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Professore anglicano: Francesco è un protestante Liberale?

Gerald McDermott chiede su First Things (15 novembre) se papa Francesco sia un protestante liberale.

Professore alla Divinity School della Samford University a Birmingham, USA, mette in dubbio la fede di Francesco, "che sembra, se non debole, almeno diversa da quella della tradizione Cattolica".
McDermott ricorda che Francesco ha affermato che la moltiplicazione dei pani da parte di Gesù non fu un miracolo, ma una sorta di condivisione (2013), che le anime perdute non vanno all'inferno (2015), che Gesù ha pregato i suoi genitori di "perdonarlo" (2015), o che Dio fu "ingiusto con suo figlio" (2016).

Secondo McDermott, “quei giorni in cui c'era un farmo luminoso che splendeva da oltre Tevere" sono finiti. "Roma stessa è stata invasa dalla rivoluzione sessuale."

Foto: © Jeffrey Bruno, Aleteia, CC BY-SA, #newsWrnsxnsxai
Diodoro
Saluti e ringraziamenti a Maurizio M.
Diodoro
@Acchiappaladri Grazie.
it.wikipedia.org/wiki/Santuario_di_No… : sulla costa romana, una sublime Madonna "profuga" dall'Inghilterra e una meravigliosa fanciulla dei nostri tempi. Due Vergini - contrapposte idealmente a "Madre Natura", dea pagana dei Massoni, specialmente inglesiAltro
@Acchiappaladri Grazie.

it.wikipedia.org/wiki/Santuario_di_No… : sulla costa romana, una sublime Madonna "profuga" dall'Inghilterra e una meravigliosa fanciulla dei nostri tempi. Due Vergini - contrapposte idealmente a "Madre Natura", dea pagana dei Massoni, specialmente inglesi
Acchiappaladri
@Diodoro
Giusto per quei due lettori che non se lo ricordano, la radice della massoneria intesa in senso "moderno" è in Inghilterra e un ministro anglicano fu il redattore delle prime regole della massoneria 300 anni fa. La regina d'Inghilterra, ancora buffamente (comunque se va bene agli inglesi che continuino pure ;-) ) "papessa" della Church of England, non ha mai potuto essere formalmente …Altro
@Diodoro
Giusto per quei due lettori che non se lo ricordano, la radice della massoneria intesa in senso "moderno" è in Inghilterra e un ministro anglicano fu il redattore delle prime regole della massoneria 300 anni fa. La regina d'Inghilterra, ancora buffamente (comunque se va bene agli inglesi che continuino pure ;-) ) "papessa" della Church of England, non ha mai potuto essere formalmente massone per la tradizionale misoginia della massoneria tradizionale, ma i re e i maschi in generale della casa reale sono e sono stati fra i capi della massoneria britannica.
Quindi è vero che in Inghilterra, Church of England, massoneria e casa reale (e i più moderni e forti poteri politico-economici britannici) possono essere considerate diverse facce della stessa religione pluto-nazionalistica.
Diodoro
@Acchiappaladri Per quello che ne so, carissimo, appartenenza massonica e "servizio nella chiesa" sono due facce della stessa medaglia, se parliamo del "clero anglicano più qualificato". Dio-Patria-Famiglia: cioè "dio" massonico, Re (Regina) massonico, fraternità dei "Fratelli".
È il tipo di messaggio che era arrivato alle orecchie del biblista paolino Esposito, che da vecchio andò apertamente a …Altro
@Acchiappaladri Per quello che ne so, carissimo, appartenenza massonica e "servizio nella chiesa" sono due facce della stessa medaglia, se parliamo del "clero anglicano più qualificato". Dio-Patria-Famiglia: cioè "dio" massonico, Re (Regina) massonico, fraternità dei "Fratelli".
È il tipo di messaggio che era arrivato alle orecchie del biblista paolino Esposito, che da vecchio andò apertamente a farsi massone all'insegna del "la Chiesa e la Massoneria sono la stessa cosa"
Acchiappaladri
@Tempi di Maria
Amico mio, riguardo a "Pensavo che tali avvenimenti, tali circostanze potessero trovare spazio solo... ", se lo ritrovo le do il link a un video di uno o due anni fa con qualche minuto di registrazione di una trasmissione radiofonica USA, di non so più quale emittente evangelica, di un pastore/predicatore (che avrà pure problemi di ortodossia della sua fede cristiana ma che crede …Altro
@Tempi di Maria
Amico mio, riguardo a "Pensavo che tali avvenimenti, tali circostanze potessero trovare spazio solo... ", se lo ritrovo le do il link a un video di uno o due anni fa con qualche minuto di registrazione di una trasmissione radiofonica USA, di non so più quale emittente evangelica, di un pastore/predicatore (che avrà pure problemi di ortodossia della sua fede cristiana ma che crede graniticamente nei Comandamenti biblici e in Gesù Cristo vero Dio e Vero Uomo) SCANDALIZZATISSIMO di alcune delle sconcertanti dichiarazioni di Papa Francesco.
Il predicatore continuava a chiedersi grosso modo così: ma Francis, ha detto questo Gesù? ma Francis, sta scritto questo nel Vangelo? ma Francis ci stai con la testa?
Mala tempora currunt.
Francesco I
@Acchiappaladri
Peggio se diamo retta al "lìder maximo" diventiamo luterani o islamici!
Tra l'altro sembra che l'indulto di Agatha Christie riguardasse solo il Galles e l'Inghilterra e non tutte le Isole Britanniche
it.wikipedia.org/wiki/Indulto_di_Agatha_Christie
Comunque una comunità religiosa monastica, anche nella "perfida Albione" si ribellò alla messa protestantizzata del "novus ordo"
Papa …Altro
@Acchiappaladri
Peggio se diamo retta al "lìder maximo" diventiamo luterani o islamici!
Tra l'altro sembra che l'indulto di Agatha Christie riguardasse solo il Galles e l'Inghilterra e non tutte le Isole Britanniche
it.wikipedia.org/wiki/Indulto_di_Agatha_Christie
Comunque una comunità religiosa monastica, anche nella "perfida Albione" si ribellò alla messa protestantizzata del "novus ordo"

