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Ruini-Kommission: Medjugorje-Seher sind nicht reif im Glauben, einer ist ein offenkundiger Lügner

Der Journalist David Murgia, hat Auszüge aus dem dreißigseitigen Medjugorje-Bericht der Kommission von Kardinal Ruini durchsickern lassen (IlSegnoDiGiona.com, 7. Februar). Die Kommission wurde 2010 …More
Der Journalist David Murgia, hat Auszüge aus dem dreißigseitigen Medjugorje-Bericht der Kommission von Kardinal Ruini durchsickern lassen (IlSegnoDiGiona.com, 7. Februar). Die Kommission wurde 2010 gebildet.
Der Bericht behauptet "mit hinreichender Sicherheit", dass "die ersten sieben Erscheinungen an sich glaubwürdig" seien, und bezeichnet die Hypothese eines dämonischen Ursprungs als unbegründet.
Das trügerische Hauptargument sind die "positiven Früchte" von Medjugorje. Die Kommission stimmte mit 13 zu 1, dass der Beginn des Phänomens nicht allein auf Manipulation oder menschliche Dynamiken zurückzuführen sei, "sondern einen übernatürlichen Ursprung" habe.
Sie stellte jedoch eine "wiederholte Banalität" einiger Botschaften von Medjugorje fest, vermisst Elemente der Transzendenz [Wunder] und rät, dass die "sprachliche Formulierung" der noch laufenden Botschaften von einem Priester überwacht [und korrigiert?] werden sollte.
Der Bericht stellt fest, dass die Seher "eine in bestimmten …More
Katholik25
@ZagoraByzanz hab ich alles auch erlebt. Man wird schon gerichtet dass man in die Hölle kommt wenn man nicht dran glaubt
Virgina
Selig die wo glauben, die zeigen ein strahlendes friedliches Gesicht! Mit der Gospa und mit einem starkem Wanderstock befinden sie sich auf dem Weg Richtung Jesus!
Und dieser Stock heisst „Glauben“!
Goldfisch
Haut euch doch alle die Köpfe ein, über die Frage, ob Medjugorje wahr oder nicht wahr ist.
Für mich ist das Thema durch.
nujaas Nachschlag
Zum Köpfe einhauen ist das Thema doch gar nicht wichtig genug. Dass wir umkehren sollen, wissen wir doch mit und ohne Medjugorje.
Maria Katharina
Mich juckt eine andere Anschauung diesbezüglich überhaupt nicht.
Auch FSSPX-Priester lehnen sich da weit aus dem Fenster und meinen, es besser zu wissen.
(Obwohl ich deren heilige Messen usw. sehr schätze!!)
Aber: Okay. Ich muss ja mit ihnen nicht über Botschaften oder Erscheinungen plaudern...
Schließlich habe ich ja meinen freien Willen!!
nujaas Nachschlag
Gott unmittelbar wie ein Protestant aber von Modernismus reden.
dlawe
Was wir immer wussten: "Medjugorje ist nicht echt - alles Lüge"
Heilwasser
@dlawe Die Feinde von Medjugorje wussten von Anfang an, dass es echt ist, weil die Feinde nicht so dumm sind und wissen, dass der Teufel nicht mal 40 Jahre lang erscheint, um den Leuten die Beichte schmackhaft zu machen. Leider sind hier die Feinde oft schlauer als die andern.
Katholik25
Und das komische ist dass die sogenannten Seher nie Füsse von der Muttergottes gesehen haben, sondern immer nur Hufen.
Mangold03
@Katholik25 > sorry, aber sowas bescheuertes hab ich noch nie gehört oder gelesen!!!
Katholik25
@Mangold03 dann lesen Sie und informieren Sie sich
Heilwasser
@Manold03 Er geht vielleicht zu oft ins Kino. 😉 😀
Katholik25
@Heilwasser Nein, ich benutze meinen Verstand den mir der Herr gegeben hat
Heilwasser
@Katholik25 Sie meinen ehrlicherweise eher die Phantasie.
Katholik25
@Heilwasser ich kann es Ihnen nicht übel nehmen dass Sie ein Medjugorjeanhänger sind. Ich war selbst einer. Sie müssen sich einige Fragen stellen zu Medjugorje ob es wirklich echt ist.
