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Freund des Papstes schlägt auf “ultrakonservative Fundamentalisten” ein

Am 6. Juni veröffentlichte cruxnews.com ein Interview mit Marcelo Figueroa, dem protestantischen Chefredakteur der argentinischen Ausgabe des „Osservatore Romano“. Er ist ein persönlicher Freund des …Mehr
Am 6. Juni veröffentlichte cruxnews.com ein Interview mit Marcelo Figueroa, dem protestantischen Chefredakteur der argentinischen Ausgabe des „Osservatore Romano“. Er ist ein persönlicher Freund des Papstes.
Figueroa beharrt darauf, dass Franziskus in keine Schublade passe und keine Ideologie vertrete. Doch dann wettert Figueroa brutal und einseitig gegen „die Fundamentalisten jedweder Religion, die glauben, sie würden die Religiösität besitzen und die ihre Agenda durchboxen wollen“ – als ob Papst Franziskus seine Agenda nicht durchboxen wollte.
Ferner: „Wenn die ultrakonservativen Fundamentalisten oder jene auf der anderen Seite der Straße ihn auf die eine oder andere Weise etikettieren wollen, dann ist das ihr Problem.“
Figueroa behauptet sogar, dass „die Medien, als Unternehmen, gegen [Franziskus] sind.“
Bild: © Jeon Han, korea.net, CC BY-SA, #newsBgxglgyoge
a.t.m
@Brazos Dann muss ich mich bei ihnen Entschuldigen und due es hiermit auch, aber finden sie es nicht Traurig das ständig versucht wird Gläubigen Katholiken die sich auf Gott dem Herrn (Heilige Schrift) oder seine Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche (Heilige Überlieferung) Lieblosigkeit und Unbarmherzigkeit zu unterstellen?? Und genau das haben sie eben in meinen Augen getan und ich …Mehr
@Brazos Dann muss ich mich bei ihnen Entschuldigen und due es hiermit auch, aber finden sie es nicht Traurig das ständig versucht wird Gläubigen Katholiken die sich auf Gott dem Herrn (Heilige Schrift) oder seine Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche (Heilige Überlieferung) Lieblosigkeit und Unbarmherzigkeit zu unterstellen?? Und genau das haben sie eben in meinen Augen getan und ich finde eben das Kommentare kurz gehalten werden sollen, "In der Kürze liegt die Würze" und dann kommen eben immer wieder solche Aussagen Sie haben vergessen die Liebe, Barmherzigkeit usw. zu erwähnen, und schon würde eben aus einen kurz gemeinten Beitrag eben ein Seitenlanger Vortrag werden. Ich hoffe das sie nun meine Kommentare ihnen gegenüber besser einordnen können.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Brazos
@a.t.m
NEIN das stimmt nicht und JA sie haben Unrecht!
😜 🤦 🤦 👌 👏 😉 😀 😀
a.t.m
@Brazos Genau sie sind einfach einer der Vielen die weder Ja noch Nein sagen, einer der vielen Vielleicht Christen. Und übertrieben formuliert die denken das "Gut = Böse und Böse = Gut" ist.
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@Brazos Genau sie sind einfach einer der Vielen die weder Ja noch Nein sagen, einer der vielen Vielleicht Christen. Und übertrieben formuliert die denken das "Gut = Böse und Böse = Gut" ist.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Brazos
@a.t.m
