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Traditionis Custodes Effekt: 500 Kilometer, um getauft zu werden (Bilder)

Ein Kanoniker des Saint Patrick Oratory des Instituts Christus-König in der Erzdiözese Hartford, USA, taufte in der Osternacht eine Universitätsstudentin (Facebook.com, 10. April). Ihr Ortsbischof …Mehr
Ein Kanoniker des Saint Patrick Oratory des Instituts Christus-König in der Erzdiözese Hartford, USA, taufte in der Osternacht eine Universitätsstudentin (Facebook.com, 10. April).
Ihr Ortsbischof hatte die Messe und die Sakramente im Römischen Ritus "verboten", aber sie wollte darin getauft werden. Also reiste sie zu Ostern über 500 Kilometer weit in die Kapelle des Instituts.
Die Studentin entschied sich zur Taufe, nachdem Kommilitonen sie als Teil einer Gruppe, die jeden Sonntag in eine andere Diözese reist, regelmäßig zur Messe mitgenommen hatten.
Bild: Credit - Jim Morlino, #newsIgpeuvbqtp
Mir vsjem
"Niemand hat dagegen behauptet, die 1962-Messe von "Christus König Hohepriester" sei ungültig. Wer sich aber in der 1962-Messe bewegt, unterstellt sich der Sekte und ist in Gemeinschaft - una cum - mit den konziliaren Nichtpäpsten und Konzilsbischöfen.."
Zu diesem Absatz im anschließenden Artikel ist ergänzend zu vermerken:
Zu dieser 1962 -gültig gefeierten- Messe ist zu sagen, dass sie dennoch …Mehr
"Niemand hat dagegen behauptet, die 1962-Messe von "Christus König Hohepriester" sei ungültig. Wer sich aber in der 1962-Messe bewegt, unterstellt sich der Sekte und ist in Gemeinschaft - una cum - mit den konziliaren Nichtpäpsten und Konzilsbischöfen.."

Zu diesem Absatz im anschließenden Artikel ist ergänzend zu vermerken:

Zu dieser 1962 -gültig gefeierten- Messe ist zu sagen, dass sie dennoch die bereits veränderte Messe von Roncalli ist, auf der der Bann von Pius V. lastet. Bei Christus König ewiger Hohepriester kommt der schwerwiegende Umstand hinzu, dass ihre Priester zum großen Teil nicht von Traditionsbischöfen des wahren Glaubens gültig geweiht sind und somit keine Priesterweihe besitzen. Wieviele dies sind, ist uns nicht bekannt. Doch muss man davon ausgehen - ähnlich der FSSP - dass die meisten Priester dort keine Priesterweihe haben.
Würde also bedeuten, dass die Universitätsstudentin zwar getauft ist. Wenn sie aber ihre Erstkommunion gleichzeitig feierte, es darauf ankam, wer diese ihr reichte, wie es mit dessen Priesterweihe stand.
Mir vsjem
Klar, die Gläubigen haben sich nicht um die Rechenschaft der Bischöfe etc. vor unserem HERRN zu kümmern, sie haben sich aber von schuldig gewordenen Ketzern und Apostaten, Schismatikern und Häretikern zu TRENNEN.
Zu Ihrem "gültigen" Konklave, @Theresia Katharina
Sie schreiben:
@Mir vsjem Der Novus Ordo ist vom letzten gültig gewählten Papst Benedikt XVI anerkannt worden. Er ist gültig, solange …Mehr
Klar, die Gläubigen haben sich nicht um die Rechenschaft der Bischöfe etc. vor unserem HERRN zu kümmern, sie haben sich aber von schuldig gewordenen Ketzern und Apostaten, Schismatikern und Häretikern zu TRENNEN.

Zu Ihrem "gültigen" Konklave, @Theresia Katharina
Sie schreiben:
@Mir vsjem Der Novus Ordo ist vom letzten gültig gewählten Papst Benedikt XVI anerkannt worden. Er ist gültig, solange er im erlaubten liturgischen Rahmen zelebriert wird.

Der Novus Ordo ist nicht gültig, er hat eine andere Glaubensgrundlage, ein nichtkatholisches Fundament und missfällt GOTT überaus.
Die KONKLAVEN waren ab Angelo Roncalli samt und sonders nicht gültig und somit auch das vorletzte.

Im Grunde geht es meistens beim NOM-Besuch darum, nicht vom Gewohnten sich trennen zu wollen. Da ist dieses und jenes, man trifft bestimmte Leute, und die kirchlichen "Vorsteher", vielleicht auch den von Ihnen angesprochenen "Kathedralchor". Dabei hätten Sie leicht die Möglichkeit, an dem Ort, wo Sie sind - Sie haben selbst davon gesprochen - eine Nicht-NOM-Messe zu besuchen.

Wer also den NOM befürwortend erwähnt, ihn immer wieder als "gültig" bezeichnet, als erlaubt und besuchswürdig, stimmt dem Gräuel der Verwüstung an heiliger Stätte zu.
Er ist grundsätzlich zu meiden, Lefebvre nennt sie die "BASTARDMESSE", die "LUTHERMESSE".

Niemand hat dagegen behauptet, die 1962-Messe von "Christus König Hohepriester" sei ungültig. Wer sich aber in der 1962-Messe bewegt, unterstellt sich der Sekte und ist in Gemeinschaft - una cum - mit den konziliaren Nichtpäpsten und Konzilsbischöfen.
Doch Sie ignorieren dies.

