Film über Manoppello - MIt Paul Badde. Das Antlitz Christi. Ein sehr beeindruckendes Bild Jesu, das nicht gemalt wurde, sondern auf der Muschelseide erscheint, ohne dass diese Seide eine Einwirkung …More
Film über Manoppello - MIt Paul Badde.
Das Antlitz Christi. Ein sehr beeindruckendes Bild Jesu, das nicht gemalt wurde, sondern auf der Muschelseide erscheint, ohne dass diese Seide eine Einwirkung von Farbe hat. Also ein rein übernatürliches Bild.
Das Antlitz Christi. Ein sehr beeindruckendes Bild Jesu, das nicht gemalt wurde, sondern auf der Muschelseide erscheint, ohne dass diese Seide eine Einwirkung von Farbe hat. Also ein rein übernatürliches Bild.
@Tabitha1956 Im Glaubensbekenntnis unserer heiligen katholischen Kirche gibt es weder Gewimmel noch Gebrimmel!
Eugenia-Sarto
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@Erich Foltyn Sie sollten die Begriffe nicht durcheinanderwerfen.
Zitat: " Der Glaube der Kirche ist die Summe aller Gläubigen."
Das stimmt nicht! Unser Glaube ist uns von Gott geoffenbart worden. Diese Offenbarung wurde mündlich (Ueberlieferung von den Aposteln) und schriftlich (Heilige Schrift) uns mitgeteilt.
Die Kirche hat den Glauben in Lehrsätzen formuliert. Diese hat der Gläubige anzunehmen,More
@Erich Foltyn Sie sollten die Begriffe nicht durcheinanderwerfen.
Zitat: " Der Glaube der Kirche ist die Summe aller Gläubigen."
Das stimmt nicht! Unser Glaube ist uns von Gott geoffenbart worden. Diese Offenbarung wurde mündlich (Ueberlieferung von den Aposteln) und schriftlich (Heilige Schrift) uns mitgeteilt.
Die Kirche hat den Glauben in Lehrsätzen formuliert. Diese hat der Gläubige anzunehmen,
Zitat: " Der Glaube der Kirche ist die Summe aller Gläubigen."
Das stimmt nicht! Unser Glaube ist uns von Gott geoffenbart worden. Diese Offenbarung wurde mündlich (Ueberlieferung von den Aposteln) und schriftlich (Heilige Schrift) uns mitgeteilt.
Die Kirche hat den Glauben in Lehrsätzen formuliert. Diese hat der Gläubige anzunehmen,
Klaus Elmar Müller
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An @Erich Foltyn: "der Wille zu was?", fragen Sie. Es geht bei Diskussionen um den Willen, zu erkennen, was wahr ist! Fertig! Erläuterung: Wer sich im Herzen gegen Gott entschieden hat, z.B. weil die Gebote Gottes seinen Lebensstil verändern müssten, dem fehlt dieser Wille und der müht sich mit nur scheinbaren "Vernunft"-Argumenten, an seinem Lebensstil festhalten zu können und sein Gewissen zu …More
An @Erich Foltyn: "der Wille zu was?", fragen Sie. Es geht bei Diskussionen um den Willen, zu erkennen, was wahr ist! Fertig! Erläuterung: Wer sich im Herzen gegen Gott entschieden hat, z.B. weil die Gebote Gottes seinen Lebensstil verändern müssten, dem fehlt dieser Wille und der müht sich mit nur scheinbaren "Vernunft"-Argumenten, an seinem Lebensstil festhalten zu können und sein Gewissen zu beruhigen. Wenn Sie, sehr geehrter Herr Folty, das Apostolikum gläubig mitgesprochen haben, dann ist ja für Sie alles wirklich gut, und ich verstehe Ihre vorige Anfrage an @Eugenia-Sarto nur als sinnloses Infrage-Stellen, unpassend zu Ihrer Gläubigkeit sonntags.
Erich Foltyn
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@ Eugenia-Sarto ich habe in der Messe am Sonntag immer vor allen Leuten laut und sichtbar das Glaubensbekenntnis aufgesagt und wenn ich es gesagt habe, habe ich mich dazu bekannt. Und von dem rede ich ja dauernd.