Ich bin nicht totaler V II und nicht totaler Papst Franziskus Fan, aber so langsam kann ich einige Aussagen von ihm etwas verstehen.
Brazos
Ich unterstelle, wenn ein ultrakonservativer Katholik, selbst wenn er direkt Gott zur Seite steht und die Liebe nicht hat, dann ist es trotzdem nichts!
Das unselige an vielen Ultrakatholiken ist wohl, dass sie sich immer angegriffen fühlen und ohne Selbstkritik gleich zurückschießen und versuchen alles andere nieder zu machen.
a.t.m
@Brazos Wenn sie Gott dem Herrn und seiner Kirche unterstellen Lieblos zu aggieren, dann sicher nicht. Denn genau das ist die Taktik die seit dem Unseligen VK II angewandt wird, aber immer geschickt alles so formulieren das man sich gegebenfalls herauswinden kann.
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@Brazos Wenn sie Gott dem Herrn und seiner Kirche unterstellen Lieblos zu aggieren, dann sicher nicht. Denn genau das ist die Taktik die seit dem Unseligen VK II angewandt wird, aber immer geschickt alles so formulieren das man sich gegebenfalls herauswinden kann.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Brazos
@a.t.m
Naja, sie sollten wahrscheinlich nicht so viel zwischen den Zeilen spekulieren, sondern sich auf den normalen Text konzentrieren.
a.t.m
@Brazos Wenn sie mit mir nun eine Diskussion führen wollen bei der jedes einzelne Wort auf die Goldene Waagschale und nach Rechtsanwältlerischer Sicht zu legen ist, so muss ich sie enttäuschen, eine solche möchte ich nicht führen. Und ich Lese eben auch zwischen den Zeilen und das anhand der gewählten Wortwahl, und darauf reagiere ich.
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@Brazos Wenn sie mit mir nun eine Diskussion führen wollen bei der jedes einzelne Wort auf die Goldene Waagschale und nach Rechtsanwältlerischer Sicht zu legen ist, so muss ich sie enttäuschen, eine solche möchte ich nicht führen. Und ich Lese eben auch zwischen den Zeilen und das anhand der gewählten Wortwahl, und darauf reagiere ich.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
alfredus
Für Franziskus betitelt jene die am Glauben festhalten als Pharisäer. Der Glaube ist nicht wichtig sagt er. So kommt es, dass seine Freunde und Kardinäle das sagen, was er eigentlich sagen müsste. Das hat den Vorteil, dass Halbwahrheiten und Irrlehren verbreitet werden, aber Franziskus nicht anzulasten sind. 🤗 🤫 😁
Carlus
1. Das Fundament des Katholischen Glauben ist die Tradition, die Offenbarung / Heilige Bibel und die Dogmatik,
2. die Kirche hat ein Fundament und jeder der das Fundament bekämpft, oder Personen die das Fundament schützen, der handelt in einer verräterischen und vernichtenden Absicht
Brazos
@a.t.m
Was sie Glauben aus meinen Kommentar herauslesen zu können, spielt keine Rolle und ist mir auch völlig egal, nur wenn sie Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Unterstellen Lieblos zu aggieren, dann läuft etwas falsch bei ihnen.
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Ich verstehe nun wirklich nicht warum sie sich auf einmal so angegriffen fühlen?
Ich habe überhaupt Niemanden …Mehr
@a.t.m

Was sie Glauben aus meinen Kommentar herauslesen zu können, spielt keine Rolle und ist mir auch völlig egal, nur wenn sie Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Unterstellen Lieblos zu aggieren, dann läuft etwas falsch bei ihnen.
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Ich verstehe nun wirklich nicht warum sie sich auf einmal so angegriffen fühlen?
Ich habe überhaupt Niemanden unterstellt lieblos zu agieren, ich habe nur gesagt, dass alle Erkenntnis ohne Liebe nichts ist.
Ich sehe sie übrigens als Privatperson und nicht als Sprachrohr der Kirche und darum möchte ich in einer Diskussion schon darauf schließen können was einer und warum einer was denkt. Sonst könnte man ja auch stur Bücher lesen.
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Nur ist es eben so das im vom Modernismus durchseuchten Rom jeder der auf die Heilige Schrift und die Heilige Überlieferung hört und nicht aus "Liebe den Sünder - Hasse die Sünde, sofort Liebe die Sünde - Hasse die Sünde" formt , sofort als radikaler ultrakonservativer Fundamentalist verunglimpft und verleumdet wird.

Das ist Unsinn, was sie da schreiben.
Wer Gott liebt der versucht die Sünde zu meiden, leider ist uns Menschen oft nicht bewusst welche Sünde wann und wo, welchen Stellenwert hat. Es ist auch menschlich, ganz unbewusst sündhaftes Verhalten zu kaschieren und so, wenigstens ein Stück weit zu übersehen. Möglicherweise gilt das aber bei einigen Ultrakonservativen auch für Lieblosigkeit und Überheblichkeit.
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Und ich würde sie bitten mir auch den Unterschied zwischen Katholisch und Ultrakatholisch zu erklären.

Ultrakonservative Katholiken, sollte es heißen, die Ultrakonservativen Katholiken, die sie so bedingungslos auf Gottes Seite sehen wollen.
Eremitin
Nun kriegt Franziskus bald lieben Besuch--von den 4 Dubia-Kardinälen. Gerade bei Radio Horeb gehört....wenn er sie nicht empfangen will, gibt's die correctio fraternalis... 😀
a.t.m
@Brazos Was sie Glauben aus meinen Kommentar herauslesen zu können, spielt keine Rolle und ist mir auch völlig egal, nur wenn sie Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Unterstellen Lieblos zu aggieren, dann läuft etwas falsch bei ihnen. Nur ist es eben so das im vom Modernismus durchseuchten Rom jeder der auf die Heilige Schrift und die Heilige Überlieferung …Mehr
@Brazos Was sie Glauben aus meinen Kommentar herauslesen zu können, spielt keine Rolle und ist mir auch völlig egal, nur wenn sie Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Unterstellen Lieblos zu aggieren, dann läuft etwas falsch bei ihnen. Nur ist es eben so das im vom Modernismus durchseuchten Rom jeder der auf die Heilige Schrift und die Heilige Überlieferung hört und nicht aus "Liebe den Sünder - Hasse die Sünde, sofort Liebe die Sünde - Hasse die Sünde" formt , sofort als radikaler ultrakonservativer Fundamentalist verunglimpft und verleumdet wird. Wie es scheint sind sie ja ein Opfer der seit dem Unseligen VK II betriebenen innerkirchlichen antikatholischen Indoktrination geworden. Denn die aus dem Unseligen VK II hervorgekrochene und sich aus dem Rauch Satans geformte Nach VK II Religionsgemeinschaft, AFTERKIRCHE, Der Besetzte Raum oder wie immer man auich dieses innerkirchliche antikatholische Konstrukt auch nennen möchte. Versucht mit einer satanisch zu nennenden Salamitaktik die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche so wie sie eben VOR dem Unseligen VK II existierte als Lieblos, Unbarmherzig, voller Hass und Irrlehren hinzustellen zu verunglimpfen.

Und ich würde sie bitten mir auch den Unterschied zwischen Katholisch und Ultrakatholisch zu erklären. Ich finde diese Wortschöpfung weder in der Heiligen Schrift, noch dem KKK, noch im gültigen Kirchenrecht oder einen anderen Schreiben im Sinne der Heiligen Überlieferung.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Brazos
@Theotokion
Das glauben sie doch wohl selber nicht?
Brazos
@a.t.m
Naja, ich bin einfach katholisch, aber nicht ultrakatholisch !!!
Ihr Satz war aber nicht auf das Kollektiv bezogen, sondern auf das einzelne Individuum und da ist nun mal so, dass alle Erkenntnis ohne die Liebe nichts ist. 👌
Theotokion
Zurück zur konziliaren Brandstelle hin zum Feueralarm in Portugal.
Wie wurden doch die Köpfe vernebelt - als der Vatikan eine neue Schein-Lucia aufstellte. Wieviele haben sich doch den Bären aufbinden lassen als die angebliche Lucia angeblich am 13. (natürlich am 13.!) Februar 2005 gestorben sei.
Und der Camouflage nicht genug, erfand man dann ein Jahr später, als sie nach Fatima überführt werden …Mehr
Zurück zur konziliaren Brandstelle hin zum Feueralarm in Portugal.

