Protestanten-Kommunion: Franziskus muss gemäß dem Glauben antworten

Zu @a.t.m. und @Usambara sowie @CollarUri: Klar, dass ein geweihter Priester die genannten Worte sprechen muss, also ein katholischer oder orthodoxer Priester (z.B. ein äthiopischer Kopte). Die Intention ist von der katholischen Kirche weit gedeutet: Es genügt, wenn der Priester "das tun will, was die Kirche tut", also möchte, dass die Handlung jene Wirkung habe, die von der Kirche geglaubt wird. Glaubenszweifel hindern eine gültige Konsekration nicht (siehe den Priester in Lanciano, dessen Zweifel durch die Verwandlung der Hostie in lebendiges Herzfleisch beseitigt wurde; aber dieser Priester wünschte tief, es möge stimmen, was die Kirche lehrt). Wenn nun aber ein moderner Priester den Glauben an eine hl. Wandlung in Leib und Blut des Herrn innerlich klar verneint und auch nicht an die Kirche glaubt, sondern sie für eine menschliche Konstruktion hält, dürfte keine Konsekration zustande kommen; dieser Fall ist heute leider nicht theoretisch, ist nicht rein spekulativ. Folglich muss man sich schon überlegen, wo man zur hl. Messe geht.

Ich habe nur das Hinterfragt was mir @Klaus Elmar Müller im Bezug auf die Gültigkeit einer Messe geantwortet hat und diesen Kommentar angeblich laut dem Heiligen Thomas von Aquin, ist eben nur zu entnehmen das die Worte "Das mein Leib" und "Das mein Blut" genügt um eine Messe als gültig anzusehen. Und das obwohl ich die Frage, im Zusammenhang mit diesen
Laien simulieren "Eucharistie" vor ORF-Kamera
Jedem sein Tonbecher
„Mit dem Segen des Kardinals“
FFF mit Schönborn
LINZ - Urfahr "Monstranz"
Die Veränderung! Das Volk soll mit dem Priester die Messe zelebrieren.usw,usw, usw.usw.usw.usw...
sakrilegischen liturgischen Missbrauchsfällen stellte, ob nun diese als GÜLTIG zu betrachten sind. Ich weis das auch ein einfacher Laie erkennen kann wann eine Heilige Messe GÜLTIG Zelebriert wird, mir sind sehr wohl die von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche geforderten Voraussetzungen bekannt an denen zu erkennen ist , welche allesamt erfüllt sein müssen damit eine Heilige Messe als gültig zu betrachten ist.
- Die Materie (Hostie reines Weizenmehl, der Wein muss naturrein und aus Weintrauben gewonnen)
- Die Form (Richtige Wandlungsworte)
- Die Intention
- Der gültig geweihte Priester.

Was ja wiederum bedeutet das jeder LAIE auch erkennen kann, wann eine Heilige Messe ungültig zelebriert wird.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Klaus Elmar Müller Habe ich sie nun richtig verstanden, es genügen also (laut Thomas von Aquin) die Worte "Das mein Leib" und "Das mein Blut" und schon ist eine Messe als gültig zu betrachten, also dann kann das ja jeder, und somit wäre ja auch diese Messe
Laien simulieren "Eucharistie" vor ORF-Kamera als gültig zu betrachten. Und dann kommt es ja auch bei den Lutheranern zu gültigen Messen, also völlig egal und unabhängig davon ob nun ein gültig geweihter katholischer Priester diese zelebriert? Ob die richtige Materie verwendet wird? Oder der Priester die richtige Intention hat? Oder die richtige Form gewahrt wird.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Es spielt bei FP ohnehin keine Rolle mehr was er macht. Er hat sich in allen 6 Punkten gegen den Hl. Geist versündigt, und wie man weiß werden alle Sünden vergeben, außer die Versündigung gegen den Hl. Geist. DENN: wer sich gegen den Hl. Geist versündigt hat, finden nicht mehr zurück, er gleicht sich in seinem Hochmut Luzifer an, der einst der 1. Engel war und durch den Fall auch den Hl.Geist und somit das Himmelreich verloren hat. Das Resultat ist jedem bekannt!