Heilwasser
@Katholik25 Kein Problem für Sie, das Leben kann manchmal eine Achterbahnfahrt sein, d.h. hier: wieder zurück zu Medju. Aber: suum cuique, jedem das Seine!
Goldfisch
@Katholik25, > ich benutze meinen Verstand den mir der Herr gegeben hat >> dann sollten sie auch das Herz dazunehmen, denn das ist absoluter Stumpfsinn, den Sie von sich geben. Überlegen sie mal: Wer würde behaupten, daß die Gottesmutter Hufe hat?? Doch nur einer, der mit dem Satan in Verbindung steht und diese Erscheinungen schlechtreden und untergraben möchte. Ich habe viel, sehr viel über die …More
@Katholik25, > ich benutze meinen Verstand den mir der Herr gegeben hat >> dann sollten sie auch das Herz dazunehmen, denn das ist absoluter Stumpfsinn, den Sie von sich geben. Überlegen sie mal: Wer würde behaupten, daß die Gottesmutter Hufe hat?? Doch nur einer, der mit dem Satan in Verbindung steht und diese Erscheinungen schlechtreden und untergraben möchte. Ich habe viel, sehr viel über die Botschaften und allem drum herum von ANfang an gelesen, NIE wurde da auch nur ein Wort verwendet, daß gegen die BS und Erscheinungen vestieße. Aber - egal wie auch immer - WER nicht glauben will, hat sich bereits entschieden. Aber wenn man schon so in ein Muster verstrickt ist, können die besten Argumente nicht's ausrichten. Als Thema für mich gegessen.
Katholik25
@Heilwasser Nein danke, ich bleibe ein Ex-Medju-Anhänger.
Katholik25
@Goldfisch das haben die Seher selbst gesagt und nicht irgendwer.
Maria Katharina
Solche Diskussionen bringen Null. Man muss die Wahrheit verteidigen. Aber mehr auch nicht. Sollen sich jene halt vor Gott schuldig machen, mit ihrer Anti-Medju-Hetze. Sie können jedenfalls in Bälde nicht behaupten, dass sie nicht gewarnt worden wären, Echtes - sprich: vom Himmel Kommendes - dem Satan zuzuschreiben (gilt im Übrigen auch und besonders für das BdW!)
Wer den HERRN erfahren hat, an dem …More
Solche Diskussionen bringen Null. Man muss die Wahrheit verteidigen. Aber mehr auch nicht. Sollen sich jene halt vor Gott schuldig machen, mit ihrer Anti-Medju-Hetze. Sie können jedenfalls in Bälde nicht behaupten, dass sie nicht gewarnt worden wären, Echtes - sprich: vom Himmel Kommendes - dem Satan zuzuschreiben (gilt im Übrigen auch und besonders für das BdW!)
Wer den HERRN erfahren hat, an dem prallen alle Argumente ab.
Die Gnade der Unterscheidung muss eben erworben - und nicht angelesen oder nachgeplappert - werden.
Goldfisch
Wenn ich ein Haar in der Suppe finden will, finde ich auch eines, und wäre es nur die Wimper von der Henne!
Katholik25
Ich würde da ein Video von dr gregorius hesse mir anhören. Es heisst Wunder, Erscheinungen und Botschaften. Es muss nicht mal der Teufel im Spiel gewesen sein. Eher waren es die 2 Patres die den Braten gerochen haben. Die Kinder haben ja gelogen indem sie gesagt haben dass sie die muttergottes gesehen haben. Und die 2 Patres haben da Geld und viele Büsse gesehen mit Menschen. Aber lieber selbst …More
Ich würde da ein Video von dr gregorius hesse mir anhören. Es heisst Wunder, Erscheinungen und Botschaften. Es muss nicht mal der Teufel im Spiel gewesen sein. Eher waren es die 2 Patres die den Braten gerochen haben. Die Kinder haben ja gelogen indem sie gesagt haben dass sie die muttergottes gesehen haben. Und die 2 Patres haben da Geld und viele Büsse gesehen mit Menschen. Aber lieber selbst anhören
Mir vsjem
Wenn es echt wäre, hätte die Lügensekte in Rom dies längst verbannt und verboten!
