"Der Islam gehört zu Merkel. Merkel gehört nicht zu Deutschland"

Der Koran widerspricht dem Grundgesetz. Das zeigt der AfD-Abgeordnete Curio und wirft den islamtoleranten Parteien "die Vollverschleierung des Grundgesetzes vor". www.youtube.com/watch
Roland Wolf
@CSc Also: Wenn Sie meinen ich bin Anhänger einer Weltordnung ohne Folter und Todestrafe: Ja bin ich. Ganz dringend sogar und das sollten Sie auch sein. Wie schnell ist jemand beschuldigt und wenn sie "aufgezogen" würden ist das Geständniss nicht weit.
Ich hatte Ihnen zwei Originalberichte verlinkt, einen davon von einem Inquisitor selbst beschrieben. Die "humane Folter" (zwei Wörter die so gar …Mehr
@CSc Also: Wenn Sie meinen ich bin Anhänger einer Weltordnung ohne Folter und Todestrafe: Ja bin ich. Ganz dringend sogar und das sollten Sie auch sein. Wie schnell ist jemand beschuldigt und wenn sie "aufgezogen" würden ist das Geständniss nicht weit.

Ich hatte Ihnen zwei Originalberichte verlinkt, einen davon von einem Inquisitor selbst beschrieben. Die "humane Folter" (zwei Wörter die so gar nicht zusammen gehen) bestand in tagelanger Fixierung auf dem Hexenstuhl und dem Verbrennen der Füße. Ist das die Art in der Sie behandelt werden wollen wenn Ihnen jemand vorwift eine Straftat begangen zu haben?

Ist das das was Gott für seine Schöpfung will? Und ist das das wofür die Kirche stehen sollte? Folter?
Roland Wolf
@CSc Wenn Sie etwas weiter unten in diesen Thread schauen werden Sie feststellen das Sie am 12.10 das folgende schrieben:
@Roland Wolf ist ein bekennender Anhänger der freimaurerischen Neuen Weltordnung
Wenn das für Sie ein solcher Unterschied ist gern.
Was Ihre etwas verstörende Neigung Folter für akzeptabel zu erklären sollten wir uns den kurz darüber auseinandersetzen was das in der Praxis hieß: …Mehr
@CSc Wenn Sie etwas weiter unten in diesen Thread schauen werden Sie feststellen das Sie am 12.10 das folgende schrieben:

@Roland Wolf ist ein bekennender Anhänger der freimaurerischen Neuen Weltordnung

Wenn das für Sie ein solcher Unterschied ist gern.

Was Ihre etwas verstörende Neigung Folter für akzeptabel zu erklären sollten wir uns den kurz darüber auseinandersetzen was das in der Praxis hieß:

Die Inquisition betrachtete unter anderem die Daumenschraube, die Streckbank und das "Aufziehen" als akzeptabel. Alle diese Methoden verursachen viehische Schmerzen, haben oft Gelenke ausgekugelt, Muskeln, Sehen und Bänder abgerissen. Beim damaligen Stand der Medizin hat dies natürlich zu dauerhaften physischen und psychischen Folgen geführt. Verstecken Sie sich bitte nicht hinter der Kirche an dieser Stelle:

Das Auskugeln von Armen, Zerqutschen von Fingern und die Judaswiege sind für Sie ganz persönlich in Ordnung und sollten bei Verdächtigen angewendet werden? Das ist für Sie das was Jesus für die Menschen wollte?

Was dann aus Innozenz IV Anwesisungen wurde:

hexenprozesse.at/wukinetz.html
hexenprozesse.at/zechner.html

Das ist für Sie Gottes Willeund sollte in einem "wahrhaft katholischen Staat" wieder eingeführt werden?
Klaus Elmar Müller
An Chris.Izaac: Sie teilen mit, dass Goyim wörtlich "Vieh" bedeutet. Das Lateinische und Deutsche für Ungläubige ist auch nicht besser: "paganus" heißt "der auf der Heide" (daher "Heide").
Roland Wolf
@CSc Zwischen: "Ich lehne Folter und die Todesstrafe für vom Glauben abgelehnte ab" und "freimauerischer Anhänger der NWO" ist eine relativ große Lücke, der größte Teil der vernunftbegabten Menschheit passt da hinein. Wenn ich dann noch der Realität eine gewisse Beachtung schenke und für Glaubensfreiheit des Staates plädiere reicht es immer noch nicht für die Reptilienherrscher, schade aber auch …Mehr
@CSc Zwischen: "Ich lehne Folter und die Todesstrafe für vom Glauben abgelehnte ab" und "freimauerischer Anhänger der NWO" ist eine relativ große Lücke, der größte Teil der vernunftbegabten Menschheit passt da hinein. Wenn ich dann noch der Realität eine gewisse Beachtung schenke und für Glaubensfreiheit des Staates plädiere reicht es immer noch nicht für die Reptilienherrscher, schade aber auch. Die hatten so nette Kekse...

Könnten Sie noch erläutern wann Folter keine Folter ist? Wenn alle damit einverstanden sind oder so?
Roland Wolf
@Klaus Elmar Müller Und wieder versuche ich den Bogen zurück zum Ausgangspunkt zu schlagen: Ja, der Koran enthält eindeutig verfassungswidrige Passagen. Solange Sie das Alte Testament zur Bibel zählen ist das in der Bibel auch der Fall. Sollte der Bundestag es schaffen den Koran zu verbieten und/oder zu zensieren würde die Rechtsgrundlage mit Sicherheit reichen dasselbe für die Bibel zu tun.
Der …Mehr
@Klaus Elmar Müller Und wieder versuche ich den Bogen zurück zum Ausgangspunkt zu schlagen: Ja, der Koran enthält eindeutig verfassungswidrige Passagen. Solange Sie das Alte Testament zur Bibel zählen ist das in der Bibel auch der Fall. Sollte der Bundestag es schaffen den Koran zu verbieten und/oder zu zensieren würde die Rechtsgrundlage mit Sicherheit reichen dasselbe für die Bibel zu tun.

Der Bundestag wird dies mit Sicherheit bei der derzeitigen Verfassung nicht tun können, selbst wenn die Abgeordneten so etwas beschlossen hätten, hätte das Bundesverfassungsgericht dies mit hoher Wahrscheinlichkeit kassiert.

Das Verhalten der jeweiligen Gäubigen ist dazu erst einmal unerheblich, es ging Curio um den Koran, das war so ziemlich das einzige in der Rede was sich nach etwas Beschlussfähigem anhörte. Es war ein Schaulaufen, und auch noch ein Tritt in das Gesicht von 99,.. % der Muslime die hier im Land leben und nicht wegen dem Koran irgendjemanden umbringen.

Ja, es gibt im Moment sicherlich mehr muslimisch orientierte Terroristen als christliche, der Koran gibt sich einer solchen Deutung auch tendenziell eher her. Aber es gibt christliche Terroristen und die Bibel ist genutzt worden um Mord und Terror zu rechtfertigen. In diesem Zusammenhang wegen der "Rückeroberung": Die Passage über den Kreuzzug der sich auch gegen die Juden in Deutschland richtete haben Sie vieleicht übersehen: Was wurde denn hier zurückerobert?

Soweit ich feststellen kann wurden in Deutschland in den letzten Jahren 12 Menschen von einem aus 4.5 Millionen Muslimen aus religösen Motiven ermordet. Wenn ihnen dieser Prozentsatz zur Generalverdammung reicht sollten sich Krankenpfleger, Piloten und Thüringer vor ihnen vorsehen.
Klaus Elmar Müller
An @Roland Wolf: Die von Ihnen zitierte Stelle steht wortwörtlich im Koran und bildet die merkwürdige Rechtfertigung für unmittelbar folgende sadistische Phantasien gegenüber Juden; man muss ehrlicher Weise dies unmittelbar Folgende mitzitieren, sonst heuchelt man einen muslimischen Humanismus, den es gerade an dieser von Ihnen zitierten Textstelle nicht gibt! - Verteidigungskriege oder das …Mehr
An @Roland Wolf: Die von Ihnen zitierte Stelle steht wortwörtlich im Koran und bildet die merkwürdige Rechtfertigung für unmittelbar folgende sadistische Phantasien gegenüber Juden; man muss ehrlicher Weise dies unmittelbar Folgende mitzitieren, sonst heuchelt man einen muslimischen Humanismus, den es gerade an dieser von Ihnen zitierten Textstelle nicht gibt! - Verteidigungskriege oder das Recht zur Rückeroberung ist naturrechtlich begründbar; wenn jemand dazu Bibelstellen ins Spiel bringt: nun gut; exegetische Argumentationsketten oder Verschraubtheiten (die etwa über die von Ihnen genannten Amelktiter oder wie immer die heißen) sind etwas anderes als der beständige Aufruf der Koran-Suren an jeden Moslem, sogenannte "Ungläubige" zu töten. VOR ALLEM: In Deutschland gibt es religiös motivierte Morde, aber nicht durch Juden und Christen aufgrund der Bibel, sondern durch Muslime aufgrund des Koran. Bitte, blicken
Sie doch endlich von Ihrer alttestamentlichen Textarbeit auf ins wirkliche, teils traurige Leben!
Roland Wolf
@Klaus Elmar Müller Wenn Sie mich beim Zitieren existenter Koranstellen zum "Heuchler" erklären, offenbar weil Ihnen der Inhalt nicht passt wird eine weitere Diskussion schwierig. Exisistiert die Stelle oder habe ich mir die ausgedacht? Haben Papste in der Vergangenheit die Bibel als Rechtfertigung für Kriege herangezogen oder nicht? Und waren die verblendet oder vieleicht doch in der Lage zu sehen …Mehr
@Klaus Elmar Müller Wenn Sie mich beim Zitieren existenter Koranstellen zum "Heuchler" erklären, offenbar weil Ihnen der Inhalt nicht passt wird eine weitere Diskussion schwierig. Exisistiert die Stelle oder habe ich mir die ausgedacht? Haben Papste in der Vergangenheit die Bibel als Rechtfertigung für Kriege herangezogen oder nicht? Und waren die verblendet oder vieleicht doch in der Lage zu sehen was so in der Bibel steht?
Chris.Izaac
@Klaus Elmar Müller
Ja, das habe ich. Das ist doch keine Weltneuheit. Ovadia Yosef hatte solche Dinge immer sehr offen ausgesprochen.
“Goyim were born only to serve us. Without that, they have no place in the world; only to serve the People of Israel.”
"With gentiles, it will be like any person: They need to die, but God will give them longevity. Why? Imagine that one’s donkey would die, they’d …
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@Klaus Elmar Müller
Ja, das habe ich. Das ist doch keine Weltneuheit. Ovadia Yosef hatte solche Dinge immer sehr offen ausgesprochen.
“Goyim were born only to serve us. Without that, they have no place in the world; only to serve the People of Israel.”
"With gentiles, it will be like any person: They need to die, but God will give them longevity. Why? Imagine that one’s donkey would die, they’d lose their money. This is his servant. That’s why he gets a long life, to work well for this Jew.”

www.jta.org/…/sephardi-leader…
Isidoro Matamoros
@Chris.Izaac : Danke für den Hinweis! Werde ich mir merken.
Isidoro Matamoros
@Klaus Elmar Müller : Und warum sollte man den Koran nicht verbieten?
Klaus Elmar Müller
An @Isidoro Matamoros: Mit dem absurden Clou habe ich bei Ihnen seit einigen Stunden gerechnet: Die Juden würden hinter dem Islam und dessen Morderei stecken. Aber dann müssten wir das Mittel zur Mordpropaganda allen "Verschwörern" aus der Hand schlagen, das heißt: den Koran in Deutschland verbieten.
Klaus Elmar Müller
An @CSc: Ihrer Einordnung als pseudokatholischer Semiprogressist muss ich widersprechen: Ich bin und bleibe reaktionärer Individualanarchist semimonarchistischer und klerikalrestaurativer Prägung.
Ein weiterer Kommentar von Klaus Elmar Müller
Klaus Elmar Müller
An @Chris.Izaac: "Sicher" kennen Sie viele Juden und haben im Austausch mit ihnen Kenntnis darüber, was viele Juden "sicher" denken. Oder ist das von Ihnen hier Gebotene nicht platter Antisemitismus von Neunzehnhunderttubak?
Chris.Izaac
@Isidoro Matamoros
...ob es erlaubt ist Goyim (wörtlich: Vieh) einfach zu töten?
Sicher denken viele Juden (umso religiöser, umso mehr), wenn sie an Nichtjuden denken, auch an Vieh. Allerdings bedeutet Goy wortwörtlich = Volk.
2Mose 19,16 ...ihr [Israeliten] aber sollt mir ein Königreich von Priestern und ein heiliges Volk [goy kaddosch] sein! Das sind die Worte, die du den Kindern Israels sagen …Mehr
@Isidoro Matamoros
...ob es erlaubt ist Goyim (wörtlich: Vieh) einfach zu töten?

Sicher denken viele Juden (umso religiöser, umso mehr), wenn sie an Nichtjuden denken, auch an Vieh. Allerdings bedeutet Goy wortwörtlich = Volk.

2Mose 19,16 ...ihr [Israeliten] aber sollt mir ein Königreich von Priestern und ein heiliges Volk [goy kaddosch] sein! Das sind die Worte, die du den Kindern Israels sagen sollst.

Wenn "Goy = Vieh" bedeuten würde, würde 2Mose 19,16 sagen: "Ihr Israeliten sollt mir heiliges Vieh sein". 🤨 😀
Isidoro Matamoros
@Klaus Elmar Müller : Doch, ich verstehe Sie schon. Und ich sage, es gibt sie entweder nur jetzt nicht, oder vom Talmud inspirierte Menschen lassen eben durch den Islam morden, weil das Mohammedanertum schon immer eine Waffe der Juden gegen das Abendland gewesen ist. Den Leuten, die übrigens mit Daesh zu tun gehabt haben, fallen auch bestimmte Dinge auf, die für den Islam dieser Terrororganisation …Mehr
@Klaus Elmar Müller : Doch, ich verstehe Sie schon. Und ich sage, es gibt sie entweder nur jetzt nicht, oder vom Talmud inspirierte Menschen lassen eben durch den Islam morden, weil das Mohammedanertum schon immer eine Waffe der Juden gegen das Abendland gewesen ist. Den Leuten, die übrigens mit Daesh zu tun gehabt haben, fallen auch bestimmte Dinge auf, die für den Islam dieser Terrororganisation sehr eigen sind. Dazu gehört die systematische Zerstörung der historischen Stätten des Islam. Daesh macht sich aus wie ein Moaïsmus für Goyim, instrumentalisiert durch die Welt des Talmud. Wie praktisch!
Klaus Elmar Müller
An @Isidoro Matamoros: Sie verstehen mich nicht? 1. Es gibt keine vom Talmud motivierten Morde in Deutschland. 2. Es gibt vom Koran motivierte Morde in Deutschland.
Isidoro Matamoros
@Klaus Elmar Müller : Einen wunderschönen guten Morgen! Da unter den Juden der Talmud der weitaus wichtigere Text ist, verstehe ich Ihre Einlassungen nicht. Christen sind nach talmudischer Lehre zu töten, wo immer es den Juden keine Nachteile bringt.
Klaus Elmar Müller
An @Isidoro Matamoros: Es geht beim Koran nicht um historische "pastorale Handreichungen" irgendeiner theologischen Richtung, die keinen einzigen Juden in Deutschland zu einem Mord an den goyim veranlassen (!), sondern um klare Mordbefehle an jeden Moslem, die im heutigen Deutschland tatsächlich ausgeführt werden - Bei Christen und Juden unerfreuliche Texte zu finden, wird dem Problemfall "Koran …Mehr
An @Isidoro Matamoros: Es geht beim Koran nicht um historische "pastorale Handreichungen" irgendeiner theologischen Richtung, die keinen einzigen Juden in Deutschland zu einem Mord an den goyim veranlassen (!), sondern um klare Mordbefehle an jeden Moslem, die im heutigen Deutschland tatsächlich ausgeführt werden - Bei Christen und Juden unerfreuliche Texte zu finden, wird dem Problemfall "Koran" in keiner Weise gerecht.
Isidoro Matamoros
@Klaus Elmar Müller : Mein Gutster, wie man in Sachsen sagt, haben Sie sich schon einmal mit den Talmud-Gesetzen hinsichtlich der Frage befaßt, ob es erlaubt ist Goyim (wörtlich: Vieh) einfach zu töten?
Ich empfehle Ihnen daher die israelische Seite "DaatEmet.org", welche dem Talmud spinnefeind ist. Da wird z.B. auf die oben Frage gestellte eingegangen. Ausgangspunkt ist die Frage, ob man überhaupt …Mehr
@Klaus Elmar Müller : Mein Gutster, wie man in Sachsen sagt, haben Sie sich schon einmal mit den Talmud-Gesetzen hinsichtlich der Frage befaßt, ob es erlaubt ist Goyim (wörtlich: Vieh) einfach zu töten?

Ich empfehle Ihnen daher die israelische Seite "DaatEmet.org", welche dem Talmud spinnefeind ist. Da wird z.B. auf die oben Frage gestellte eingegangen. Ausgangspunkt ist die Frage, ob man überhaupt einen Goy heilen dürfe. Die Antwort auf die Frage wird gegeben ausgehend von der Problematik der Tötung:

1) darf man einen noachitischen Goy töten und was ist die Strafe?
2) darf man einen Goy töten, der die noachitischen Gebote nicht hält?
3) darf man einen götzendienerischen Goy töten?

Antwort zu 1), man soll diesen Goy nicht töten, aber der jüdische Täter soll nicht die Todesstrafe erleiden, sondern er soll von der Hand Gottes sterben.

Antwort zu 2), der Jude kann diesen Goy töten oder auch nicht. Eine Verpflichtung ihn zu töten gibt es nicht.

Antwort zu 3), der götzendienerische Goy, und jeder Christ ist ein Götzendiener, muß getötet werden. Anderswo wird auf "DaatEmet.org" deutlich, daß dieses Gebot nur dann gilt, wenn der Jude keine Nachteile zu erwarten hat.

daatemet.org.il/…/does-halacha-pe…

Die Heilung von Christen, die jüdische Ärzte bisweilen vornahmen wird damit begründet, daß dieses entweder geschah um Nachteile zu vermeiden, oder die Christen wurden als Versuchskanninchen für die Entwicklung jüdischer Heilkunst angesehen.