Lieber Latina

Natürlich ist ein sachlicher Ton und Höflichkeit für den Umgang miteinander unabdingbar.
Dennoch verbirgt sich hinter dem rauhen Ton so mancher User oftmals eine tiefe Verletzungen bezüglich ihres Glaubens und die Sorge um die Kirche.
Ich würde hier keinem unterstellen, dass er aus reiner Böswillikeit Kardinal Lehmann attackiert. Natürlich macht es auch agressiv, wenn man sieht, dass alle berechtigte Kritik einfach ignoriert wird und sich nichts ändert. Insofern sollte man ein stückweit Vetrsändis für diese Agressivität zeigen.
Das der von mir sehr geschätzte Papst Johannes Paul II Bischof Lehmann zum Kardinal ernannte bereitet mir ein großes Unbehagen.
Prof. Georg May hat es damals noch dratischer formuliert
Prof. Georg May: Die Ernennung von Kasper und Lehmann ist ein echtes Ärgernis, d.h. ein Anlaß zur Sünde, da Gläubige an der höchsten Autorität irre werden können. Der Heilige Vater bestätigt - nach einer weit verbreiteten Ansicht - mit dieser Ernennung die verhängnisvolle Richtung, die Kasper und Lehmann in Theologie, in der Ausübung der Bischofsamtes und in der Kirchenpolitik eingeschlagen haben: den breiten bequemen Weg, der ins Verderben führt. Die Ernennung entmutigt die Verteidiger von Wahrheit und Ordnung in der Kirche. Der Papst fällt mit dieser Ernennung allen denen in den Rücken, die in fragloser Treue zu ihm gehalten haben. Ich fürchte, dass wahr ist, was mir ein Cardinal sagte: Der Papst versteht nicht zu regieren."

Man kann die Ausführungen von Prof. May, so denke ich, in ihre Klarheit nicht ganz vom Tisch wischen. Allerdings sind mir die Umstände und Hintergründe, die zu dieser Kardinalsernennung geführt haben, nicht bekannt, deswegen halte ich mich mit all zu harscher Kritik an Papst Johannes Paul II, der für mich nach wie vor ein goßer Glaubenzeuge und Mann Gottes war zurück.
Liebe Latina
Sicher gibt es das Priesternetzwerk um Pfarrer Jolie, diese scheint mir jedoch eher eine sehr positive Ausnahme zu sein, die nicht repräsentativ für die Diözese Mainz ist. Das Priesternetzwerk ist eine Notwehrgemeinschaft, die in Opposition zur Diözesanleitung steht, das sagt doch schon alles über die Diözese Mainz aus.

Jessi hat geschrieben:
Würde Kardinal Lehmann die Hl.Messe im Mainzer Dom halten,die Wandlungsworte sprechen,wenn er nicht auch von diesen überzeugt wäre?Sonst wäre er ja ein Lügner, ein Schauspieler! Und das wiederum glaube ich nicht!

Sollen die Katholiken an die Würdigkeit und an die Ehrlichkeit der Priester glauben… ? Zwischen dem Priester und dem frommen Laien ist es ja vor allem eine Vertrauensfrage. Ob man dem Mainzer Bischof vertrauen kann ? ich weiss es nicht. Aber bitte beten Sie für die Priester seines Bistums - für die, die das Vertrauen zerstört haben - das bringt mehr Mitleid und Kummer als Ekel und Zorn.

ich bleibe dabei,der Ton macht die Musik--Kritik in der Sache kann jederzeit angebracht werden,aber man sollte schon als erwachsener Mensch sich einer höflichen form bedienen. Auch hier ist für mich der immer höflich und sehr korrekte Benedikt XVI. Vorbild--übrigens er hat Kardinal Lehmann zum Kardinal ernannt.und noch was: als Gläubige aus dem Bistum Mainz erlebe ich auch eine "andere Kirche"...siehe Priesternetzwerk-man muss eben auswählen.

@Beim Papst stimmt das Gesprochene mit dem Gelebten so sehr überein, dass es da nie etwas Skandalöses geben kann.

Ganz genau.

"Vatileaks" ist ein Medienquatsch. Was gibt es da? Es gibt keinen Skandal, keine Sensation. Null Erkenntnis.

Beim Papst stimmt das Gesprochene mit dem Gelebten so sehr überein, dass es da nie etwas Skandalöses geben kann.

@bennet:
Vatileaks brennt so was von gar nicht.
Der Vatikan sollte sich mal darum bemühen eine klare katholische Lehre zu definieren und durchzusetzen.

Jeder Ortsbischof lehrt ja was anderes...

Und woher nehmen sie sich eigentlich die Freiheit dem Papst zu unterstellen Scheinhandlungen zumachen?
Wenn die FSSPX schismatisch wäre, wäre dies ja noch schlimmer als wenn sie "nur exkommuniziert" wäre.

