Hallo,
ich weiß leider nicht, wie man an den Admin von Gloria schreibt. Deshalb hier mein Frage offen.
Wie ich zu lesen bekam, soll der Account meines Diskussionspartners Yitzchak still gelegt worden sein.
Darf ich erfahren warum?
Ich bitte um schnelle Auskunft.
Wir hatten eine sehr lebendige, aber anständig geführte Debatte. Dies dürfte wohl nicht der Grund sein.
Erfahren möchte ich es trotzdem, da ich wissen möchte, ob sich Gloria.tv irgend einem der "großen" Diktate unserer Zeit unterwirft und somit beginnt zu zensieren bzw. auszuschließen.
Sollte dem so sein, dann werde ich dieses Forum nicht mehr aufsuchen.
Ich bitte hier um Auskunft, ob meine Information stimmt, bzw. wie falsch oder richtig ich mit meinem daraus resultierenden Gedankenschluss liege.
Herzlichen Dank, Gottes Segen und liebe Grüße an alle,
Richard

Wie nicht anders zu erwarten, auch der Abtreibungs - Homolobbyist der Ö - Kirche war am Montag in Rom, kath.net/news/50696 . Dennoch würde ich mich freuen die Namen der Teilnehmer an diesen Treffen zu erfahren.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Yitzchak:
@Eugenia-pia Pia
@TMB
Lieber Yitzchak und im @ genannten, aber hauptsächlich an ersteren gerichtet.

Ich kenne die wirkliche und aufrichtige, beständige Liebe. Aber dazu in einem später späteren Post mehr, auch an Eugenia Pia und TMB gerichtet.

Meine Worte jetzt für Sie, Ytzchak. (Ich werde allen antworten, aber im 1. Punkt "schnell" Ihnen).
Haben Sie herzlichen Dank, ich meine das aufrichtig und von Herzen, dass Sie sich die Mühe machen und so tolle Antworten, fundiert, mit Respekt, mit tiefem Glauben und mit viel Aufrichtigkeit (meiner Meinung nach) an mich, bzw. auf meine Meinung antworten. Auch gewürzt mit "Findigkeiten", was ich aber positiv meine.
Ich werde im Laufe der nächsten 2 Tage antworten, da es jetzt schon recht spät ist, und ich noch mein Brevier beten möchte. Hier muss ich anfügen, dass ich einen verschobenen Tag/Nacht-Rhythmus habe. Also ist jetzt eigentlich Abend für mich, von der biologischen "Zeituhr" gesehen. Ich gehe erst spät schlafen, und ich stehe erst spät zum Arbeiten auf. D. h., ich bin bis mindestens 5:00 Uhr wach und erst ab 14:00 Uhr bereit mein Tagewerk zu verrichten.
Wenn ich heute noch die Fitness habe, aber auch die Zeit und den Kopf, dann fasse ich meine Antwort zusammen. Aber ich gehe eher von den 3 Tagen aus, da ich mir den Text von Ihnen in Ruhe lesen möchte und Ihnen genauso ernsthaft antworten werde. Dies tue ich dann Stück für Stück in einem Word-Dokument, welches ich dann hier einfüge.
Was ch im Vorfeld noch feststellen möchte ist, dass wir beide wohl nur in zwei Sachen differieren. Ansonsten sind Sie wohl ein genauso ernsthafter oder noch weit ernsthafterer Mensch als ich. Was Sie mir auf jeden Fall voraus haben ist das Wissen der Heiligen Schrift, die ich gut kenne, aber bei weitem nicht so schnell zitieren kann. Keine Sorge, auch wenn sich meine Aussage nach einem Wettkampf der Meinungen anhört - einen solchen will ich nicht führen. Ich möchte meinen Standpunkt in der Sache, auch mit psychologischem Hintergrund darlegen.
Wie geschrieben sind wir im Thema, besser der Meinung, gar nicht so weit auseinander.
Hinzufügen muss ich, dass ich schwerlastig auf das Neue Testament fixiert bin, auch wenn ich das AT relativ gut kenne.

Zu einem Punkt nur kurz etwas:
Sie nahmen folgende Aussage von mir.
Wissen Sie, Liebe bedingt Ehrlichkeit, und wenn ich nicht mehr liebe, dann sage ich dies und ziehe die Konsequenz ...

Wenn Sie nicht mehr lieben, brauchen Sie auch nicht mehr ehrlich zu sein, da es ja keine Liebe gibt, die Ehrlichkeit bedingt... Widerspruch in der Aussage....ist mir im Nachhinein durch den Kopf gegangen.