gennen
Was mir auffällt ist, dass die Menschen die an den Erscheinungen von Medjugorje glauben auch an das Bdl, Mario von Brindsi u.s.w. glauben. Es kommt doch nicht darauf an, desto mehr du den Propheten glaubst, desto katholischer bist du. GOTT ALLEIN UND SEIN SOHN UNSEREN HERRN JESUS CHRISTUS, DEN UNSERE MUTTER MARIA UNS GESCHENKT HAT. DAS ALLEIN IST DER WAHRE GLAUBE. Die Bibel die worte Gottes ist das …More
Was mir auffällt ist, dass die Menschen die an den Erscheinungen von Medjugorje glauben auch an das Bdl, Mario von Brindsi u.s.w. glauben. Es kommt doch nicht darauf an, desto mehr du den Propheten glaubst, desto katholischer bist du. GOTT ALLEIN UND SEIN SOHN UNSEREN HERRN JESUS CHRISTUS, DEN UNSERE MUTTER MARIA UNS GESCHENKT HAT. DAS ALLEIN IST DER WAHRE GLAUBE. Die Bibel die worte Gottes ist das wahre Buch. 🙏
Heilwasser
@gennen
"DAS ALLEIN IST DER WAHRE GLAUBE. Die Bibel ..."
*****************

Ja eben. In der Bibel stehen jede Menge Propheten, denen auch schon nicht geglaubt wurde, doch geglaubt hätte werden sollen.
gennen
Ja, dann @Heilwasser glauben Sie denen mal, anstatt jeden falschen nachzulaufen.
Heilwasser
@gennen Au wei, muss es denn jedesmal derselbe Käs sein? Glauben heißt nunmal glauben, nicht dauernd anzweifeln. Hier geht es um Medju und das ist echt. >Medjugorje ignorieren ist für Christen unentschuldbar (P. Amorth)
Mangold03
@gennen > richtig, aber lesen sie mal in der Bibel nach, da steht auch schon: "in schweren Zeiten hat Gott seinem Volk Propheten gesandt, damit es gewarnt wir. Doch wenige haben auf sie gehört."- Auch denen, die das alles nicht brauchen, wird es sicher schwerer fallen, sich in der Not zurechtzufinden.
gennen
@Mangold03 ich weiß, was in der Bibel steht, dass der Herr Propheten senden wird. Steht nicht auch in der Bibel, dass wir aufpassen sollen, vor den falschen Propheten ? Wir müssen unterscheiden. Wenn doch schon zu lesen ist, was gegen Medjugorje steht, dann sollte es uns zu denken geben. Ich muss zugeben es wird gebetet und gebeichtet, aber die Erscheinungen sind nicht echt.
Maria Katharina
Man kann immer nur letztendlich die wahre Erkenntnis vom HERRN selber bekommen. Alles Andere ist Nachgeplapper. Aber nicht die Erkenntnis, die der HERR einem selber gibt und die dann gemeißelt in Stein ist!
Heilwasser
In irgendeinem Heft, ich weiß nicht mehr, vielleicht von Franco Adessa über Don Villa, da war abgedruckt die Mitgliedschaft von Kardinal Ruini im 4. Grad der FM. Alles mit Beweisphoto und Unterschrift des Kardinals. Medjugorje ist echt und bleibt echt !
Goldfisch
An den Früchten werdet ihr sie erkennen! - So lautet doch ein sehr ernstzunehmender Bibelspruch!
Welche Früchte kamen aus Medjugorje? >> Bekehrungen, Bekehrungen und nochmals Bekehrungen.
Die Messen, Rosenkranzgebete und Anbetung drücken so viel Wärme, Gefühl und Miteinander aus, daß man es unmöglich missen möchte. Egal was immer darüber auch berichtet wird.
Daß sich die Seher mitunter verändert …More
An den Früchten werdet ihr sie erkennen! - So lautet doch ein sehr ernstzunehmender Bibelspruch!
Welche Früchte kamen aus Medjugorje? >> Bekehrungen, Bekehrungen und nochmals Bekehrungen.
