Mal etwas ganz anderes :
In Kaufbeuren wollte der türkisch- islamische Verein ( auf türkisch Diyanet İşleri Türk İslam Birliği ) eine Moschee bauen
Doch lest selbst :
Das Volk hat entschieden: Die auf einem städtischen Grundstück in Kaufbeuren geplante DiTiB-Moschee darf nicht gebaut werden! Das ergab am Sonntag (22. Juli 2018) ein Bürgerentscheid in der 40.000-Seelen-Stadt im bayerischen Allgäu. Es ist das erste Mal, dass in Deutschland ein Moscheebau per Referendum verhindert werden konnte.

Das Ergebnis des Bürgerentscheids fiel überdeutlich aus: Knapp 60 Prozent der Kaufbeurer Bürger lehnten den Moscheebau durch den umstrittenen Moscheeverein „DiTiB“, der direkt der staatlichen türkischen Religionsbehörde untersteht und somit der verlängerte Arm Erdogans in Europa ist, entschieden ab. Die Wahlbeteiligung lag mit 45 Prozent weit über dem notwendigen Quorum von 20 Prozent und zeigt, wie wichtig den Kaufbeurern der Schutz ihrer Heimat vor der Islamisierung ist.

Entsprechend geschockt angesichts dieses eindeutigen Neins des Volkes zum Moscheebau reagierten dann auch die Moscheebefürworter und Islamisierungsvorantreiber, allen voran Bürgermeister Stefan Bosse (CDU): „Ich bin überrascht von diesem deutlichen Ergebnis. […] Vor drei Jahren wäre die Sache problemlos über die Bühne gegangen.“ – Tja, die Zeiten in denen die Eliten einfach am Volk vorbei regieren konnten sind ein für alle Mal vorbei.

@aufwachen Sie sind in Ihrer Auffassung zu hart und einseitig. Natürlich gibt es für die " Hl. Messe aller Zeiten " keinen Ersatz. Es ist leider so, dass das Kirchenvolk vorwiegend in die neue NOM-Messe geht, einfach weil es keine andere Wahl hat. Niemand kann sagen, dass die NOM-Messe ungültig ist, denn der Glaube des Gottesvolkes bedingt es, dass die Gültigkeit gegeben ist. Viele Christen lehnen heute das Konzil ab, weil sie die faulen Früchte sehen. Aber nach dem Konzil war die Euphorie so groß, dass es nur Zustimmung gab. Gelitten haben die älteren Priester, die von einem Tag zum anderen die NOM zelebrieren mussten. Es wurde auch nicht registriert, dass gleich nach dem Konzil weltweit, tausende Priester und Ordensleute ihre Berufung verrieten und in den Laienstand traten. So war es kein Wunder, dass die FSSPX unter Erzbischof Lefebvre sofort verteufelt und als Störenfried bekämpft wurde. Daher rührt auch die große Ablehnung, die bis zum Hass geht und bis heute den Bischöfen innewohnt, siehe die Kirchenverweigerung. Noch Fragen ?