Zurück zum Konklave.
Ein durch mehrere Bücher bekannter französischer Schriftsteller legt Zeugnis ab:
"Was das Konzil betrifft, so habe ich Kardinal RONCALLI (dem ehemaligen Nuntius in Paris, dessen Berater ich war) am 14. August 1954 geschrieben, um ihm seine künftige Wahl (zum Papst) mitzuteilen und ihn um ein Treffen während der Ferien in seinem Heimatland zu bitten, wobei wir seine erste Aufgabe erörtern könnten...DAS KONZIL. Ich mahnte ihn nachdrücklich: 'Bitte denken Sie über all dies nach, denn es wird keine Zeit für Ausflüchte geben. Sobald Sie den päpstlichen Thron bestiegen haben, muß der Plan sogleich in Gang gesetzt werden und sämtliche Politiker überraschen.'"
Mit der gleichen Hinordnung wurde Roncalli 1954 bereits aufgefordert, Sprachen zu lernen, weil er der nächste - von ihnen auserkorne - Papst sein werde und sich deshalb vorbereiten müsse. ("Bulletin de l'Occident Chrétien" Nr. 52)

Ist also eine PAPSTWAHL, DIE IM VORAUS VORPROGRAMMIERT IST, GÜLTIG?

Seither sind die Konklaven in fremden Händen. Und selbst wenn eine gültige Wahl erfolgt ist, wird sie manipuliert.

So wird man mit Gewissheit annehmen dürfen, dass das Schwerpunktthema im Dritten Geheimnis von Fatima dieser Abfall vom Glauben an der hierarchischen Spitze ist und der Usurpation und der Angriff auf die Heilige Messe. So wurde dieses Geheimnis von den Gegenspielern nicht veröffentlicht, hätten sie sich ja selbst demaskieren müssen, zu denen auch Ihr Benedikt XVI. gehört, denn auch er hat das Dritte Geheimnis von Fatima unterschlagen und zwar ganz und nicht teilweise.

Der Beginn des Konzils, der falschen Päpste, war der Beginn des Plans der Weltreligion.

Eigentlich hoffnungslos, denn all dies wurde in all den Jahren immer wieder aufgerollt. Es wurde mehrmals darauf hingewiesen, wie der ursprünglich gewählte Kardinal SIRI zweimal ausgetauscht wurde. Warum ignorieren Sie dies alles? Warum nehmen Sie dies nicht zur Kenntnis?
(Übrigens was die Jahre vor 2005 betrifft, wurden von uns auch bereits Kommentare abgegeben auf einer Webseite, die man als Vorläufer von gloria.tv bezeichnen kann. Zu Anfang dieser Zeit gab es auch exzellente Schreiber dort, Kommentare, die sachgerecht und sachbezogen waren, und sich um den Glauben kümmerten - und nicht um das Bauchgefühl. Nach und nach sprangen die Besten ab, denn auch sie wurden diffamiert. Wir jedoch werden den Kampf nicht aufgeben, denn wer schweigt, stimmt zu.)

(Nebenbei: Wer glaubt, absolut in die 1962-Messe gehen zu müssen, muss sich innerlich zumindest eindeutig von diesem "in Einheit mit.."distanzieren, wie auch von dem Fluch, der über die veränderte 1962-Messe hängt.)

Anders verhält es sich mit dem Novus Ordo, der nicht im "liturgischen Rahmen" zelebriert werden kann, wie Sie behaupten, gehört er ja nicht zur Katholischen Kirche.

Und können Sie mal den von Ihnen bezeichneten "Frevel", das "Dreckbewerfen", definieren. Dies müsste ebenso in die von Ihnen angesprochene "regelmässige Beichte" einfliessen.
Auch ist es eine Lüge, den "eigentliche[n] Feind, PF" nicht zu erkennen. Denn ich erkenne ihn wohl. Was ich nicht erkenne ist der AC, von dem Sie ebenfalls seit Jahren zwitschern, aber auf die Frage, wo dieser Antichrist sich befindet, der menschgewordene Teufel, und wer es denn speziell ist, gibt es keine Antwort. Die dritte Lüge ist, "indirekt für den Feind" zu arbeiten.
Mir vsjem
"Es ist wenigen vergönnt, in der Dunkelheit so vieler Spaltungen und Ketzereien die wahre Kirche zu erkennen und noch weniger, die Wahrheit zu lieben, die sie gesehen haben, um ihr entgegenzufliehen." Robert Bellarmin
Eine kleine Verbesserung könnte man anbringen: "vergönnt" wäre es vielen, doch ihr Wille sperrt sich dagegen. Die wahre Kirche kann sehr wohl erkannt werden, sind doch alle ihre …Mehr
"Es ist wenigen vergönnt, in der Dunkelheit so vieler Spaltungen und Ketzereien die wahre Kirche zu erkennen und noch weniger, die Wahrheit zu lieben, die sie gesehen haben, um ihr entgegenzufliehen." Robert Bellarmin

Eine kleine Verbesserung könnte man anbringen: "vergönnt" wäre es vielen, doch ihr Wille sperrt sich dagegen. Die wahre Kirche kann sehr wohl erkannt werden, sind doch alle ihre Dekrete, Lehrschreiben, Mahnungen, Katechismen, Päpstliche Hirtenbriefe, Enzykliken aus der Vergangenheit vor dem Konzil dazu geschaffen, diese sich zu eigen zu machen - zu jeder Zeit.
Der ausschlaggebende Punkt, den der hl. Robert Bellarmin hier anführt, ist allerdings, "die Wahrheit zu lieben" - und nun sind wir wieder bei 2 Thess 2,10 "..weil sie der Liebe zur Wahrheit nicht Einlass gaben.."

Hochachtung, Sie unterstützen uns mächtig, @St.Martin
(Danke für den Link, die Sache selbst ist uns bekannt):

"Obwohl er von Seinen Kardinälen ab dem Tag Seiner Göttlichen Wahl, dem 26. Oktober 1958 n. Chr., verraten wurde, unter ständiger Überwachung stand, eine dokumentierte Todesdrohung hatte und absolut keinen weltlichen Arm hatte, an den er sich um Hilfe wenden konnte – Papst Gregor XVII. wundersames Ereignis kurz vor Seinem „unvorhergesehenen“ Tod am 2. Mai 1989 n. Chr. die richtigen Handlungen ausführte, um die Wahre Hierarchie (Petrinische Mission) der Wahren Kirche weiterzuführen."
Um das "Weiterführen" geht es.

DER Hoffnungsstrahl liegt darin: Durch GOTTES Plan und Vorsehung ist dies geschehen und die päpstliche Linie hat sich fortgesetzt.

(Dennoch, fast zu schade, diese Seite an die Öffentlichkeit zu bringen, denn die Einsicht wird nicht kommen und es wird weiter gelästert werden.)

"Anna Katharina Emmerich sprach prophetisch vom wahren Papst im Exil:
„Ich sehe den Heiligen Vater in großer Not. Er lebt in einem anderen Palast und empfängt nur wenige in seiner Gegenwart..."

Bei dieser von uns vor einiger Zeit angeführten Stelle ging @Theresia Katharina davon aus, es handele sich um Benedikt XVI., so sehr lobhudelt sie ihn. Dieser wäre es also, der in diesem "Palast" jetzt sei. Nun, das Vatikan-Kloster Mater Ecclesiae ist wahrlich kein PALAST, während das was Anna Katharina Emmerich schaute und die Wahrheit aufzeigt, das Bischöfliche Palais in Genau ist, wo sich SIRI nach seiner Wahl zum Papst in der Verfolgung aufhielt und festgehalten wurde.
SIRI wird es auch sein, von dem die Gottesmutter in FATIMA sagte "Der Heilige Vater wird viel zu leiden haben"

(Nur so nebenbei: Mehrmals wiesen wir darauf hin, dass wir dieser These zugehören und von daher wir uns nicht zu den Sedis zählen.
Mir vsjem
Korrektur: "das Bischöfliche Palais in GENUA ist..
Ein weiterer Kommentar von Mir vsjem
Mir vsjem
Vergelt's GOTT auch für diesen Ihren Link, @St.Martin :
Berg Karmel - YouTube
Wer ist heutzutage glaubwürdiger innerhalb der Katholischen Kirche neben Erzbischof Viganò als Pater Jakobus vom Heiligen Josef:
"Sie liebten die Finsternis mehr als das Licht.."
"Den Thron ihrer Gräuel zu errichten"
- Davon wollen die NOM-Sektierer und die La Salette-Gegner nichts hören, von anderen Falschbotschaften …Mehr
Vergelt's GOTT auch für diesen Ihren Link, @St.Martin :
Berg Karmel - YouTube

Wer ist heutzutage glaubwürdiger innerhalb der Katholischen Kirche neben Erzbischof Viganò als Pater Jakobus vom Heiligen Josef:

"Sie liebten die Finsternis mehr als das Licht.."

"Den Thron ihrer Gräuel zu errichten"
- Davon wollen die NOM-Sektierer und die La Salette-Gegner nichts hören, von anderen Falschbotschaften hingegen schon.

Vom Stuhl Petri spricht Pater Jakobus von "unrechtmäßig besetzt" - hier auf gloria.tv, FSSPX, FSSP etc. widersetzt man sich solcher Berichte, die doch der Wahrheit entsprechen und sich auf die wahre Botschaft von La Salette beziehen.
Prompt beruft sich Pater Jakobus in diesem Video ebenfalls auf 2 Thess. 2 ff

Und bezeichnet den Zeitpunkt der Zerstörung des Heiligen: das Jahr 1960.

Pater Jakobus
spricht ausdrücklich von den "LEGITIMEN" Päpsten - folglich haben wir es auch mit illegitimen zu tun, er spricht von der wahren Katholischen Kirche, folglich haben wir es auch heute mit einer Schein-Katholischen Kirche zu tun: die Konzilssekte.

"....Aber wir werden, wenn wir dem Wort Unseres HERRN JESUS CHRISTUS folgen, immer mit der wahren Katholischen Kirche vereint bleiben und uns allen legitimen Päpsten unterwerfen, die uns die gesunde Lehre der Wahrheit gelehrt haben und uns die Tradition der Apostel übermittelten. Die Tore der Hölle werden sich nicht durchsetzen. Die Kirche wird in ihrer Lehre makellos bleiben und noch schöner und perfekter wieder hergestellt werden als früher. Und wir fordern, wie Elias im Alten Testament, die falschen Propheten unserer Zeit heraus, zum Berg Karmel zu kommen, wo wir ihnen zeigen werden, dass nur der Herrgott ist und nur der Katholizismus die wahre Religion ist. Lasst uns den Kampf gegen den Antichrist ohne Angst fortsetzen, denn Gott selbst wird kommen, um uns die Belohnung zu geben. Amen."

"..eine Religion des Menschen zu schaffen.."
Und was ist diese Religion des Menschen, doch die der Konzilssekte, die den NOM "zelebriert". (So ist die Religion von Wojtyla die des Menschen:

"Es muss zu Ihrem Gesicht gesagt werden, dass Ihre Religion nicht mehr die von der römisch-katholischen Kirche ist, die einzigartige Kirche Christi... Ihre Religion ist die Religion 'der Mensch' ..."
- Abbé de Nantes an Wojtyla -

Für Bischof Schneider bestand das Pontifikat von seinem Johannes Paul II. aus "Schatten und positiven Akten und Schriften"!!)

Uns schaudert es.
Mir vsjem
@Theresia Katharina, Sie wissen schon, seit 2019 haben Sie mich blockiert. Wissen Sie noch warum? Weil ich Ihre felsenfeste Behauptung von ca. Juni 2019 nicht zuließ, dass am 24. August 2019 der Dritte Weltkrieg beginnt.
Mit Blockierern unterhalte ich mich nicht so gern. Damals empfahlen Sie den Lesern, mäßige Vorratshaltung anzulegen, Medaillen, Skapuliere, Weihwasser und geweihte Kerzen; "ungute …Mehr
@Theresia Katharina, Sie wissen schon, seit 2019 haben Sie mich blockiert. Wissen Sie noch warum? Weil ich Ihre felsenfeste Behauptung von ca. Juni 2019 nicht zuließ, dass am 24. August 2019 der Dritte Weltkrieg beginnt.
Mit Blockierern unterhalte ich mich nicht so gern. Damals empfahlen Sie den Lesern, mäßige Vorratshaltung anzulegen, Medaillen, Skapuliere, Weihwasser und geweihte Kerzen; "ungute Situationen zu bereinigen" - "regelmäßig beichten". Alles lobenswert.
Doch wie steht es damit? Haben Sie bei Ihren "regelmäßigen" Beichten Ihr ungerechtes Blockieren gebeichtet? "ungute Situationen bereinigt"?

Sie schreiben:
"Der Novus Ordo ist vom letzten gültig gewählten Papst Benedikt XVI anerkannt worden"

Nun sind Sie wieder mal so richtig "geladen" - so mit 300 Kilowatt. Ist ja auch verständlich, wird doch die ganze Sachlage immer enger, immer widerwärtiger bezüglich NOM-Sekte. Dennoch haben Sie in Ihrem Aufgewühltsein übersehen, es ging um Christus König", die nicht den NOM, sondern die 1962-Messe liest, jedoch "in Gemeinschaft mit Bergoglio", das wir anprangern und die Unterwerfung unter die Konzilssekte und -bischöfe. Wie so manche andere Aufbegehrer hier gehen Sie dem eigentlichen Thema aus dem Weg, gehen auf Argumente nicht ein und drücken sich, die Realität wahrzunehmen, z.B. die Häresien von Ihrem Benedikt XVI. Zum einen - das können Sie in Cum ex apostolatus von Papst Paul IV. - nachlesen - gibt es keinen häretischen Papst. Wer vor seiner Wahl Häresie lehrt, war und ist zu keiner Zeit Papst: "...auch wenn [die Wahl] in Eintracht und mit der einmütigen Zustimmung aller Kardinäle erfolgt ist, [ist sie] null und nichtig und wertlos. Sie kann nicht durch die „Inthronisation des Römischen Pontifex gültig gemacht werden, noch Gültigkeit erlangen..."

Papst Paul IV. schreibt darin: "Es darf niemals dazu kommen, daß wir den Greuel der Verwüstung, wie er vom Propheten Daniel vorhergesagt ist, an heiliger Stätte sehen. Deswegen verlangen wir danach, soweit wir es in Anbetracht unseres Hirtenamtes mit Gottes Hilfe vermögen, die Füchse, die den Weinberg des Herrn zu verwüsten trachten, zu fangen und die Wölfe von den Schafställen fernzuhalten, um nicht als stumme Hunde zu erscheinen, die nicht zu bellen vermögen, damit wir nicht mit den bösen Landpächtern zugrunde gehen und mit dem Mietling verglichen werden."

Zum anderen besitzt ein solcher "Papst" keine Vollmacht, Befugnis, Bevollmächtigung, irgend etwas "anzuerkennen" oder abzulehnen, zu verordnen oder zu verbieten. Wäre er ein wahrer Papst gewesen, hätte er vom ersten Tag seines Pontifikats an den NOM BESEITIGT und alle anderen Konzilsreformen. Was er "anerkannte", hat überhaupt nichts zu sagen.

Darüber hinaus ist es für jeden katholischen Priester nicht erlaubt, in der Liturgie als in Gemeinschaft mit Ketzern sich kundzutun. Das wird nicht nur im NOM so gehandhabt, auch in der 1962-Messe erklärt man sich verbunden und in Gemeinschaft mit Bergoglio.

Immer wieder muss auf Erzbischof Marcel Lefebvre zurückgegriffen werden, denn das Wissen um den Ernst der Lage nach dem Konzil ist von ausschlaggebender Bedeutung.

Erzbischof Lefebvre:

"Wir haben niemals zu diesem System gehören wollen, das sich selber als Konzilskirche qualifiziert
und sich definiert durch den Novus Ordo Missae, den gleichschaltenden Ökumenismus und die Laisierung der gesamten Gesellschaft."
Carlus teilt das
165
Danken wir Gott, auch in unserer Zeit Personen zu erleben, die den Glauben wichtig nehmen. Möge die junge Frau immer ihrem Entschluss und der Taufgnade treu bleiben.
Gottes Sehen auf all ihren Wegen.
Theresia Katharina
@Mir vsjem Mit Ihrer Rundumschlag Kritik fallen Sie praktisch über alles her und prügeln undifferenziert auf alles ein. Der eigentliche Feind, PF und der nachfolgende AC werden dagegen nicht erkannt. Sie arbeiten also indirekt für den Feind, Sie sind kein harmloser Feuerkopf, sondern gezielt schaffen Sie Wirrnis, damit der Feind da bei nächster Gelegenheit hineinstoßen kann.
Theresia Katharina
@Mir vsjem Der Novus Ordo ist vom letzten gültig gewählten Papst Benedikt XVI anerkannt worden. Er ist gültig, solange er im erlaubten liturgischen Rahmen zelebriert wird. Es gibt noch genügend Priester, die das anständig und gültig tun. Auch die Gemeinschaften der Tradition wie das Institut Christus König gehören dazu. Es ist Frevel von Ihnen, diese mit Dreck zu bewerfen. @Carlus @Vered LavanMehr
@Mir vsjem Der Novus Ordo ist vom letzten gültig gewählten Papst Benedikt XVI anerkannt worden. Er ist gültig, solange er im erlaubten liturgischen Rahmen zelebriert wird. Es gibt noch genügend Priester, die das anständig und gültig tun. Auch die Gemeinschaften der Tradition wie das Institut Christus König gehören dazu. Es ist Frevel von Ihnen, diese mit Dreck zu bewerfen. @Carlus @Vered Lavan @martin fischer @alfredus @Maria Katharina @Franz Graf
Theresia Katharina
@Mir vsjem Die Bischöfe, die ihr Hirtenamt verraten und den Niedergang der Kirche zu verantworten haben, werden von unserem Herrn Jesus Christus zur Rechenschaft gezogen werden. Die Gläubigen haben das nicht zu verantworten, auch nicht die kirchlichen Gemeinschaften, besonders nicht die der Tradition, die sich große Mühe für den Erhalt des überlieferten Glaubens geben.
Ein weiterer Kommentar von Theresia Katharina
Theresia Katharina
@Mir vsjem Sie überführen sich doch selbst der Lüge durch Ihren Kommentar: Wen Sie mit Ihrer ehrenrührigen Verunglimpfung treffen, ist vielmehr Erzbischof LEFEBVRE, dessen Zitate hier schon hundertmal gebracht wurden. Immerhin schreibe ich seit 2000 - und erwähne auch die Aussagen Lefebvres. -Ende des Zitates-
Gloria.tv gibt es als Portal erst seit 2005, Sie können also gar nicht seit 2000 schreiben.Mehr
@Mir vsjem Sie überführen sich doch selbst der Lüge durch Ihren Kommentar: Wen Sie mit Ihrer ehrenrührigen Verunglimpfung treffen, ist vielmehr Erzbischof LEFEBVRE, dessen Zitate hier schon hundertmal gebracht wurden. Immerhin schreibe ich seit 2000 - und erwähne auch die Aussagen Lefebvres. -Ende des Zitates-
Gloria.tv gibt es als Portal erst seit 2005, Sie können also gar nicht seit 2000 schreiben. Sie sind erst seit Februar 2019 dabei nach den Angaben Ihres Profils.
Die ehrenrührige Verunglimpfung von EB Lefebvre haben Sie konstruiert als Folge Ihrer geistigen Wirrnis, die kommt nicht von mir.
Mir vsjem
@Franz Graf schreibt: "Ich glaube wirklich nicht.." (siehe unten)
Unwichtig ist, was jeder meint, annimmt, sich vorstellt! Zur Gültigkeit des Sakramentes gibt es konkrete kirchliche Vorschriften. Die Intention muss zwar stimmen, aber was machen Sie mit Ihrem "Willen des Weihespenders" - wenn seine Weiheformel nicht die Wirkung der Gnade des Sakramentes hervorruft, weil er ein NOM-Anhänger ist?, …Mehr
@Franz Graf schreibt: "Ich glaube wirklich nicht.." (siehe unten)

Unwichtig ist, was jeder meint, annimmt, sich vorstellt! Zur Gültigkeit des Sakramentes gibt es konkrete kirchliche Vorschriften. Die Intention muss zwar stimmen, aber was machen Sie mit Ihrem "Willen des Weihespenders" - wenn seine Weiheformel nicht die Wirkung der Gnade des Sakramentes hervorruft, weil er ein NOM-Anhänger ist?, weil er u.U. selbst keine gültige Weihe hat? Nach welcher "Kirche" tut denn dieser, was die Kirche immer getan hat? Seine "Intention" ist die der Sekte! Können Sie darauf antworten? Hier "könnte" die Weihe nicht ungültig gemacht werden, sondern sie IST UNGÜLTIG. Natürlich sind viele der heutigen Sakramente "automatisch ungültig" - natürlich! Auch die Ölweihe von Huonder und seine Sakramentenspendung. Sie wollen also bei einer "akuten Lebensgefahr" dennoch für Ihre Bekannten/Verwandten z.B. diese ungültigen Öle??
Was Sie "annehmen" ist völlig bedeutungslos. Was die wahre Kirche sagt ist von Bedeutung.
Wo waren die Hirten unmittelbar nach dem Konzil? Sie sprechen von deren Nicht-Schweigen?
Während des Konzils unterstützten viele Bischöfe noch Erzbischof Lefebvre. Am Schluss stand Lefebvre fast alleine da mit Bischof Castro de Mayer.

Ja die Hirten haben geschlossen geschwiegen
- zu den häretischen Konzilsdekreten und damit zum ungültigen Konzil
- zum ungültigen Konklave
- zum Aufbrechen des Canons in der Hl. Messe durch Roncalli
- zur veränderten 1962-Messe durch Roncalli
- zur Einführung der Handkommunion
- der Austeilung durch Laien
- zu den "Kommunionmütter" für die Erstkommunikanten
- zu der Verdrehung: zuerst zur Kommunion, dann zur Beichte
- zu der verteufelten Luther-Bastard-Messe
- zum Volksaltar
- zum nichtkatholischen Weltkatechismus
- zum nahezu ganz Aufgeben von Andachten, Kreuzwege, Novenen und Ablaßgebete
- zum nichtkatholischen Kirchenrecht 1984
- zur Nichtverurteilung des Kommunismus auf dem Konzil
- zum Verschweigen des 3. Geheimnisses von Fatima im Jahre 1960 unter Roncalli
etc. etc. etc.
Noch einmal - was auch schon hier mehrmals gebracht wurde - diese Rücknahme des Gnadensegens Gottes in den Sakramenten war die verdiente Strafe dafür, für diese Lauheit, für dieses Schweigen, für dieses nicht mehr Katholischsein vor dem Konzil! Diese Strafe stammt aus der Gerechtigkeit GOTTES und sie hat ihren Höhepunkt noch nicht erreicht.

"Stellen Sie sich die größte Züchtigung vor", sagte Schwester Lucia zu Pater Fuentes im Jahre 1957. Und sie betonte ausdrücklich, dass nicht die materiellen Strafen die größten sind und die sicher auch kommen werden, doch sie sei berufen, auf diese den übernatürlichen Gnadenstand und eben das ewige Heil betreffende Strafe aufmerksam zu machen, dass so Viele verloren gehen, weil nicht getan wurde, was der Himmel wollte von den Hirten und auch von den Laien.
Mir vsjem
(natürlich muss es heissen, mit Bischof Antonio de Castro Mayer)
Franz Graf
Vieles entspricht tatsächlich d. Tatsachen, v.d. was sie hier anführen. Deshalb kann ich es gut nachvollziehen, wenn jemand zu diesen Schlussfolgerungen gelangt. Man kann aber dennoch auch zu einer anderen Sichtweise gelangen. Die Schuld für die herrschende Verwirrung unter Gläubigen liegt hauptsächlich an einer ideologisierten, liberalen Theologie, bzw. deren Vertreter. Schuld sind die mächtigen …Mehr
Vieles entspricht tatsächlich d. Tatsachen, v.d. was sie hier anführen. Deshalb kann ich es gut nachvollziehen, wenn jemand zu diesen Schlussfolgerungen gelangt. Man kann aber dennoch auch zu einer anderen Sichtweise gelangen. Die Schuld für die herrschende Verwirrung unter Gläubigen liegt hauptsächlich an einer ideologisierten, liberalen Theologie, bzw. deren Vertreter. Schuld sind die mächtigen liberalen, modernistischen Hirten, die seit den 60ern, alle wichtigen Positionen in der Kirche besetzen konnten. Schuld sind einige liberale, oder schwache Päpste, die Franziskus vorangingen und entweder nicht gewillt waren, die entstandenen Irrtümer zu bekämpfen, oder aber die nicht die nötige Entschlossenheit an den Tag legten, Ordnung zu schaffen. Möglicherweise wird Gott Nachsicht üben, mit Gläubigen, die bei der herrschenden Verwirrung, trotz bester Absichten, zu einer falschen Sichtweise findet.
Mir vsjem
"Man kann denoch auch zu einer anderen Sichtweise gelangen."
Kann man nicht, @Franz Graf.
Noch einmal: Ein Katholik kann nicht zu dieser und jener Sichtweise kommen, sondern er hat sich den Vorschriften der Kirche und der Gebote Gottes zu unterwerfen. Die Schuld liegt immer an der Nichtbeobachtung, an der Missachtung dieser Vorschriften, der Gebote GOTTES, auch des Kirchenrechts und der Kirchlichen …Mehr
"Man kann denoch auch zu einer anderen Sichtweise gelangen."
Kann man nicht, @Franz Graf.
Noch einmal: Ein Katholik kann nicht zu dieser und jener Sichtweise kommen, sondern er hat sich den Vorschriften der Kirche und der Gebote Gottes zu unterwerfen. Die Schuld liegt immer an der Nichtbeobachtung, an der Missachtung dieser Vorschriften, der Gebote GOTTES, auch des Kirchenrechts und der Kirchlichen Gebote.
Es gibt keine Päpste mit falschen Lehren, mit nichtkatholischen Aussagen, mit Verdrehen von Sitte und Moral. Richtig: Es wurde nichts mehr verurteilt, kaum mehr Strafen verhängt, z.B. die Strafe der Exkommunikation von Häretikern oder häretischer Publikationen.
Warum legten sie nicht "die nötige Entschlossenheit an den Tag"? - Weil sie keine legitimen Päpste waren. Wer sich zu wenig mit den Katechismen und den Lehren der Kirche befasst, wird einmal kaum Nachsicht erlangen - es sind die nichtdenkenden Mitläufer. Denn für alle andere Literatur - oft nicht die beste - haben diese reges Interesse.
Mir vsjem
Sv. Šime Zadar
@Mir vsjem Bitte - "hineingetauft in die Sekte" (meinen Sie das "Insitut" oder meinen Sie die "NOM-Kirche"?) - wie ist dies zu verstehen? Herzlichen Dank für eine Antwortt
@Sv. Šime Zadar
@a.t.m
@waytruthlife Marei Bruns
Nicht das Institut meine ich, sondern die NOM-Sekte.
Damit Sie das ergründen können, nochmals die gleichen Zitate von Erzbischof Lefebvre, dem Gründer der …Mehr
Sv. Šime Zadar

@Mir vsjem Bitte - "hineingetauft in die Sekte" (meinen Sie das "Insitut" oder meinen Sie die "NOM-Kirche"?) - wie ist dies zu verstehen? Herzlichen Dank für eine Antwortt

@Sv. Šime Zadar
@a.t.m
@waytruthlife Marei Bruns

Nicht das Institut meine ich, sondern die NOM-Sekte.

Damit Sie das ergründen können, nochmals die gleichen Zitate von Erzbischof Lefebvre, dem Gründer der Priesterbruderschaft St. Pius X., die bis zu seinem Tod traditionstreu war:

„Diese konziliare Kirche ist eine schismatische Kirche, weil sie mit der katholischen Kirche, mit der Kirche aller Zeiten gebrochen hat. Sie hat ihre neuen Dogmen, ihr neues Priestertum, ihre neuen Institutionen, ihren neuen Kult, die von der Kirche schon in gar manchen amtlichen und endgültigen Dokumenten verurteilt sind. […]“ (Erzbischof Lefebvre)

„Eine Kirche, die dergleichen Irrtümer vertritt, ist häretisch und schismatisch zugleich...Dieser konziliaren Kirche wollen wir nicht angehören...“ (Erzbischof Lefebvre)

"Es ist strenge Pflicht für jeden Priester, der katholisch bleiben will, von der konziliaren Kirche getrennt zu bleiben, solange die Tradition des Lehramtes und des Glaubens aller Zeiten nicht wiederhergestellt ist." (Erzbischof Lefebvre)

Das Institut Christus König und Hohepriester ist Mitläufer der Konzilssekte und somit Bergoglios und der Konzilsbischöfe. Es muss Bischöfe der Konzilssekte um Erlaubnis bitten, wobei diese dann ungültige Bischofsweihen vollziehen.

Sie sind also "Priester" für eine "Kirche", die sich "konziliar" nennt, eine liberale, eine ökumenische "Kirche". Ihre "Priester" sind also für die Sekte "geweiht".

Damals zu Beginn der Priesterbruderschaft St. Pius X. hieß es bei den Weihen ihrer bruderschaftseigenen Priester:

"Sie werden nicht Priester sein für eine Kirche, die sich selbst als eine »konziliare« erklärt, als eine Kirche, die sich selbst charakterisiert, indem sie erklärt, eine pluralistische Kirche, eine liberale Kirche, eine ökumenische Kirche, eine kollegiale Kirche zu sein. Sie ist daher nichts anderes als eine Karikatur der Kirche, ein Monstrum von Kirche, eine abscheuliche häretische, modernistische Ideologie, von der die katholische Kirche gefangen gehalten wird. Nicht für diese Sekte werden wir diese jungen Weihekandidaten weihen, sondern für die eine, heilige, katholische, apostolische und römische Kirche!...“
Goldfisch
Da meint es aber eine sehr ernst. Heiden werden die besseren Katholiken werden, als die, die es vorgeben zu sein. Alle Achtung, eine beachtenswerte Frau!
Mir vsjem
"Ihre Scharfmacherei ist hirnrissig. Das Institut Christus König ist einwandfrei katholisch."
WER ALSO ZUR SEKTE GEHÖRT, ist nach @Theresia Katharina EINWANDFREI KATHOLISCH. -
Hätten Sie doch einen Lehrstuhl in der Sekte inne!)
Wen Sie mit Ihrer ehrenrührigen Verunglimpfung treffen, ist vielmehr Erzbischof LEFEBVRE, dessen Zitate hier schon hundertmal gebracht wurden. Immerhin schreibe ich seit …Mehr
"Ihre Scharfmacherei ist hirnrissig. Das Institut Christus König ist einwandfrei katholisch."

WER ALSO ZUR SEKTE GEHÖRT, ist nach @Theresia Katharina EINWANDFREI KATHOLISCH. -
Hätten Sie doch einen Lehrstuhl in der Sekte inne!)

Wen Sie mit Ihrer ehrenrührigen Verunglimpfung treffen, ist vielmehr Erzbischof LEFEBVRE, dessen Zitate hier schon hundertmal gebracht wurden. Immerhin schreibe ich seit 2000 - und erwähne auch die Aussagen Lefebvres.

Wenn Lefebvre diese Konzilssekte für "schismatisch" erklärt, wollen Sie uns weis machen, dass Schismatiker "einwandfrei katholisch" sind? Wenn Lefebvre diese Konzilssekte für "häretisch" erklärt, wollen Sie uns dann weis machen, dass Häretiker "einwandfrei katholisch" sind?

„Diese konziliare Kirche ist eine schismatische Kirche, weil sie mit der katholischen Kirche, mit der Kirche aller Zeiten gebrochen hat. Sie hat ihre neuen Dogmen, ihr neues Priestertum, ihre neuen Institutionen, ihren neuen Kult, die von der Kirche schon in gar manchen amtlichen und endgültigen Dokumenten verurteilt sind. […]“ (Erzbischof Lefebvre)

„Eine Kirche, die dergleichen Irrtümer vertritt, ist häretisch und schismatisch zugleich...Dieser konziliaren Kirche wollen wir nicht angehören...“ (Erzbischof Lefebvre)

"Es ist strenge Pflicht für jeden Priester, der katholisch bleiben will, von der konziliaren Kirche getrennt zu bleiben, solange die Tradition des Lehramtes und des Glaubens aller Zeiten nicht wiederhergestellt ist." (Erzbischof Lefebvre)

Wie oft wurde dies schon geschrieben und noch einmal geschrieben.
Sie fallen also mit Ihrer Kritik nicht über mich, sondern über einen Erzbischof her.
Sv. Šime Zadar
@Mir vsjem Ich danke Ihnen herzlich für Ihre Ausführung und dafür, dass Sie durch die angeführten Zitate von Erzbischof Lefebvre diese klare Haltung in Erinnerung gerufen haben. Vergelt`s Gott und Gottes Segen!
Mir vsjem
Es segne Sie GOTT.
RitterMariens
Die Verantwortlichen werden Rechenschaft ablegen müssen. Die tridentinische Messe einzuschränken ist ein barbarischer Akt. Menschen die zum Glauben gefunden haben, wird dieser schlußendlich verwehrt, da sie das Meßopfer nicht besuchen dürfen.
Den neo-protestantischen Novo Ordus kann man sich sparen. Hier betet man besser den hl. Rosenkranz für die Sünder zur Buße.Mehr
Die Verantwortlichen werden Rechenschaft ablegen müssen. Die tridentinische Messe einzuschränken ist ein barbarischer Akt. Menschen die zum Glauben gefunden haben, wird dieser schlußendlich verwehrt, da sie das Meßopfer nicht besuchen dürfen.