Die Messen, Rosenkranzgebete und Anbetung drücken so viel Wärme, Gefühl und Miteinander aus, daß man es unmöglich missen möchte. Egal was immer darüber auch berichtet wird.
Daß sich die Seher mitunter verändert haben - möchte ich gar nicht bestreiten - ist ohne weiteres möglich, nur der Ort M. drückt das Umfeld und Sein der Muttergottes aus.
Welche Früchte kamen/kommen vom Vatikan?
> Kirchenflucht, Kirchenflucht und nochmals Abwenden der Katholiken aus ihrer einst noch intakten Kirche. Keine Sehnsucht in den Menschen, kein Aufruf zur Umkehr und kein praktizieren der Gebote. - Was ist an unserer Kirche dann noch echt?
Mir vsjem
Die faulen Früchte sind das Aufgeben des Katholischseins!
Der Höllendrache ist Nachäffer Gottes. Er lässt sich dort anbeten, für ihn wird gefastet und er ist imstande, glückliche "Bauchgefühle" zu erzeugen. Ja, das ist sein Werk!
Was er in Medjugorje zunichte machen will ist Fatima und Lourdes, von der Kirche anerkannte Erscheinungen! In Medjugorje wird man zur Konzilskirche "bekehrt" und zum …More
Die faulen Früchte sind das Aufgeben des Katholischseins!
Der Höllendrache ist Nachäffer Gottes. Er lässt sich dort anbeten, für ihn wird gefastet und er ist imstande, glückliche "Bauchgefühle" zu erzeugen. Ja, das ist sein Werk!
Was er in Medjugorje zunichte machen will ist Fatima und Lourdes, von der Kirche anerkannte Erscheinungen! In Medjugorje wird man zur Konzilskirche "bekehrt" und zum Glaubensabfall.

Deswegen haben die Befürworter keine Hemmungen, wenn dort die Gospa sagt:

„Sage...allen, dass ihr es seid, die sich getrennt haben auf Erden. Die Muselmanen und die Orthodoxen sowie die Katholiken sind vor meinem Sohne und vor mir alle gleich, weil sie meine Kinder sein.“

Das ist ein anderes Evangelium! „Und selbst, wenn ein Engel vom Himmel käme und euch ein anderes Evangelium verkündet, der sei verflucht.“

Oder wenn die Gospa erklärt:
"Vor Gott sind alle Religionen gleich -

Ich sehe, dass sich die Menschen retten können, wenn sie ihre eigene Religion gut leben."


Die Medjugorjeanhänger müssen also glauben, sagt es doch ihre Gospa, dass es egal ist, welche Religion man lebt, welchen Glauben man hat. Auch ohne Sakramente, ohne Beichte, ohne Taufe: Sie kommen alle, alle in den Himmel"
Und damit sind die Anhänger sofort nicht mehr katholisch, sie sind abgefallen!

„...Die Erscheinungen in Medjugorje stellen eine Verbindung dar zur Charismatischen Bewegung, die unkatholisch und modernistisch beeinflußt ist. In Medjugorje engagiert sich ‚die Jungfrau’ aber für die Charismatische Bewegung und verlangt, deren Praktiken einzuführen.“ (Frère Michel de la Sainte Trinité, der große Sachkenner von Fatima)

Nein, nur durch die Kirche, die Taufe und den Glauben und den übrigen Sakramenten kommt uns das Heil zu!
Gutemine
@Mir vsjem Können Sie Ihre Zitate belegen? Das würde mich schon sehr interessieren. Wieso sollte die Muttergottes Eucharistie, regelmäßige Beichte, tägliche Bibellektüre, tägliches Rosenkranzgebet und regelmäßiges Fasten einfordern, wenn sie nebenbei erklären würde, dass vor Gott alle Relgionen gleich wären? Sollte sie, die ununterbrochen versucht, uns zu ihrem Sohn hinzuführen, selbst dessen …More
@Mir vsjem Können Sie Ihre Zitate belegen? Das würde mich schon sehr interessieren. Wieso sollte die Muttergottes Eucharistie, regelmäßige Beichte, tägliche Bibellektüre, tägliches Rosenkranzgebet und regelmäßiges Fasten einfordern, wenn sie nebenbei erklären würde, dass vor Gott alle Relgionen gleich wären? Sollte sie, die ununterbrochen versucht, uns zu ihrem Sohn hinzuführen, selbst dessen Kreuzestod lächerlich machen, indem sie erklärt, dass "alle, alle" in den Himmel kommen?
Mangold03
@Mir vsjem > Nein, nur durch die Kirche, die Taufe und den Glauben und den übrigen Sakramenten kommt uns das Heil zu! >> Was sie sagen im letzten Satz, straft Sie Lügen für den oberen Teil. Denn genau das verkündet Medjugroje: Umkehr, Reue, Beichte. Wieviele Beichten werden dort Tag für Tag gehört, ist das kein Sakrament??? - Wieviele Menschen, auch Nichtgläubige wurden in Medjugorje gewandelt …More
@Mir vsjem > Nein, nur durch die Kirche, die Taufe und den Glauben und den übrigen Sakramenten kommt uns das Heil zu! >> Was sie sagen im letzten Satz, straft Sie Lügen für den oberen Teil. Denn genau das verkündet Medjugroje: Umkehr, Reue, Beichte. Wieviele Beichten werden dort Tag für Tag gehört, ist das kein Sakrament??? - Wieviele Menschen, auch Nichtgläubige wurden in Medjugorje gewandelt, haben sich taufen lassen und sind somit Kind Gottes geworden. Durch Medjugorje. Ohne Taufe kein Anteil an Jesu - somit auch kein Heil.
Maria Katharina
Uh-aahhh. Gähn. Die Küble-Dampfplauderin...
Tja. 🙄 😁
Virgina
Haben die Medjugorje Gegner den Frieden noch immer nicht gefunden?
Sie leiden so sehr aus lauter Neid!
gennen
Ich kenne auch 2 Damen, die glauben sie müssten jedes Jahr dort hin fahren. Ich habe denen zwei ein Buch über den wahren Glauben geschenkt, wo der Beichtspiegel z.B; drin steht und die Erklärung das Glaubensbekenntnis, deren Antwort war: "es ist uns zu anstrengend zu lesen", obwohl sie sonst Bücher lesen. Den wahren Glauben nehmen sie nicht an.
Mangold03
@Pazzo > Viele kommen höchst freudig erfüllt von dort zurück, nach etlicher Zeit ist bei ihnen davon nichts mehr vorhanden - sie müssen aufs Neue wieder hin. . . Kreislauf der Suchenden. >>Irrtum: Das ist die Sehnsucht, eine Sehnsucht die sie zuhause vermutlich nicht finden und die man sich dort immer wieder holen kann, ein Ruhepol eine Oase des Friedens, Erholung für die Seele und gleichzeitig …More
@Pazzo > Viele kommen höchst freudig erfüllt von dort zurück, nach etlicher Zeit ist bei ihnen davon nichts mehr vorhanden - sie müssen aufs Neue wieder hin. . . Kreislauf der Suchenden. >>Irrtum: Das ist die Sehnsucht, eine Sehnsucht die sie zuhause vermutlich nicht finden und die man sich dort immer wieder holen kann, ein Ruhepol eine Oase des Friedens, Erholung für die Seele und gleichzeitig auftanken. Diese Sehnsucht, hat man sie einmal geschnuppert, kriegt man sie nicht mehr los! So sieht's aus; also nicht vorschnell urteilen, wenn sie keine Ahnung davon haben.
Liberanosamalo
Das ist genau der falsche Geist, der einen umtreibt. "Unruhig ist unser Herz, bis es ruht in Dir, o Gott!" Wer tausende von Kilometern fahren muss, um seine Sehnsucht erfüllt zu bekommen, hat den Frieden in Ihm noch nicht gefunden. Ich habe es selbst erlebt, war 8 mal in Medjugorje - das, was man dort findet, ist der Ungeist der NOM-Sekte.
sudetus
Medjugorje : die größte Lüge des Jahrhunderts, aber : Pecunia non olet ! Und sie rennen hin wie die Schafe zur Schlachtbank- Wahnsinn !
Mangold03
Da reden Leute, die keine Ahnung haben. Schon mal dort gewesen??