Diese Aussage aleine ist es wert diskutiert zu werden. Aber eine sehr findige Interpretation von Ihnen, ernsthaft!

Liebe und Ehrlichkeit bedingen sich - das ist richtig.
Ehrlichkeit bedingt aber nicht der Liebe, und ist somit ein ganz eigenes Gut.
Ehrlichkeit ist in meinen Augen ein sehr seltenes Gut und somit isoliert zu sehen.
Und gerade dieser Punkt, auch wenn keine Liebe mehr gegeben wäre, ist es diese Ehrlichkeit, was den Menschen, unter vielem Anderen, zu einem guten Menschen macht.
Zu einem Menschen, der respektvollen Umgang zu pflegen weiß - mit sich, mit den Mitmenschen, mit Gott.
Nehme Sie z. B. Ihre Ehrlichkeit und Offenheit mir gegenüber.
Das ist etwas Großes, und ein sehr seltener Bestandteil von Menschen heutzutage.
Meinung zu haben - Meinung zu sagen und dabei ehrlich zu sein, wie selten ist dies heutzutage?
Deshalb danke ich Ihnen.
Meine Antwort folgt, wie ich oben schrieb.
Allen Gottes Segen und Ihnen einen Gott gesegneten Wochenanfang,
Richard

Liebe kommt aus dem Willen. Sie ist kein reines Gefühl. Wenn man die Selbstsucht überwindet und für den Ehepartner versucht dazu sein, dann ist das auch Liebe, selbst wenn es wegen der Charakterunterschiede vielleicht einiges zu leiden gibt. Das Opfer gehört eben dazu. Und der Glaube und das Gebet sind grosse Hilfen. Sowieso will ja Gott eigentlich die Hauptperson in der Ehe sein. Und wenn das geschieht, gibt Gott immer die Gnade, dass die Liebe lebendig bleibt.

Ich hoffe, Ihr verzeiht mir, wenn ich mein Versprechen, hier nicht mehr zu schreiben, für einmal breche. Aber das, was ich eben gesehen habe, ist doch für Euch alle bestimmt sehr interessant.
Da ist doch am letzten Mittwoch, den 20.5.2015, diese Studie bzw. das Buch "Religion in der Moderne. Ein internationaler Vergleich" der beiden Religionssoziologen Detlef Pollack und Gergely Rosta vorgestellt worden... viele weltliche Medien, aber auch viele evangelische u. auch kath. Medien haben darüber berichtet, u.a. auch Radio Vatikan:

de.radiovaticana.va/…/1145089

Schaut Euch das Bild genau an. Bin schon sehr gespannt auf Eure Interpretationen...

@St.Richard: Yitzchak hat viele sehr gute, passende Bibelzitate in seinen Posts verwendet und ich möchte dem nur noch folgenden Gedankengang hinzufügen:
Liebe kann mann nicht erzwingen, das ist richtig. Aber was ist Liebe auf eine jahrzehntelange Partnerschaft bezogen? Sicherlich etwas Anderes als in den ersten Jahren. Die wahre Liebe ist selbstlos. Je mehr wir unseren Partner selbstlos lieben, umso weniger wird die Liebe erkalten können. Insofern hat die wahre Liebe immer auch etwas mit Opferbereitschaft zu tun.

Was mich betroffen macht, ist Ihre Aussage "Ich bin ein guter Katholik" und damit "Ich bin ein guter Christ". Woran machen Sie das denn fest? Ich halte es für klüger, diese Wertung Jesus nach unserem Tod zu überlassen und jetzt um seine Gnade für unser Leben und um seine Vergebung für unsere Sünden zu bitten.

@Yitzchak:
Ich bedanke mich für die wissenschaftliche Erklärung. Ernsthaft! Alles ist von ihnen sehr gut und verständlich zusammengefasst.
Was Sie nicht bedenken und nicht verstehen zu scheinen können, ist die Seite der wirklichen Liebe. Liebe als nicht wissenschaftlich, nicht mit Gesetzen zu erklären. Sie ist auch nicht auferlegbar oder einmal installiert und für immer gegeben.
Sie schreiben von dem/einem verhärteten Herz. Wie hart ist ihr Herz, wenn Sie Gesetze brauchen, um ihre(n) Frau/Mann an sich zu binden?
Ich kenne die Schrift, vielleicht nicht so gut wie Sie, mag sein.
Ich weiß, was zu den Todsünden gehört etc. und bedarf hier keiner Aufklärung, auch wenn diese klar strukturiert und von Iacobus als entwirrende Klarheit deklariert wurde. Eines können Sie mir leider nicht belegen. Wo soll stehen, dass der Ehebrecher des Herrn nicht würdig ist? Gerade wegen der Sünder kam Er...