Zu @a.t.m.: Laut dem hl,. Thomas von Aquin genügen zur Gültigkeit der hl. Messe die Worte "Das mein Leib", "Das mein Blut". - Der Widerstand der deutschen Bischöfe gegen das korrekte (die Gültigkeit der hl. Wandlung freilich nicht berührende) "für viele" ist empörend, war Widerstand gegen den Papst (Benedikt XVI.), der selber auf seine friedliche, harmonische, allzu respektvolle Art "per tutti" ("für alle") sagte, um die italienische Bischofskonferenz nicht zu brüskieren: Die Idee langsamer Entwicklung zum Guten, ohne Brüche, ohne Verletzung bestehender Regelungen, erscheint gut und verständlich, setzt aber gutwillige Rezipienten voraus; zudem hat man uns das "für alle" damals ratzfatz übergestülpt und zeigt nun Bergoglio, wie ratzfatz Zerstörung funktioniert und "Erfolg" hat. Falls Benedikt XVI. noch einmal vollgültiger Papst wird, sollte er von Bergoglio die Radikalmethode gelernt haben.

@Svizzero Danke für ihre Antwort. Aber die von mir verlinkten sakrilegischen Messen können nicht gültig sein, weil eben in diesen die die von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche geforderten Voraussetzungen nicht erfüllt werden. Was die Wandlungsworte betrifft so stimme ich ihnen zu, daher sind alle Messen in denen noch immer "Für ALLE" verwendet werden als Ungültig zu betrachten.

Auch ich möchte ihnen auf diesen Wege einen Gnaden - Segensreichen Sonntag und Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen wünschen.

@Svizzero Ich finde es äußert unhöflich von ihnen das sie meine Fragen nicht beantworten. Daher stelle ich ihnen diese noch einmal, vielleicht haben sie ja diese einfach überlesen:

Welche Wörter müssen den nun gesprochen werden, "FÜR ALLE" oder so wie es Papst Benedikt XVI bereits 2006 mit der Richtigstellung der Wandlungsworte "FÜR VIELE" angeordnet hat. Daher meine Frage an sie steht die Sturheit von Klerikern und Episkopaten über den Anordnungen und Weisungen eines Papstes?
Und wissen sie eigentlich die von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche geforderten Voraussetzungen, welche allesamt erfüllt sein müssen damit eine Heilige Messe als gültig zu betrachten ist?
Und hier eine weitere Frage an sie. Sind die alles
Laien simulieren "Eucharistie" vor ORF-Kamera
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"Gültige Messen?"

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Bergoglio antwortet gemäß dem neuen Glauben der Loge , warum soll er das von ihm als der Falsche Prophet abgelehnte Evangelium verkünden. Er hat den Auftrag das Evangelium der Menschen zu verkünden. Welches in der Liturgie von Besetzter Raum dem NOM seit langem nicht mehr Evangelium sondern Frohe Botschaft lautet.
Wer zur Heiligen Mutter Kirche gehört muß auch nach außen kundtun, er hat weder mit Bergoglio noch mit Besetzter raum eine Gemeinschaft. Diese Trennung und Unterscheidung ist wichtig damit die Menschen nicht weiterhin in die Irre geführt werden.

@Svizzero Welche Wörter müssen den nun gesprochen werden, "FÜR ALLE" oder so wie es Papst Benedikt XVI bereits 2006 mit der Richtigstellung der Wandlungsworte "FÜR VIELE" angeordnet hat. Daher meine Frage an sie steht die Sturheit von Klerikern und Episkopaten über den Anordnungen und Weisungen eines Papstes? Und wissen sie eigentlich die von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche geforderten Voraussetzungen, welche allesamt erfüllt sein müssen damit eine Heilige Messe als gültig zu betrachten ist? Und hier auch meine Frage an sie sind die alles
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"Gültige Messen?"

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Matthias Lutz Ach sie armer, wie ich sie bedauere. Wissen sie, es ist eben so, das sich nicht alle hier ihr "Gutmenschengeschwafel" als absolute Wahrheit aufoktroyieren lassen und Argumentieren mit Stichhalten Beweisbaren Argumenten gegen ihr "Gutmenschengeschwafel", weil ihnen das nicht gefällt und sie den Argumenten nichts entgegenbringen können, spielen sie hier das arme verfolgte Opfer, und das ja nicht zum ersten Mal.
Und die Diskussion rund um das "Keks", haben sie ja vermutlich nicht richtig mitverfolgt oder wahren einfach zu Dumm um das Argument: Das es in einer Ungültig abgehaltenen Messe zu KEINER Wandlung der Materie kommt und daher ein Keks ein Keks bleibt, zu verstehen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen