur für sich selbst verantworten müssen. Und da frage ich mich ernsthaft, ob ich es mir nicht zu einfach mache, wenn ich sage, dann lieber gar nicht als so. Es sei denn natürlich, ich habe eine andere Möglichkeit, aber oft bietet sich diese wohl nicht.

ABCDEF***
Ich lege es aus als Zustimmung...

@sieghild 09:35:35

Ich kann Ihren Frust verstehen, aber ich denke, dass kann doch keine Lösung sein, einfach fern zu bleiben. Die Hl. Messe ist doch gültig, wenn die richtigen Wandlungsworte gesprochen sind und der Priester gültig geweiht ist. Und dies wohl auch wenn es irgendwelche "Showeinlagen" o.ä. gibt. Dass man aber in so einem Fall wegbleibt bzw. weggeht, ist natürlich verständlich. (Bei mir selbst ist bereits die Schmerzgrenze bei Geklatsche, z.B. für Mitwirkung eines Chors etc. erreicht.) Solange es aber nicht zu solchen Entgleisungen kommt, finde ich, gehört es doch irgendwie dazu, das geduldig zu ertragen, wenn man keine andere Alternative hat.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: mir selbst sind auch schon ähnliche Gedanken wie Ihnen durch den Kopf gegangen...

@Shuca:
also die Sache an sich betreffend, habe ich Sie schon richtig verstanden. Weil das ist genau das, was ich mich auch frage: Wie kann denn Gott uns Seinen Sohn schicken, der uns durch Seinen Tod am Kreuz erlöst und paar Jahrhunderte später offenbart er einem angeblichen Propheten, dass er keinen Sohn hat. Hat der Allmächtige es sich denn in der Zwischenzeit anders überlegt und Seinen Sohn verstoßen? Oder war Jesus nie Gottes Sohn, sondern nur ein Prophet? Denn falls Nostra aetate implizieren sollte, dass es tatsächlich Gott war, der da durch den Erzengel Gabriel gesprochen hat, dann kann dies nur aufgrund der Annahme der zwei von mir genannten Möglichkeiten erfolgt sein. Ich finde zumindest keine weitere Erklärung.

In dem Dekret ist dies (also der zweite Erzengel) aber offen gelassen, denn im ersten Satz zur muslimischen Religion heißt es:

"Mit Hochachtung betrachtet die Kirche auch die Muslim, die den alleinigen Gott anbeten, den lebendigen und in sich seienden, barmherzigen und allmächtigen, den Schöpfer Himmels und der Erde (5), der zu den Menschen gesprochen hat." (Hervorhebungen von mir)

Von Mohammed keine Rede. Da fragt man sich: ist das absichtlich so schwammig formuliert, um es jedem recht zu machen? Es scheint hier wohl um Politik zu gehen... Gibt es denn sonst keine offizielle Haltung Roms zu dieser Frage?

Christus Vincit, Christus Regnat, Christus Imperat!

@Benedikts?Armee:

Ich habe das Video sehr oft gesehen, weil ich es gerade mit jungen Katholiken auch besprochen und angeschaut habe.
Mich würde interessieren, was sie persönlich an dem Video (außer den
"bigotten Katholiken") noch stört. Möglicherweise habe ich etwas nicht mitbekommen.

Vielleicht haben Sie die Szenen bei 0:49 und 1:05 nicht mitbekommen?
Ich meine selbst als glaubens- oder kirchenferner Mensch mit einem Funken Anstand (oder ist das jetzt PI?) und Geschmack kann man doch dieses Machwerk nicht anders als nur ekelhaft empfinden. Jetzt mal unabhängig davon, gegen wen sich dieses richtet. (Es hätte ja auch eine andere Zielgruppe sein können, aber das werden wir wohl kaum erleben, denn dann wären die Konsequenzen viel weitreichender gewesen.) Aber naja, in dem Land der Dichter und Denker scheint ja Fäkalsprache salonfähig geworden zu sein, siehe auch Lanz, Welke & Co.

@Shuca:

Das ist ein komplexes Thema, welches sich in paar Sätzen nicht abhandeln lässt. Und schwierig sowieso, hier muss man echt aufpassen. Also ich würde mich hüten, mir irgendein Urteil über z.B. einen gläubigen Moslem erlauben. Und ich habe natürlich auch kein Problem damit, dass es in anderen Religionen gewisse Gemeinsamkeiten gibt.
Nur, um es mal so auf die Schnelle auf den Punkt zu bringen: Sehe ich es richtig, dass, wenn es Nostra aetate vor fast 2.000 Jahren gegeben hätte, dann würden wir jetzt hier nicht auf diesem Forum diskutieren? Weil die Apostel waren doch Juden, richtig? Soll heißen - den Absolutheitsanspruch des Christentums anzweifeln oder gar bestreiten und Christ sein schließt sich m.E. gegenseitig aus. Das sagt mir einfach der gesunde Menschenverstand.

@Shuca

Ja, aber müssen wir nicht alles tun, was in unserer Macht steht, um solche Menschen zur Umkehr zu bewegen? Sicher, wenn Worte irgendwann nichts mehr nützen, dann bleibt tatsächlich nur das Gebet.
Es ist auch deshalb schlimm, weil evt. noch andere Menschen (Suchende) mit vergiftet werden. Wenn ich da so an die ganze Irrlehren denke, die da verbreitet werden... Ich spreche da teilweise aus eigener Erfahrung. Und ich zittere praktisch täglich um meinen eigenen Glauben.

@tutor:
Ach, kleines Licht hat einen König !
Wahrscheinlich eine Königin, Angela I., die Erste .
Ich wußte garnicht das wir in einer Monarchie leben !!

Einfach mal auf mein Benutzerbild schauen. Und SEIN Reich ist nicht von dieser Welt sowie auch ich nicht von der Welt bin.

@tutor 11:38:34

Sie, nein jeder, darf mich nennen, wie er will. Denn mir entsteht dadurch kein Schaden, u.U. schädigt sich aber derjenige damit selber. Aber Funzel ist schon okay, klingt irgendwie fast netter. ;-) Doch das Schönste ist: Gott liebt nicht nur große Tutoren, sondern auch so kleine Nichtse wie mich, ist das nicht wunderbar?

Was das Seelenheil betrifft (und was könnte es Wichtigeres geben?), hat selbst die Kirche mehr Macht als der Staat. Es war aber von der Bibel die Rede, d.h. von göttlichen Geboten und diese sind für jeden Christen die einzig wirkliche Autorität. An die staatlichen Gesetze halte ich mich nur insofern sie schlimmstenfalls neutral dem Glauben gegenüber sind. "Gebt dem Kaiser, was des Kaisers, und Gott, was Gottes ist!"
Und sich illegal zu verhalten, kann mitunter nicht nur heilsam für die Ewigkeit sein, sondern sogar helfen, diesseitiges Leben zu retten, wie wir es z.B. aus der Zeit zw. 1933-1945 wissen.

@BenediktsArmee:

Sie hat sich über die Bigotterie von Katholiken lustig gemacht.

Entschuldigung, aber "von Katholiken" habe ich tatsächlich als "von den Katholiken" gelesen und nicht von einigen.
Übrigens: haben Sie sich das Video wirklich in voller Länge angeschaut? Da geht es nämlich mitnichten nur um Kritik an sog. "bigotten" Katholiken...

Nachfrage an Kaminfeger:

Wir sind nicht in Saudi Arabien wo die Gesetze der Sharia gelten !!! Wir sind eine Demokratie.

Ist "unsere" Demokratie eigentlich die gleiche wie in Ägpyten? Falls ja, warum warten wir dann immer bis zur nächsten Bundestagswahl?

@Benedikts?Armee:

Sie hat sich über die Bigotterie von Katholiken lustig gemacht. Die nur um sich selbst kreisen. Meinen, weil sie katholisch sind, kommen sie in den Himmel.

Daraus lässt sich schließen:
1. Sie betrachten sich selbst nicht als katholisch
2. oder Sie fühlen sich mit angesprochen(?)