An Iacobus und Sie auch die Information, dass ich kein Modernist bin, auch wenn meine Aussage hier danach aussieht.

Zu Ihrer Anmerkung, dass Ehebruch nicht zur vorgegebenen Nächstenliebe gehört. Das stellte ich in keinem Wort fest und bitte Sie, derartige Interpretationen zu unterlassen!!!

Um mich nun nicht auf das Feld der rationalen, emotionslosen Argumentation zu begeben, schreibe ich es in kurzen Sätzen.
Liebe kann man nicht diktieren!
Wenn Sie nicht mehr gegeben ist, so ist die Liebe tot!
Ist diese gestorben, dann sollen Ihrer Meinung nach zwei Menschen leiden!
Ob das im Sinne Christi ist, bezweifle ich!

Weiterhin stelle ich vermutend fest, dass so manche Männer/Mann wie Sie, sehr viel mit der Schrift winken, um Ihre Frau(en) an sich zu binden!

Wissen Sie, Liebe bedingt Ehrlichkeit, und wenn ich nicht mehr liebe, dann sage ich dies und ziehe die Konsequenz - und dies ohne Gott zu schmähen, denn dies täte ich minütlich, lebte ich verlogen "neben" einer ungeliebten Frau, während meine Gedanken bei einer anderen Frau weilen...
Gottes Segen,
Richard

Liebe Glorianer
Als erstes ein frohes und Gott gesegnetes Pfingstfest.
Aber zu diesen Worten ein offenes Wort!
"Der Freiburger Priester und Moraltheologe Eberhard Schockenhoff, der in seinem Buch „Die Kirche und die wiederverheirateten Geschiedenen“ für eine Zulassung von Ehebrechern zur Kommunion plädiert."

Und hier mein offenes Wort an Pfingsten zum Thema Gnade und anderem.

Warum sollen "Ehebrecher" nicht mehr zur Kommunion dürfen? Rein rhetorisch gefragt, also festgestellt. Das ist nicht die von Christus vorgegebene Nächstenliebe unter "Brüdern und Schwestern". In keinem Moment der Schrift sagt Er, dass ein Ehebrecher Seiner nicht wert sei... Er sagt, der werfe den ersten Stein...
Wenn eine Ehe geschlossen wird, dann sind zwei Menschen vor dem Altar, die sich lieben. Wenn diese Liebe stirbt, dann stirbt das bindende Element der Ehe, nämlich die Liebe. Und somit ist "ein" Tod gestorben - der, der Liebe. Und somit gibt es kein Fundament mehr, welches diese Ehe tragen kann.
Christus sagt nicht, heiratet, und wenn eure Liebe vergangen ist, dann leidet bis ihr sterben werdet.
Wer es fassen kann, der fasse es...
Ich stimme allem zu, aber die Unauflöslichkeit der Ehe steht Ehen oft im Weg.
D. h. nicht, dass jeder gleich die Flinte ins Korn werfen soll, wenn ein Problem auftaucht. Ich rede von elementaren Dingen - von der Liebe, und ist die nicht mehr, warum soll der/die Betroffene nicht gehen dürfen und weiterhin seine Kommunion empfangen dürfen.
Wir werfen den Muslimen Frauenfeindlichkeit vor, mittelalterliche Rückständigkeit in deren Grundfesten. Sind wir dann hier besser?
Dies aber sage ich euch, Liebet euren Nächsten wie euch selbst...
Aber zur Kommunion, da bleibt bitte draußen...?
Das ist unchristlich, verbreitet von Christen.
Ich bin ein guter Katholik - aber manches Mal überdenke ich meinen Glauben, wenn ich höre zu welcher Gemeinde ich gehören MUSS!
Ich bleibe Katholik, ich werde nicht neoliberal oder liberal, aber meine Nächstenliebe behalte ich - selbst meiner Frau gegenüber, wenn sie den Weg der Scheidung gehen würde...
Dann hoffe ich, dass ich ihr begegnen kann, wie ich einer Schwester begegnen würde...
Auch in der Kirche bei der Kommunion!
Gottes Segen
Richard

Unfaßbar diese vom Glauben abgefallenen dekadenten Jesuiten. Ihr habt Christus und die hl. Kirche verraten, euer Los sei das Höllenfeuer!

Solchen Gestalten hätte man in anderen Zeiten die Zunge herausgeschnitten und in abgelegen Klöster verbannt - du sollst das Böse fortschaffen aus deiner Mitte.