Weshalb also dann die (scheinbare) Aufhebung der Exkommunikationen der FSSPX-Bischöfe?

Außerdem wissen sie auch, dass die DBK nichtmal eine richtige Übersetzung der Wandlungsworte auf die Reihe bringt...

das gotteslob in einem bistum wird vom ortsbischof abgesegnet; das reicht vollkommen. schließlich hat der bischof in seinem sprengel die höchste geistliche gewalt. solange er nicht im schisma steht (siehe die piusse), kann ihm auch keiner reinreden. also hätte es vollkommen gelangt, wenn die bischöfe im deutschen sprachgebiet sich auf ein gemeinsames gotteslob geeinigt hätten, ohne dass irgendjemand von rom aus die finger dazwischengesteckt hätte. das ist wie mit der neuen deutschen rechtschreibung: anstatt dass sich rom um die wirklich wichtigen dinge in der kirche kümmert und dort reformen durchführt (vatileaks zeigt, wo es wirklich brennt), versucht es sich in jede pimpernelle einzumischen, die von den ortskirchen erledigt werden können, damit die dikasterien ihre (unnütze) existenzberechtigung beweisen können. damit widerspricht der vatikan der eigenen prinzipienlehre, nämlich dem subsidiaritätsprinzip. was uns fehlt, ist ein johannes XXIII., der diesen ganzen unnützen kirchenbeamten des vatikans die hände knebelt und zur pastoralen arbeit verschickt, damit die wirklich wichtigen dinge der kirche zum tragen kommen.

Weil hier grad so eine zünftige virtuelle Wirtshausschlägerei abgeht...
der Glaubenschef GeLuMü persönlich spricht: (Fürchtet euch nicht!)

Abschließend äußerte sich der Präfekt kurz zur Diskussion mit den Lefebvrianern und dem derzeitigen Problem mit einer Dachorganisation US-amerikanischer Ordensschwestern:

Für die Zukunft der Kirche ist es wichtig, ideologische Konfrontationen von allen Seiten zu überwinden. Es gibt nur eine Offenbarung Gottes in Jesus Christus, die der ganzen Kirche anvertraut worden ist. Daher gibt es keine Verhandlungen über das Wort Gottes, und man kann nicht zugleich glauben und auch wieder nicht. Man kann nicht die drei Ordensgelübde ablegen und sie dann doch wieder nicht ernst nehmen. Ich kann mich nicht auf die Tradition der Kirche berufen, und sie dann nur auszugsweise akzeptieren. Der Weg der Kirche führt nach vorne, und jeder ist aufgerufen, sich nicht in seinem eigenen selbstbezogenen Denken zu versteifen, sondern das volle Leben und den vollen Glauben der Kirche anzunehmen. Für die katholische Kirche ist ganz klar, daß Mann und Frau gleich viel wert sind – das sagt uns schon der Schöpfungsbericht und wird in der Erlösungsordnung bestätigt. Der Mensch braucht sich nicht zu emanzipieren, das heißt sich erst selbst zu erschaffen oder zu erfinden. Er ist schon durch die Gnade Gottes emanzipiert und befreit. www.kath.net/detail.php

…räumte der Kardinal ein. In einigen Angelegenheiten «hätte man auf den Tisch hauen müssen».

Schmunzel, ja dann hoffe ich mal, dass das nicht mal ein Anderer sagt.

Denn wenn Seine Faust niedersaust, ohooo

O weh Mann.

John 14,23 Jesus antwortete ihm: Wenn jemand mich liebt, wird er an meinem Wort festhalten; mein Vater wird ihn lieben und wir werden zu ihm kommen und bei ihm wohnen.

Sehr geehrter Conde_Barroco: Da haben sie auch wieder Recht, aber ich bin nicht bereit diesen Troll weiterhin zu füttern.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

"das hat weder etwas mit "hund" noch mit "mond" zu tun. auch in der anonymität des internet können beleidigungen und verleumdungen strafrechtlich verfolgt werden. ip-adresse und andere spuren des delinquenten lassen sich jederzeit verfolgen und mindestens mit geldstrafe ahnden. @cyprian sollte sich schleunigst von seinen beleidigenden äußerungen distanzieren!!"

Das ist der lustigste Beitrag seit mindesten 10 Monaten. I'm very amused.

Bezüglich dem Gejammere über das Frauen-Problem.

Vllt sollte er sich mal daran erinnern, dass sein Chef + JPII kraft seiner apostlischen Autorität klargestellt hat, dass die heilige katholische Kirche nicht berechtigt ist Frauen die (Priester-) Weihe angedeihen zu lassen.
Man bedenke zusätzlich, dass das (Sub-) Diakonen-Amt eigentlich die Vorstufe zum Priester ist. Dass das Frauenvolk dafür, nach Einsatz von Logik, nicht in Frage kommt dürfte klar sein.