Erich Foltyn
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@Eugenia-Sarto man betet ja auch, Gott soll uns nicht beurteilen nach unserem Glauben, sondern nach dem Glauben der Kirche. Und bitte zum Glauben der Kirche, da will ich meine Augen zudrücken. Der Glaube der Kirche ist die Summe aller Gläubigen, aber der Glaube einer Person kann so vage sein, daß er nicht weiss, um was es sich handelt und jeder Atheist glaubt auch irgend etwas. Der Atheismus selbst …More
@Eugenia-Sarto man betet ja auch, Gott soll uns nicht beurteilen nach unserem Glauben, sondern nach dem Glauben der Kirche. Und bitte zum Glauben der Kirche, da will ich meine Augen zudrücken. Der Glaube der Kirche ist die Summe aller Gläubigen, aber der Glaube einer Person kann so vage sein, daß er nicht weiss, um was es sich handelt und jeder Atheist glaubt auch irgend etwas. Der Atheismus selbst ist auch ein Glaube. Auch der Kirchenfeind glaubt etwas.
Eugenia-Sarto
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@Erich Foltyn : Sie schreiben, "Wenn Glaube vage ist".
Der katholische Glaube ist nicht vage, sondern er ist göttliche Wahrheit.More
@Erich Foltyn : Sie schreiben, "Wenn Glaube vage ist".
Der katholische Glaube ist nicht vage, sondern er ist göttliche Wahrheit.
Der katholische Glaube ist nicht vage, sondern er ist göttliche Wahrheit.
Erich Foltyn
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@Klaus Elmar Müller aber bitte, der Wille zu was ? Da muss ich es machen wie der Hl. Assisi, mein Hab und Gut aufgeben und mit den Obdachlosen leben. Sonst bin ich der Laue. Aber woher soll mein Glaube kommen, der so stark ist, daß ich mir das antue ? Und 60% des Volkes verdammen Kirche und Christentum. Das demoralisiert. Im Kloster essen die Brüder bescheiden, aber auf einer Wallfahrt gehen alle …More
@Klaus Elmar Müller aber bitte, der Wille zu was ? Da muss ich es machen wie der Hl. Assisi, mein Hab und Gut aufgeben und mit den Obdachlosen leben. Sonst bin ich der Laue. Aber woher soll mein Glaube kommen, der so stark ist, daß ich mir das antue ? Und 60% des Volkes verdammen Kirche und Christentum. Das demoralisiert. Im Kloster essen die Brüder bescheiden, aber auf einer Wallfahrt gehen alle in ein Restaurant Mittag essen und bestellen tüchtig, das Restaurant will mit großen Portionen viel Geld verdienen. Und alle essen gut. Und warum soll man es nicht machen, wenn man es hat ? Und bitte wo sind die anderen Christen ?
Eugenia-Sarto
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@Erich Foltyn Wie gesagt, es steht Ihnen frei, an Erscheinungen zu glauben. aber eines sollten Sie schon bedenken: Wenn die Kirche Fatima und Lourdes z.B. als echt anerkennt, dann sollten Sie sich schon bemühen, ernst zu nehmen, was die Kirche sagt. Ich glaube an alle anerkannten Marienerscheinungen und habe damit kein Problem. Die Aussagen der Muttergottes sind einfach und klar sowie sehr wichtig!
Erich Foltyn
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@ Eugenia-Sarto nachdem ich mich durchgeackert habe durch Teile der Bibel, Katechismus, Bibellexikon, Theologische Lehre, Geschichte des AT usw, bin ich jetzt in der geistigen Verfassung einen Inhalt zu wissen zur weiterführenden Lektüre. Aber zugegeben, mit Glauben an Marienerscheinungen tue ich mich schwer. Die Texte sind geradezu ein Hindernis. Also hat mein Schulfreund recht, wenn er sagt, …More
@ Eugenia-Sarto nachdem ich mich durchgeackert habe durch Teile der Bibel, Katechismus, Bibellexikon, Theologische Lehre, Geschichte des AT usw, bin ich jetzt in der geistigen Verfassung einen Inhalt zu wissen zur weiterführenden Lektüre. Aber zugegeben, mit Glauben an Marienerscheinungen tue ich mich schwer. Die Texte sind geradezu ein Hindernis. Also hat mein Schulfreund recht, wenn er sagt, ein Theologe ist kein gläubiger Christ. Aber bitte, ich bin sehr für das Einfache, das ist aber bei mir nicht so. Und wenn Glauben vage ist, da kann jeder Ungläubige Kirchenfeind kommen und etwas glauben.
Klaus Elmar Müller
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An @Eugenia-Sarto: Ihr obiger Filmbeitrag zeigt, dass gerade der Verstand (lateinisch ja: die "ratio") der Echtheit des Manoppello-Tuches zustimmen muss. Nicht der Verstand steht hier gegen diese Echtheit oder überhaupt gegen den katholischen Glauben, sondern der Wille. Wer nicht erkennen will, blockiert seinen Verstand! An @Erich Foltyn: Zum Glück gehöre ich zu einer Gruppe von Milliarden …More
An @Eugenia-Sarto: Ihr obiger Filmbeitrag zeigt, dass gerade der Verstand (lateinisch ja: die "ratio") der Echtheit des Manoppello-Tuches zustimmen muss. Nicht der Verstand steht hier gegen diese Echtheit oder überhaupt gegen den katholischen Glauben, sondern der Wille. Wer nicht erkennen will, blockiert seinen Verstand! An @Erich Foltyn: Zum Glück gehöre ich zu einer Gruppe von Milliarden Menschen, die sich Christen nennen und die ein sogenanntes Glaubensbekenntnis mit festen Inhalten besitzen. Informieren Sie sich doch bitte bei "Ihrem" Pfarrer (Leiter einer örtlichen Christengemeinde) oder einfach bei Wikipedia unter "Apostolisches Glaubensbekenntnis"!
Eugenia-Sarto
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@Erich Foltyn Wenn Sie diesen Bericht über Manopello sehen, können Sie glauben oder aber auch nicht glauben, dass es sich hier um ein Wunder handelt, bei welchem das Abbild Christi sichtbar geworden ist. Mich hat dieser Bericht überzeugt. Aber er verpflichtet niemanden.
Wenn Sie nach "Glauben" allgemein im katholischen Sinne fragen, dann lautet die Antwort: Ich glaube an das, was der katholische …More
@Erich Foltyn Wenn Sie diesen Bericht über Manopello sehen, können Sie glauben oder aber auch nicht glauben, dass es sich hier um ein Wunder handelt, bei welchem das Abbild Christi sichtbar geworden ist. Mich hat dieser Bericht überzeugt. Aber er verpflichtet niemanden.
Wenn Sie nach "Glauben" allgemein im katholischen Sinne fragen, dann lautet die Antwort: Ich glaube an das, was der katholische Katechismus (möglichst der Römische) sagt.
Wenn Sie nach "Glauben" allgemein im katholischen Sinne fragen, dann lautet die Antwort: Ich glaube an das, was der katholische Katechismus (möglichst der Römische) sagt.
Erich Foltyn
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@Eugenia-Sarto ja glauben schon, aber was ? Wenn ich sage: "Ich glaube", was glaube ich da ?
Eugenia-Sarto
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Nicht aufregen: Dem einen ist es gegeben, leicht zu glauben, dem anderen nicht. Er kann es nur, wenn sein Verstand mitmacht. Das nennt man Rationalismus.
@piakatarina: Die Beweise über Manoppello sind eindeutig,warum Zweifel sie?In der modernen Kunst fällt dem Maler der Pinsel auf`s Blatt und die Freaks glauben dass es das "Größte" sei was je ein Maler zustande gebracht hat.Daran können sie Zweifeln.Das Bild von Manoppello hat GOTT aber selber gemalt!
Ein herzliches "Vergelt's Gott", liebe @Eugenia-Sarto, dass Sie uns diesen großartigen Film eingestellt haben! An @piakatarina: Bevor Sie so unqualifizierte Kritik üben, sollten Sie sich obigen Film erst einmal anschauen! Ihre Argumente als Portraitistin fallen gegen die wissenschaftliche Beweisführung der im Film auftretenden Ikonenmalerin peinlich ab!
piakatarina
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Leute, warum seid ihr so leichtgläubig... seht ihr nicht, dass Manopello Gesicht ganz anders aussieht als das auf dem Turiner Grabtuch? Ich bin Portraitistin, dh ich sehe es auch zeichnerisch und malerisch : Der geöffnete Mund ist ganz schlecht - flach gemalt/dargestellt, die Augenbrauen sind feminin dünn, die Augen haben keine Tiefe, die Stirn ist unproportionell kurz, der Bart, der extrem dünn …More
Leute, warum seid ihr so leichtgläubig... seht ihr nicht, dass Manopello Gesicht ganz anders aussieht als das auf dem Turiner Grabtuch? Ich bin Portraitistin, dh ich sehe es auch zeichnerisch und malerisch : Der geöffnete Mund ist ganz schlecht - flach gemalt/dargestellt, die Augenbrauen sind feminin dünn, die Augen haben keine Tiefe, die Stirn ist unproportionell kurz, der Bart, der extrem dünn ist, und die Haare sind gemalt wie man in Renessaince gemalt hat; das kann doch nicht der Christus sein. Das Gesicht ähnelt extrem Raphael de Santi, nicht Albert Dürrer , aber er könnte es gemalt haben... Nein, das ist kein Abbild/Projektion von Christus, wie das Turiner Grabtuch zeigt. Glaubt was ihr wollt... LG