Maria Katharina
Nein! Wie die Schafe zur Schlachtbank rennen die Schafe, die in SEINE Kirche "rennen". Weil SEINE Kirche bereits vom Rauch Satans eingenebelt wurde. Dort sitzt tragischerweise ein Großteil der falschen Propheten. FP an forderster Front! Aber dort rennen sie hin, nichtsahnend und huldigen den Feinden des HERRN.
Da haben sie aber seltsamerweise keine Bedenken.
Nehmen Handkommunion, das satanische …More
Nein! Wie die Schafe zur Schlachtbank rennen die Schafe, die in SEINE Kirche "rennen". Weil SEINE Kirche bereits vom Rauch Satans eingenebelt wurde. Dort sitzt tragischerweise ein Großteil der falschen Propheten. FP an forderster Front! Aber dort rennen sie hin, nichtsahnend und huldigen den Feinden des HERRN.
Da haben sie aber seltsamerweise keine Bedenken.
Nehmen Handkommunion, das satanische neue Gotteslob, laufen dem Falschen Propheten nach. Alles anscheinend kein Problem...
Da brat mir doch einer 'nen Storch....
gennen
@Maria Katharina der arme Storch! Sie und die Anderen hier, die für Medj. sind, können uns nicht, als nicht gläubig nennen. Unser Herr Gott, sieht nicht danach, ob wir an Medj. glauben oder nicht. 🤫
Maria Katharina
Um das geht es doch gar nicht.
Es geht darum, dass man vom Himmel Kommendes dem Widersacher zuschreibt. Das ist Sünde gegen den Heiligen Geist.
Dann lieber schweigen. Der HERR versteht diesbezüglich keinen "Spaß".
Liberanosamalo
Der Herr findet es bestimmt auch nicht spaßig, vom Priester während der Mahlfeier ständig den Allerwertesten ansehen zu müssen. Was Sie oben beschreiben, trifft doch genau auf Medjogorje zu: NOM-Zirkus in Reinkultur. Oder habe ich etwas verpasst und es wurde dort endlich die 1. Heilige Messe gelesen? Nehmen das falsche Messbuch, haben Lektorinnen, politisch korrekte Fürbitten, Shaking Hands... …More
Der Herr findet es bestimmt auch nicht spaßig, vom Priester während der Mahlfeier ständig den Allerwertesten ansehen zu müssen. Was Sie oben beschreiben, trifft doch genau auf Medjogorje zu: NOM-Zirkus in Reinkultur. Oder habe ich etwas verpasst und es wurde dort endlich die 1. Heilige Messe gelesen? Nehmen das falsche Messbuch, haben Lektorinnen, politisch korrekte Fürbitten, Shaking Hands... alles, was das NOM-Volk so mag. Über so etwas hat die echte Muttergottes in La Salette geweint. Aber lasst euch ruhig weiter an der Nase rumführen und haltet euch für die "Erkennenden".
Maria Katharina
Danke sehr. Ebenso gesegnetes Erkennen!
sudetus
jawohl mein lieber Mangold03, ich war dort- einmal und nicht wieder- uns hat dort damals ein österreichischer Monsignore aufgeklärt über den Schwindel der dort abgeht, das war 1985 ! Es ist ja lachhaft diese albernen immer gleichen säuseligen "Botschaften"- die Muttergottes ist doch kein Ratschweib ! Schaut euch doch diese " Seher " an- stinkreich sind sie alle und lachen über die dummen naiven …More
jawohl mein lieber Mangold03, ich war dort- einmal und nicht wieder- uns hat dort damals ein österreichischer Monsignore aufgeklärt über den Schwindel der dort abgeht, das war 1985 ! Es ist ja lachhaft diese albernen immer gleichen säuseligen "Botschaften"- die Muttergottes ist doch kein Ratschweib ! Schaut euch doch diese " Seher " an- stinkreich sind sie alle und lachen über die dummen naiven Leute die ihnen das Geld hintragen . O Sancta Stultitia ! Das man auch nie die Füsse der angebl. " Gottesmutter" sieht sagt alles !
gennen
Nur einer soll lügen? Naja, wenn das liebe Geld nicht wäre, dann wäre vielleicht schon Alles aufgeflogen.