Da sind Beratungen und andere Revolutionen längst für die Katz. Das ist ein für alle Mal tot. Aber nein! Lehmann hält die Fahne weiter hoch.

Will er sich noch mal profilieren? Als Held der Modernisten und anderem Gschwerll in Erinnerung bleiben?
Oder trennt er sich aus Überzeugung von der Kirche? Fragen über Fragen.

Ich verstehe Kardinal Lehmann nicht?
Wozu die Aufregung?
Sein verweltlichtes Bistum ist doch aufgrund seines Wirkens noch nicht mal ansatzweise vom römischen Zentralismus tangiert.
In den Pfarreien der Diözese Mainz ist nicht relevant, was in römischen Instruktionen steht, sondern wie der Mainzer Bischof dazu steht.
Wer sich für die Position des Heiligen Stuhls einsetzt, sei es liturgisch, dogmatisch, moraltheologisch oder kirchenrechtlich, wird gemoppt, als extremistisch, fundamentalistisch, reaktionär stigmatisiert und diffamiert. Wenn man in formal korrekter Weise von seinem Beschwerderecht bei römischen Dikasterien mit Erfolg Gebrauch macht, wird man teilweise sogar öffentlich als Denunziant verbal hingerichtet. Alles mit Duldung und Zustimmung der Mainzer Diözesanleitung.

Keine Nächstenliebe, keine Wahrheit, keine Menschenwürde

Die Wir sind Kirche–Ideologie hat sich überall im Bistum Mainz im Ordinariat, in den Pfarreien, an der Theologischen Fakultät der Universität Mainz zu einer dominierenden Größe entwickelt.
Man denke nur daran, dass einer der Initiatoren des Theologen-Memorandums Kirche 2011, ein Mainzer Professor ist.
Wer sich öffentlich als Pfarrer, Professor oder einfaches Gemeindemitglied in herablassender Weise über die Kirchenleitung auslässt, kann dies unbehelligt von der Mainzer Diözesanleitung tun und wird mit keinen Sanktionen rechnen müssen.
Die Mainzer Diözese ist zu einem antirömischen Territorium geworden, in dem sich kein romtreuer Katholik, sei es spirituell, theologisch oder liturgisch zu Hause fühlen kann.
Dass sich einige User in diesem Forum, ob ihrer Verärgerung über den Mainzer Bischof, im Ton vergreifen, ist für mich nur allzu verständlich.

Bitte die Redaktion höflich darum, den Troll "bennet" zu löschen, bitte um Unterstützung, denn das was dieser aufführt ist ja nichts anders als Unterdrückung der Freien Meinungsäußerung.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Apropos Zentralismus: Der fehlende Zentralismus also das ignorieren dieser Glaubenswahrheit:

Der Papst besitzt die volle und oberste Jurisdiktionsgewalt über die gesamte Kirche nicht bloß in Sachen des Glaubens und der Sitten, sondern auch in der Kirchenzucht und der Regierung der Kirche.

Ist ja das Grundübel in der "Konzilskirche" denn viele Hirten die sich in Wölfe verwandelt haben, ist es ja völlig egal was der Heilige Vater Papst Benedikt XVI spricht und verfügt, denn würde auch nur die Hälfte seiner Anordnungen eingehalten, "Summorum Pontificum", "FÜR VIELE", "ACTUS FORMALIS DEFECTIONIS AB ECCLESIA CATHOLICA" , Entweltlichung der Kirche usw. usw. so wäre die Glaubens- Kirchen- Gotteskrise nur halb so groß. Und seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI wird vermutlich von den Wölfen im Vatikan, über vieles nicht oder falsch informiert, siehe "Aktion Leben Österreich" den der ehrenwerte Dr. Preßlmayer deckte ja auf das seine Heiligkeit vom ö- Familienbischof über das Wirken dieses "Pro Choice" also Tötungsoffenen Verein, und die Rolle die dabie die "Amtskirche Ö spielt, bewusst angelogen wurde.

"Betet für mich, daß ich nicht furchtsam vor den Wölfen fliehe", daher beten und beten wir noch mals dafür das seine Heiligkeit nicht noch mehr von den Wölfen hinters Licht geführt wird.

Gott zum Gruße

@Conde

"Ach Gottchen, des Lehmännche wird scho verkafte, der iss doch so robust und hat ne dicke Haut"

Da sind wir mal einer Meinung.
Was kümmert's den Mond, wenn ihn der Hund anbellt.

Er kennt Kommentare aus dieser Ecke ja nicht erst seit gestern ...