Papa Stronsay, la Tebaide del Nord
Acchiappaladri
@Francesco I
Wow! Questa non la sapevo :-D "Indulto di Agatha Christie"! Sapevo che lei fu fra i celebri firmatari di quella supplica a Paolo VI ma immaginavo che quella supplica avesse fatto la fine dei "Dubia", ecc. di questi ultimissimi anni.
Venendo all'oggi, mi sa che ha non ha quasi più senso parlare di "anglicani" che ci rimproverano, perché l'etichetta "anglicano" sempre di più ogni anno …Altro
@Francesco I
Wow! Questa non la sapevo :-D "Indulto di Agatha Christie"! Sapevo che lei fu fra i celebri firmatari di quella supplica a Paolo VI ma immaginavo che quella supplica avesse fatto la fine dei "Dubia", ecc. di questi ultimissimi anni.

Venendo all'oggi, mi sa che ha non ha quasi più senso parlare di "anglicani" che ci rimproverano, perché l'etichetta "anglicano" sempre di più ogni anno che passa ha giusto una funzione decorativa/affettiva (e molto pratica, in soldoni!!!, per chi gestisce in UK gli ingenti beni materiali della istituzione Church of England) come certe robe che ricordano il vecchio Impero Britannico che nei popoli britannici vengono solo formalmente tenute in vita.

Nella "comunione anglicana" c'è dentro di tutte le religioni... ateismo, agnosticismo di ogni ordine e grado ... con i più alti gradi massonici ;-) ;-) , esoterismo orientale, protestantesimo fai-da-te, c'erano (e ce ne sono ancora) dei più-cattolici-dei-neocattolici, che sono poi quelli che, avendo superato il limite di umana sopportazione per gli insulti e tradimenti della Rivelazione di N.S.G.C., hanno chiesto e ottenuto da Benedetto XVI di rientrare formalmente nella Chiesa Cattolica Romana.