@aufwachen
Wenn ich Ihren Kommentar an @a.t.m., @alfredus und den an mich lese, ist mir verständlich, weshalb die Modernisten in der Kirche tun und lassen können, was sie wollen ! Denn es ist ja so einfach sich einzureden der Stuhl Petri sei vakant oder nicht mehr existent ! Doch ist Ihnen schon einmal in den Sinn gekommen, dass es einen Grund gibt, dass die Kirche seit 1965, so sehr vom wahren Glauben und vom Lehramt abgefallen ist ? Und das Erzbischof Lefebvre keine "irrigen Gedanken" hatte, wie Sie schreiben, sonders eine Weitsicht verfolgt, die Ihnen nicht einmal einleuchtet ? Denn ohne Papst / Nachfolger Petri keine Kirche, sondern nur Protestantismus !
Klar, es ist natürlich auf Ihren Weg einfacher und man kann sich auch über alle anderen Katholiken der Tradition erhaben fühlen ,sich ganz der Abwertung der Anderen hingeben, weil man ja als einstigste echte Priester und Katholiken hat, aber tatsächlich mithelfen die Kirche, deren sichtbares Oberhaupt nun einmal der Papst ist, selbst der schlechtest, zu retten ? Nein Danke ?! Echt toll ! Denn wir anderen Katholiken, ob glaubenstreue und aus der Tradition haben, trotz allen widerwärtigen Mist, nicht vor die heilige Mutter Kirche aufzugeben oder sie in ihrer grössten Not alleine zu lassen. Jeder von uns kämpft so wie er kann, sogar im Stillen, für sie. Doch Sie lassen sie lieber, im Grunde, in Stich. Denn weshalb wohl hat der Herr, um es mit meinen Worten auszudrücken, den Pharisäern und Schriftgelehrten den Kopf gewaschen ? Damit sich jene , wie Sie, sich im Grunde genau wie diese verhalten ? Wohl kaum ! Sondern damit wir zusammen halten und uns endlich gemeinsam die heilige Mutter Kirche zurück erobern, auch wenn der amtierende Papst und der grösste Teil des Welt Episkopates häretisch ist. Also nichts ist mit " wir sind das Grüppchen der besonders Reinen", die einzig die wahren Katholiken sind !, sondern ran an die Front. Dort wo Sie stehen, den irregeleiteten Katholiken immer und immer wieder sagen, dass die NOM nichts weiter ist als ein protestantischer Gottesdienst mit katholischen Beigeschmack ! Selbst wenn Sie sich den Mund fusselig reden, Fusseln abschneiden und weiter geht es ! Denn hier aufgeben, ist nichts weiter als Feigheit. Ach, und ist Ihnen vielleicht schon einmal in den Sinn gekommen, dass Sie auf Ihrem Weg im Grunde in die gleiche Richtung gehen, wie extreme Protestanten, die alles katholische hassen ? Nein, so ist es nicht ? Verzeihung, aber wem wollen Sie etwas vormachen ? Denn Häretiker gab es schon immer in der Kirche und ja es dauerte oft sehr lange bis diese durch ein Donnerwetter in ihre Schranken gewiesen worden. Und ja wir haben das Problem, dass solche Leute heute in der Kirche die Macht inne haben, aber ist dies ein Grund sich davon zu stehlen und selbst Erzbischof Lefebvre und andere, die für den Erhalt der heiligen Mutter Kirche gekämpft haben, schlecht zu machen oder abzuwerten ? Fühlen Sie und Ihresgleichen sind allen anderen so überlegen ? Und ist das Gefühl der Überlegenheit nicht in Wahrheit ein Sohn des Stolzes, der bekanntlich keine göttliche Tugend ist ?

@Melchiades : Er ist nicht mein Papst! Ich gehöre auch nicht in "seine" Gemeinschaft!
Mit Ihrer Begründung könnte man dann ja in jede "Messe" gehen - alle den Katholiken verbotenen Riten - Hauptsache es wird um Vergebung der Sünden und um Bekehrung gebetet!
So ist das aber nicht. Mit Häretikern und Irrlehrern eine Gemeinschaft zu haben - und sei es auch nur verbal - macht mich selber zu einem!
Das ist und war nie die Lehre der Katholischen Kirche!
Das sind die irrigen Gedanken M. Lefebvres, der pausenlos die vielen Häresien der Konzilspäpste anprangerte, - zurecht - aber zugleich behauptete, dass sie gültig wären, wo doch die Katholische Kirche lehrt, dass wenn ein Papst häretisch wird, er ipso facto aufhört Papst zu sein.
Sollte das der Bischof mit dem Fünfzack mitten im Kreuz in seinem Wappen etwa nicht gewusst haben?

@a.t.m., @alfredus: sollten Sie tatsächlich noch nicht mitbekommen haben, dass ich seit etwa einem Jahr in die Hl. Messe gehe, die von Priestern gelesen wird, die zur Sedisvakanz gehören? Da gehöre ich jetzt auch dazu und ich bin so froh darüber!
Da wird die Hl. Messe aller Zeiten aufgeopfert und zwar OHNE den Namen Bergoglios zu nennen.
Interessant ist auch, dass ich vorher, als ich noch bei den Piusbrüdern war, "zufällig" (es gibt keine Zufälle) viele Vortäge von Dr.Dr G. Hesse im Internet angehört habe, der sehr plausibel erklärte ,dass man im NOM seine Sonntagspflicht nicht erfüllen kann, da es Katholiken verboten ist, an einem ungültigen oder auch zweifelhaften Ritus teilzunehmen.( Er hielt den NOM nicht unbeding für ungültig, aber ganz sicher für zweifelhaft.) Das zu tun, wenn man sich dessen bewusst ist, wäre lt. kath. Lehre (vorkonziliar) nicht nur eine lässliche, sondern eine schwere Sünde!
Selbst wenn man jahrelang keine Möglichkeit mehr hätte, eine gültige Hl. Messe zu besuchen.

@aufwachen

Sie ( die Piusbrüder ) glauben im Ernst, dass Gott das Opfer der Hl. Messe annimmt ,wenn sie "Gemeinschaft" mit dem Abfallpapst und den Abfallbischöfen haben wollen ???
Doch ,weil es hier für jene darum gebetet wird, dass Gott nicht auf ihre Sünden schaut, sondern sie zum wahren katholischen Glauben bekehrt und was könnte barmherziger sein ? Und dieses Tun hat der Priesterbruderschaft St. Pius X. der hoch verehrte Erzbischof Lefebvre ins Stammbuch geschrieben und daran halten sich die Patres bis heute ! Natürlich wird es niemand verstehen, dem es nicht bekannt ist das Katholiken auch dazu verpflichte sind für die Sünder , um deren Bekehrung, zu beten und dies mit Ausdauer, weil es das Vorrecht Gottes ist zu entscheiden ob und wann sich ein Sünder bekehrt oder aus freien Willen auch nicht. dies nennt man auch allgemein " Gottvertrauen". Nur so als kleiner Tipp.

Worte des Heiligen Pater Pio

Denke daran, dass die Liebe das Fundament der Vollkommenheit ist; wer in der Liebe lebt, der lebt in Gott; denn Gott ist die Liebe,
wie der Apostel sagt.

Es wurde schon öfters berichtet, dass die Kirchenleitung in Altötting der Piusbruderschaft feindlich gesinnt ist und postmoderne Ansichten hat, die sich besonders gegen die " Hl. Messe aller Zeiten " richten. Ökumene und brüderliche Barmherzigkeit gibt es nur für die getrennten und abgefallenen Vereinigungen, die auf Augenhöhe willkommen sind und hofiert werden. Tief sitzt der Stachel gegen die FSSPX , so dass man ohne weiteres von Neid und Missgunst reden kann. Dadurch entlarvt sich die Kirchenleitung gegenüber ihrer Berufung als " abgefallen " und die Muttergottes wird so grob beleidigt, denn das Haus ihres Sohnes muss allen offen stehen.

Hermann Glettler ist Protestant.
Er kann Schauspieler sein, kein Bischof.

Horror!

@aufwachen Und wo erfüllen sie ihre Sonntagspflicht? Bei der FSSP, im NOM, bei den Orthodoxen, usw ?? Wenn die FSSPX ihrer Meinung nach ungültig zelebriert, dann dürfen sie ja nicht zu dieser gehen.

Gottes und Mariens Segen au allen Wegen

Sie ( die Piusbrüder ) glauben im Ernst, dass Gott das Opfer der Hl. Messe annimmt ,wenn sie "Gemeinschaft" mit dem Abfallpapst und den Abfallbischöfen haben wollen ???
Ich glaube das nicht. Es reicht nicht die "Alte" Messe zu lesen - man muss sie auch in der rechten Gesinnung aufopfern! Und wenn sie Gemeinschaft mit den Feinden 'Gottes haben wollen, dann werden sie sie auch haben!
Sie tanzen auf zwei Hochzeiten!

Also...den ORF konnst schmeiß'n...Zehntausende ...es sind grad noch a Häuferl um den Obelisk herum...
Papst fühlt „Schmerz wegen Sterben im Mittelmeer“
Papst Franziskus hat das Sterben von Flüchtlingen im Mittelmeer beklagt und die Staatengemeinschaft gestern vor Zehntausenden Gläubigen am Petersplatz dringend zum Handeln aufgerufen, um die schmerzlichen Tragödien zu beenden.
Mehr dazu in religion.orf.at/stories/2925995/

Nun, bei den ersten drei Beiträgen dürfte ein alles, wie gehabt ausreichen.
Doch der vierte Betrag könnte wohl mit der Frage an den Vatikan versehen werden ! Na, ist es das, was sie sich wegen ihres Verrates gegenüber der katholischen Kirche in China vorgestellt haben oder ist es noch nicht gut
genug ? Ja, die Frage ist provokativ gemeint. Denn der chinesische tatsächliche katholische Klerus und die Gläubigen werden von Rom genauso in Stich gelassen, wie alle anderen, die um des Glaubens willen gejagt, diskriminiert, vertrieben, gefoltert und getötet werden. Anstatt deutlich zu sagen " Lasst die Söhne und Töchter des Herrn in Frieden", ist man nur noch bemüht jeden, aber auch jeden Hasser der Kirche Jesu Christi Küsschen zu geben ! Dies ist weder gerecht, noch barmherzig, sondern nur feige und reine Welt Verliebtheit, ohne jeglichen Starkmut, der dummerweise auch zum Glauben gehört.

ad 1: Wie kann man nur so engstirnig und verbohrt sein? Ich wette, der Papst, hätte den Pilgern die Kirche problemlos zur Verfügung gestellt. Anders als die Paragrafenreiter der Verantwortlichen von Altötting.
ad 2: Gut so! Manchmal sind die Radikalen die besseren Konservativen, oder anders ausgedrückt, oft stehen die Konservativen sich selber im Wege (siehe Altötting).
ad 3: Wem soll man da noch glauben? Ich fürchte, das sind alles nur taktische Scharmützel. An sich hat der Generalvikar (Ist er immer noch im Amt?) aber recht: wenn über den Zölibat diskutiert werden soll, dann höchstens auf einem Konzil.
ad 4: arme Kirche in China. Es ist noch ein langer Weg bis zu einer Normalisierung.