"Für mich, einen Katholiken, ist das etwas Unmenschliches.” Interview mit dem entlassenen Schweizer Gardisten
Herr Udressy, woher kommen Sie?
Ich bin offensichtlich Schweizer. Aus dem Kanton Wallis.
Wie alt sind Sie?
Ich wurde 1997 geboren und bin 24 Jahre alt.
Wie sind Sie zur Päpstlichen Schweizergarde gekommen?
Ich bin am 3. Januar 2020 beigetreten, doch mich interessierte die Schweizergarde schon seit zehn Jahren. Vor dem Eintritt in die Garde habe ich fünf Jahre lang als Tischler gearbeitet. Da ich alle Voraussetzungen mitbrachte (katholisch, absolvierter Militärdienst...), wollte ich es irgendwann versuchen, der Garde beizutreten.
Und was hat Sie angezogen?
Gardist zu sein, ist ein Privileg. Eine einzigartige Erfahrung. Das ist eine gute Sache. Es ist gut, an der Seite des Heiligen Vaters im Zentrum der Situation in der Kirche zu stehen. Es gibt keine anderen Gelegenheiten wie diese.
Hatten Sie bereits COVID?
Ja. Ich habe mich während der Weihnachtsferien 2020 angesteckt. Ich fühlte mich erschöpft, hatte Muskelschmerzen und Fieber. Ein paar Tage später verlor ich meinen Geruchssinn.
Was haben Sie dagegen getan?
Ich habe fiebersenkende Medikamente genommen. Die Sache dauerte zwei Tage. Mein Geruchssinn kehrte nach einer Woche zurück. Nach der Quarantäne habe ich einen Test gemacht, der negativ war.
Herr Udressy, was ist in den letzten Tagen passiert?
Wir hatten die Möglichkeit, uns um Weihnachten 2020 für das vatikanische Impfprogramm zu registrieren. Aber niemand in der Garde hat sich gemeldet, weil alle an dem Impfstoff zweifelten. Deshalb wurden Vorträge gehalten, um die Gardisten davon zu überzeugen, sich impfen zu lassen.
Was hat man bei diesen Vorträgen gesagt?
Ein Arzt aus dem Vatikan erklärte den Impfstoff und seine Prinzipien. Dann beantwortete er Fragen über den Impfstoff. Er sagte, es sei nicht einfach, mehrmals an COVID zu erkranken. Der Vortrag sollte uns überzeugen, aber es gab Dinge, die mich zweifeln ließen.
Was haben sie gesagt?
Es gab Punkte, die mir sagten, dass der Impfstoff nicht wirksam ist. Man sagte, dass das Virus auch bei einer Impfung übertragen werde. Man sagte, dass trotz des Impfstoffs Beschränkungen wie Masken und soziale Distanzierung nicht verschwinden würden. Es war schwierig, die Wirksamkeit des Impfstoffs und seine Nützlichkeit zu verstehen.
Man erwähnte das nur kurz und sagte, dass die Glaubenskongregation bereits darüber gesprochen und ihre Zustimmung gegeben habe.
Kam Ihnen das seltsam vor?
Ja, ich ging mit einem seltsamen Gefühl aus dem Vortrag. Der Vortag hat mich mehr als alles andere an dem Impfstoff zweifeln lassen. Das hat mich davon überzeugt, mich nicht impfen zu lassen. Ich habe an vielen Dingen gezweifelt.
Wie viele Kollegen haben dasselbe gedacht wie Sie?
Als der Sommer kam, hatten sich die meisten für die Impfung angemeldet. Andere hatten noch Zweifel.
Dann?
Im August wurde ein Schreiben veröffentlicht, das noch mehr Druck auslöste. Zu diesem Zeitpunkt wurden viele andere davon überzeugt, sich registrieren und impfen zu lassen.
Was stand in dem Dokument?
Ich habe das Schreiben am 20. August erhalten. Bis zum 15. September musste man eine Antwort geben. Entweder musste eine medizinische Ausnahmegenehmigung vorgelegt werden oder man musste sich für die Impfung anmelden.
Wie fanden Sie das?
In diesem Moment begann ich, den Brief zu schreiben, den Sie [= Renovatio21.com] veröffentlicht haben. Denn keine der beiden Optionen hat mich interessiert. In diesem Moment war mir klar, dass ich den Impfstoff nehmen musste.
Ihre Vorgesetzten?
Sie haben mich gerufen. Der Kommandant erklärte mir in seinem Büro enttäuscht und verzweifelt, dass dies endgültig sei und die nicht geimpften Gardisten gehen müssten. Konkret könnten die nicht geimpften Gardisten entlassen werden. Er sagte mir, dass die Entscheidung nicht nur vom Staatssekretariat, sondern auch von der vatikanischen Obrigkeit getroffen wurde.
Sie meinen... vom Papst?
So ist es. Es wurde mir auch erklärt, dass es keine andere Möglichkeit gebe, nicht einmal die, einen Monat länger auf einen herkömmlichen Impfstoff zu warten. Es wurde mir erklärt, dass es unmöglich sei, sich Zeit für Diskussionen zu nehmen. Die Entscheidung sei getroffen worden.
Und Ihre Kollegen?
Viele beschlossen, ihre berufliche Laufbahn fortzusetzen, und erklärten sich bereit, sich impfen zu lassen. Andere trafen die schreckliche Wahl, die sie aufgrund ihrer Funktion trafen und hatten nicht wirklich eine Wahl. Drei traten zurück und drei wurden entlassen.
Haben Sie mit Ihren Kollegen gesprochen, die sich ebenso wie Sie geweigert haben?
Ja. Sie verstehen nicht, was vor sich geht.
Haben Sie das Kündigungsschreiben bereits erhalten?
Ich erhielt einen Brief, in dem mir mitgeteilt wurde, dass ich bis zum 6. Oktober Zeit habe, zu kündigen oder mich impfen zu lassen. Nach diesem Datum würde es eine Entlassung geben.
Das Seltsamste ist, dass man für die Einreise in den Vatikan einen “grünen Pass” benötigt. Man braucht ihn immer, um ein vatikanisches Büro zu betreten. In jedem Dienst gibt es eine Kontrolle. Jene, die keinen "grünen Pass" haben, müssen alle zwei Tage einen Abstrich machen. Seit dem 1. Oktober gilt das für alle.
Was meinen Sie dazu?
Theoretisch sollte sich jeder impfen lassen: Das Risiko ist für Geimpfte und Ungeimpfte gleich hoch.
Braucht man für die Messen im Vatikan einen “grünen Pass”?
Das Dekret erklärt, dass es für liturgische Zeremonien und Audienzen eine Ausnahme gibt. Es ist paradox, dass eine ungeimpfte Person, die im Vatikan lebt, nicht in den Vatikan zurückkehren kann, aber Tausende von Menschen aus der ganzen Welt ohne jegliche Kontrolle zu Audienzen zusammenströmen können.
Wissen Sie, welcher Impfstoff im Vatikan benützt wird?
Der zu Beginn des Jahres vorgeschlagene Impfstoff war von Pfizer. Aber am Ende des Sommers wurde die Impfung im Vatikan abgeschlossen.
Warum?
Interessant... Man sagte, dass die meisten nun geimpft seien. Migranten und Bedürftige konnten sich zuletzt über die Elemosineria impfen lassen.
Wenn Sie sich also impfen lassen wollen, müssen Sie das in Italien tun?
Ja, so ist es. Ich müsste die Impfung in Italien organisieren.
Wo haben die Impfungen stattgefunden?
Sie fanden in der Halle Paul VI. statt. Und dann im Braccio Carlo Magno. Ich denke, um den Gerichtssaal frei zu machen.
Nein. Manche sind nicht geimpft und wollen es auch nicht. Einige von ihnen haben mir Komplimente für den von mir veröffentlichten Brief gemacht.
Wie können sie im Vatikan bleiben?
Sie nehmen den Abstrich. Sie haben immer noch die Möglichkeit dazu. Nach dem Vatikan-Dekret soll das für alle toleriert werden. Das ist bei der Schweizergarde aber nicht der Fall.
Die Garde wird gezwungen, den Impfstoff zu nehmen?
Ja. Man begann mit der Garde, mit dem Argument, dass wir eine Polizeieinheit seien und dem Heiligen Vater nahe stünden. Deshalb müssten wir geimpft werden. Es ist ein Leichtes, der Garde einen Befehl zu erteilen, da sie ein Militärkorps ist.
Gibt es innerhalb der Vatikanstadt Widerstand gegen all das?
Angesichts des Drucks, der auf ihnen lastet, ist es für Menschen, die sich wehren, wie für jeden anderen auch, schwierig, ihre Gedanken öffentlich zu äußern. Einige nutzen die Tatsache, dass sie ihre Funktion beenden, um zu gehen, andere versuchen diskret weiterzumachen, aber es gibt keinen aktiven Widerstand.
Was hätte die Garde tun können?
Wir hätten die betroffenen Menschen versammeln und eine Demonstration veranstalten können. Wir hätten schon früher Fragen stellen können, wir hätten sogar Gerechtigkeit fordern können, denn viele Dinge, die unter dem Vorwand der Dringlichkeit geschehen sind, waren ungerecht. Wir hätten mehr Lärm machen können, auch in den Medien, aber wir waren letztendlich sehr fügsam.
Und in Ihrem Fall?
Ich habe es vorgezogen, einen Brief zu schreiben, in dem ich meinen Standpunkt darlege, anstatt Probleme zu schaffen. Ich habe alles andere ertragen.
Er bezog sich auf all, nicht nur auf die Gardisten und nicht auf Kardinäle.
Warum sind so viele Ihrer Kollegen geimpft worden?
Viele, die sich dafür entschieden, taten dies, um ihren Dienst in der Garde zu retten. Die meisten haben es aber wohl getan, um dem Druck zu entgehen, um ausgehen zu können, um ein Restaurant zu besuchen. Nicht aus medizinischen Gründen. Für falsche Freiheiten.
Wie viele hatten ethische Zweifel an Impfstoffen?
Die ethische Frage wurde vor Weihnachten gestellt. Nach dem Dokument der Glaubenskongregation hat niemand mehr darüber gesprochen. Das Problem war nicht ethischer Natur. Das Problem war nur ein Problem der Impfstoffpolitik.
Wurde das Problem der Zelllinien aus abgetriebenen Föten angesprochen?
Nein. Ich selbst hatte mich mit diesem Problem vorher nicht beschäftigt. Ich habe mir mehr Sorgen um die übrigen Probleme gemacht. Erst am Ende habe ich dieses ethische Problem bemerkt. Für mich ist es im Grunde ein Problem der Vernunft: Warum sollte ich etwas akzeptieren, was für mich nicht vernünftig ist? Außerdem gibt es ein politisches Problem: Es herrscht ein Druck, der nicht normal ist. Und dann ist da noch das ethische Problem.
Was denken Sie über das, was Ihnen widerfahren ist?
Generell finde ich es skandalös, dass dies so als politische Angelegenheit durchgesetzt wird, wo das doch etwas sein sollte, das man gewissenhaft mit einem Arzt macht. Es ist äußerst bedenklich, dass die Impfverpflichtung auf die ganze Welt ausgedehnt wird. Vor allem die Unterdrückung der Freiheit... und es ist noch viel schlimmer, dass dies im Vatikan geschieht, mehr noch als in anderen Ländern. Der Vatikan ist das Zentrum der Kirche, er sollte die Gewissensfreiheit und die Freiheit im Allgemeinen verteidigen. Für mich als Katholik ist das etwas, das nicht menschlich ist.
Was glauben Sie, warum der Vatikan die Impfpflicht mit solcher Vehemenz durchgesetzt hat?
Es ist ein kleines Land. Ich denke, man hat versucht, ein Modell zu sein.
Wie Israel?
Ja, in der Tat.
Was ist die Ursache für dieses Übel im Vatikan?
Die Ärzte übernahmen die Macht über den Notfall und begannen zu entscheiden. Aber nicht nur das, es gibt noch etwas anderes. Sie versuchen nicht mehr, die Wahrheit zu verteidigen, sondern sich an das anzupassen, was draußen geschieht, und sogar die Ersten zu sein, die Veränderungen umsetzen.
Was werden Sie jetzt tun?
Ich werde in die Schweiz zurückkehren. Ich werde mich an das Leben dort gewöhnen müssen. Ich werde wieder mit der Schreinerei anfangen. In Frieden. Ohne “grünen Pass” - bis auf Weiteres.
Italienisches Originalinterview hier
Bilder: Fr Lawrence Lew, Creative Commons (by-nc-nd)