Fuori dal UK (vedo che il professore citato è degli USA) dove ci sono meno, o punti, interessi materiali di appartenenza alla "comunione anglicana", probabilmente è più alta la percentuale degli "anglicani" che hanno ancora una fede cristiana che vuole distinguersi dalle blasfeme buffonate radical-chic (o "liberal" come dicono loro) che sempre più dominano le gerarchie delle "chiese cristiane" (si fa per dire): quindi il professore ovviamente un po' si scandalizza.

Ma scommetterei che alla grande maggioranza di coloro che statisticamente sono "anglicani" di quello che fa Papa Francesco o se se ne fregano o gli fa caso mai piacere perché vedono (nella politica le apparenze contano tanto!) che Papa Francesco, e con lui le gerarchie dominanti la chiesa dei "papisti" ... STA DIVENTANDO ANGLICANO COME LORO!!!!! :-(
Francesco I
@Tempi di Maria
Non è la prima volta che gli anglicani ci rimproverano: In seguito alla pessima riforma liturgica filo-protestante fatta da Paolo VI, vi fu, in Gran Bretagna, una raccolta di firme affinché, almeno nelle Isole Britanniche, fosse mantenuto il "vetus ordo" per i cattolici.
E fu solo perché, tra le varie firme della petizione, Paolo VI scorse la firma dell'anglicana Agatha Christie …Altro
@Tempi di Maria

Non è la prima volta che gli anglicani ci rimproverano: In seguito alla pessima riforma liturgica filo-protestante fatta da Paolo VI, vi fu, in Gran Bretagna, una raccolta di firme affinché, almeno nelle Isole Britanniche, fosse mantenuto il "vetus ordo" per i cattolici.
E fu solo perché, tra le varie firme della petizione, Paolo VI scorse la firma dell'anglicana Agatha Christie che egli, lettore accanito di quell'autrice, concesse quello che ancor oggi va sotto il nome di "indulto di Agatha Christie".

Questo dimostra, come giù allora quel pontefice avesse più a cuore i "Gialli Mondadori" della Liturgia Cattolica.

Pensiamo, tra l'altro, al dramma di quei presbiteri, che, sotto il pontificato di Benedetto XVI, si sono convertiti al Cattolicesimo in che situazione possano trovarsi oggi. Alcuni vescovi, essendo sposati, hanno dovuto rinunciare all'episcopato e tornare ad essere semplici parroci ed ora vedono seduto sulla cattedra di Pietro un individuo che non è degno neppure di legare loro i calzari !
Diodoro
@Tempi di Maria È un classico, carissimo: "Se tu non ti occupi di politica, la politica si occuperà di te... contro di te".
Solo che in questo caso siamo "fuori giri": è IMPOSSIBILE che la Chiesa abbia una guida contraria a Essa, ma sta avvenendo.
Le conclusioni, a mio giudizio, sono solo due:
A- "la Chiesa è finita. Non ci resta altro che vendere le chiese come depositi, i quadri agli antiquari …Altro
@Tempi di Maria È un classico, carissimo: "Se tu non ti occupi di politica, la politica si occuperà di te... contro di te".

Solo che in questo caso siamo "fuori giri": è IMPOSSIBILE che la Chiesa abbia una guida contraria a Essa, ma sta avvenendo.
Le conclusioni, a mio giudizio, sono solo due:
A- "la Chiesa è finita. Non ci resta altro che vendere le chiese come depositi, i quadri agli antiquari, e semmai leggerci qualche vecchio libro di storia della Chiesa".
B- "mentre chi ha occupato (okkupato) il Vertice fa il suo lavoro di dissoluzione, nel nome del "Solve et coagula", noi facciamo la nostra strada (breve! campiamo al massimo cent'anni...) il più serenamente possibile, guardando il Cielo e tenendo i piedi per terra.
NON facciamo gli Antirivoluzionari, bensì i Controrivoluzionari, cioè -come disse qualcuno- facciamo il contrario della Rivoluzione".

Ricambio i fraterni saluti
Tempi di Maria
@Diodoro Ed io per la stima ed il rispetto che porto nei suoi confronti mi permetto di dirle: non è così semplice seguire il suo fraterno consiglio, anche se mi piacerebbe molto se lo fosse... Trovandoci in clima fraterno mi permetto di dirle che a mio avviso quella frase che lei presenta nella logica dell'et-et: "Fa' pure le tue cose. Noi facciamo le nostre, senza occuparci delle tue" a me sembra …Altro
@Diodoro Ed io per la stima ed il rispetto che porto nei suoi confronti mi permetto di dirle: non è così semplice seguire il suo fraterno consiglio, anche se mi piacerebbe molto se lo fosse... Trovandoci in clima fraterno mi permetto di dirle che a mio avviso quella frase che lei presenta nella logica dell'et-et: "Fa' pure le tue cose. Noi facciamo le nostre, senza occuparci delle tue" a me sembra invece più realisticamente doverla presentare nella logica dell'aut-aut: "O tu fai le tue cose o noi facciamo le nostre" ovvero SE TU FAI LE TUE COSE NOI PRIMA O POI SAREMO IMPEDITI NEL FARE LE NOSTRE perchè il ruolo da lui occupato non ha una veste privata ma pubblica e, ancor di più, le decisioni da lui prese hanno una ripercussione su tutta la Chiesa. Purtoppo, quindi, SIAMO COSTRETTI AD OCCUPARCI DELLE SUE COSE PERCHE' LE SUE COSE NON FINISCANO PER DIVENTARE ANCHE LE NOSTRE!!
Diodoro
@Tempi di Maria Mi permetto di ripetere, per la grande stima e riconoscenza verso i suoi interventi: è fondamentale aver presente l'aspetto paradossale, tragicomico, della situazione attuale.
Schematicamente: per secoli (in particolare dal 1517/1527 e dal 1848/1870) la Sede di Pietro è stata attaccata dai Liberali: "Quando smetterai di dire di essere il Vicario di Cristo?". Dal 2013 chi sta sulla …Altro
@Tempi di Maria Mi permetto di ripetere, per la grande stima e riconoscenza verso i suoi interventi: è fondamentale aver presente l'aspetto paradossale, tragicomico, della situazione attuale.
Schematicamente: per secoli (in particolare dal 1517/1527 e dal 1848/1870) la Sede di Pietro è stata attaccata dai Liberali: "Quando smetterai di dire di essere il Vicario di Cristo?". Dal 2013 chi sta sulla Sede di Pietro dice "Ma c'è ancora qualcuno che pensa che la Chiesa sia stata fondata da Cristo, e non sia la Chiesa di Francesco? Trovatelo e fatelo sparire dalla circolazione".

La risposta che consiglio è: "Fa' pure le tue cose. Noi facciamo le nostre, senza occuparci delle tue"
Tempi di Maria
Se un anglicano deve insegnare al Capo dei cattolici cosa sia cattolico... Pensavo che tali avvenimenti, tali circostanze potessero trovare spazio solo negli "sketch cinematografici" di Hollywood... Invece, sebbene tutto ciò appaia surreale, oggi il surreale è diventato atrocement reale: "SIGNORE, SALVACI ' NOI PERIAMO!" (Mt 8, 25). Ma vi ricordate la risposta del Maestro? «"Perché avete paura, …Altro
Se un anglicano deve insegnare al Capo dei cattolici cosa sia cattolico... Pensavo che tali avvenimenti, tali circostanze potessero trovare spazio solo negli "sketch cinematografici" di Hollywood... Invece, sebbene tutto ciò appaia surreale, oggi il surreale è diventato atrocement reale: "SIGNORE, SALVACI ' NOI PERIAMO!" (Mt 8, 25). Ma vi ricordate la risposta del Maestro? «"Perché avete paura, uomini di poca fede?". E, alzatosi, sgridò i venti e il mare, e si fece gran bonaccia» (Ivi, 26). Ricordiamocene sempre...