Den neo-protestantischen Novo Ordus kann man sich sparen. Hier betet man besser den hl. Rosenkranz für die Sünder zur Buße.
Mir vsjem
- 500 km - Dennoch hineingetauft in die Sekte, nicht in die Katholische Kirche.
Sv. Šime Zadar
@Mir vsjem Bitte - "hineingetauft in die Sekte" (meinen Sie das "Insitut" oder meinen Sie die "NOM-Kirche"?) - wie ist dies zu verstehen? Herzlichen Dank für eine Antwort.
Katholik25
@Mir vsjem Solche Leute wie Sie sind einfach nur DUMM. Wie weit sind wir bitte in der Katholischen Kirche angelangt, dass so Leute wie Sie meinen das man hineingetauft ist in die Sekte??? Sind sie hirnrissig? Für sie wärs wohl das beste wenn Sie ihre hirnlosen Äußerungen für sich behalten würden..... 🤫
Theresia Katharina
@Mir vsjem Ihre Scharfmacherei ist hirnrissig. Das Institut Christus König ist einwandfrei katholisch.
Mir vsjem
Institut Christus König nennt sich zwar traditionell - liest die 62-Messe - hat sich jedoch der Konzilssekte unterworfen.
Mir vsjem
Ja, Sie meinen immer noch, in der Katholischen Kirche zu sein, @Katholik25 - das ist Ihr Kardinalfehler. Wer das Konzil anerkennt und damit die Konzilssekte - wie das genannte Institut hat sich vom Katholischsein getrennt. So ist es und nicht anders.
Franz Graf
Ich glaube wirklich nicht, das alle Weihen im neuen Ritus prinzipiell ungültig sind. Wenn ich mich Recht erinnere, hat das auch Erzbischof Marcel Lefebvre nicht so gesagt. Soweit ich mich erinnere habe ich gelesen, das er sagte, man soll als Katholik die neue Messe und die veränderten Sakramente meiden, weil diese fragwürdig, oder unsicher sind. Beispielsweise bei Weihen kommt es auf den Willen …Mehr
Ich glaube wirklich nicht, das alle Weihen im neuen Ritus prinzipiell ungültig sind. Wenn ich mich Recht erinnere, hat das auch Erzbischof Marcel Lefebvre nicht so gesagt. Soweit ich mich erinnere habe ich gelesen, das er sagte, man soll als Katholik die neue Messe und die veränderten Sakramente meiden, weil diese fragwürdig, oder unsicher sind. Beispielsweise bei Weihen kommt es auf den Willen des Weihespenders an. Die Weihe ist quasi gültig, wenn der Spender tun will, was die Kirche immer getan hat. Natürlich ist mir schon klar, das alleine die richtige Intention nicht für eine Gültigkeit genügt. Anders als mir kürzlich unterstellt wurde, ist mir auch klar, das ein defekter Ritus, eine Weihe ungültig machen kann. Ich glaube jedoch, das der neue Ritus zwar in Teilen Mängel hat, das aber keine so weitgehenden Defekte bestehen, um die Weihe automatisch ungültig werden zu lassen. Erstens kann ich mir nicht vorstellen, das quasi die komplette katholische Hierarchie, zu derart weitgehenden Defekten, die eine Weihe prinzipiell ungültig werden ließen, geschlossen geschwiegen hat, die damaligen Hirten waren allesamt, zumindest damals noch ausreichend theologisch gebildet, waren die Weihen, durch den neuen Ritus, prinzipiell ungültig, hätten nicht fast alle damals dazu geschwiegen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das Gott es zugelassen hätte, das fast die ganze Christenheit, durch ungültige Weihen beim größten Teil d. Klerus, ihr Selenheil verloren hätte. Immerhin gibt es seit langen auch außerhalb der katholischen Kirche, dennoch gültige Weihen und Sakramente. Wegen bestehender Unsicherheiten, soll man als Katholik, möglichst dennoch den neuen Ritus meiden. Ausnahme ist beispielsweise, eine akute Lebensgefahr.
Mir vsjem
Wir sind jetzt eigentlich bei der Zugehörigkeit zur Sekte oder Nichtzugehörigkeit, bei ihrer Anerkennung oder Nichtanerkennung @Franz Graf !
Lesen Sie nicht, was ich ständig schreibe und auf Lefebvres Aussagen Bezug nehme und diese auch anführe? "Fragwürdig" ? - gelle, so fragwürdig, wie für die Piusbruderschaft die falschen "Heiligsprechungen" sind (oder so unsicher). Entweder es ist etwas in …Mehr
Wir sind jetzt eigentlich bei der Zugehörigkeit zur Sekte oder Nichtzugehörigkeit, bei ihrer Anerkennung oder Nichtanerkennung @Franz Graf !
Lesen Sie nicht, was ich ständig schreibe und auf Lefebvres Aussagen Bezug nehme und diese auch anführe? "Fragwürdig" ? - gelle, so fragwürdig, wie für die Piusbruderschaft die falschen "Heiligsprechungen" sind (oder so unsicher). Entweder es ist etwas in Sachen des Glaubens gültig oder ungültig, dazwischen gibt es nichts. Auch ist es verboten, zweifelhafte Sakramente zu empfangen. Endlich klar?
Gabriela Meier
Die Gemeinschaften, die ausdrücklich zur Pflege des Alten Ritus gegründet wurden sollten sich wirklich nicht gegenseitig bekämpfen und auch die Gläubigen nicht. Das wäre sehr traurig!!
Mir vsjem
Richtig. Wenn aber in diesen "Gemeinschaften" selbst intern die Spaltung Einzug gehalten hat wegen dem Aufruhr Ihrer Oberen? Ja, dann ist das wirklich traurig. Da haben Sie recht.
Goldfisch
Sind Sie so dumm oder stellen Sie sich nur so an???