Wie wurden doch die Köpfe vernebelt - als der Vatikan eine neue Schein-Lucia aufstellte. Wieviele haben sich doch den Bären aufbinden lassen als die angebliche Lucia angeblich am 13. (natürlich am 13.!) Februar 2005 gestorben sei.

Und der Camouflage nicht genug, erfand man dann ein Jahr später, als sie nach Fatima überführt werden sollte, eine ganz listige story.
Wurde vom Vatikan doch gesagt, Schwester Lucia habe sich gewünscht, noch ein Jahr bei ihren Schwestern verbleiben zu dürfen.

Wer das glaubt, ist benebelt.
Das macht keine wahre Karmeliterschwester, und äußert sich derart kindisch, schon gar nicht die demütige wahre Schwester Lucia. Diese hat niemals den Wunsch vorgebracht, noch ein Jahr bei den Schwestern in Coimbra bleiben zu dürfen. Die hat wahrlich andere Sorgen gehabt im Anblick der Hartnäckigkeit und Unverfrorenheit des Vatikans. Dennoch schiebt man Lucia geradezu ein Anhimmeln gegenüber Johannes Paul II. unter. Davon berichtet diese - womöglich selbst die "Sr. Lucia" darstellende - Maria Celina als angebliche Oberin des ausgetauschten Klosters in Coimba:

"Und nun soll unsere Erinnerung zu den beiden Freunden fliehen - zum Papst Johannes Paul II. und zur Schwester Maria Lucia. Sie sollen beim Ewigen Gastmahl für uns wachen!"

Oder: "Die Schwester, die sie in der ersten Hälfte der Nacht begleitete, reichte ihr um Mitternacht das Bild Unserer Lieben Frau von Fatima. Sie küsste es. Es war eine weitere Verbindung mit dem Heiligen Vater, der es ihr im November 2003 geschickt hatte. Es war ihr letzter hörbarer Kuss..."

Und: "Wir verbrachten eine frohe Erholungszeit mit ihr, obwohl sie nicht gesprochen hatte. Sie zeigte viel Zärtlichkeit dem Bild Unserer Lieben Frau von Fatima gegenüber, das der Heilige Vater Johannes Paul II. ihr im Dezember 2003 geschickt hatte und verschiedene Male bekreuzte (!) sie sich vor diesem Bild.."

Weiter als Höhepunkt der Betrügereien: "..Als P. Droszdek dem Papst ankündigte, er würde nach Coimbra gehen, zog der Hl. Vater seinen Rosenkranz aus der Tasche und sandte ihn an Lucia. Sie hatte diesen bei sich, bis sie die Augen für dieses Leben geschlossen hatte (!). Diesen Rosenkranz brachte dieser Pater wieder dem Heiligen Vater nach der Beisetzung von Schwester Lucia. Wir hatten grosse Freude, ihn zu haben. Wir wussten aber von der großen Freundschaft zwischen beiden und dachten, dass dieser Rosenkranz für den Hl. Vater einen besonderen Liebeserweis bedeutete.
Sie interessierte sich immer an den Nachrichten im Zusammenhang mit dem Heiligen Vater. Sie benutzte die Besuche der Herren Kardinäle und des Herrn Bischofs, um zu erfahren, wie es ihm ergehe. Wenn der Osservatore Romano kam, las sie ihn gerne..."

Ein ganz schurkenhafter Betrug, was hier der wahren Schwester Lucia alles unterschoben wurde, was niemals von ihr kam!
In beabsichtigter Weise wurde Sr. Lucia in eine Freundschaft mit Wojtyla verwickelt, um die gemeinen Machenschaften des Vatikans der Welt glaubhaft zu machen.

Dann unterschiebt man ihr prompt Lügen: "Sie hat sich nie als Seherin herausgestellt und hätte nie aus eigenem Willen etwas darüber gesagt. Sie sagte, Jacinta war es, die gesprochen hatte..." Das ist eine freche Lüge. Lucia allein hat mit der Gottesmutter gesprochen, warum soll sie dann lügen und sagen "Jacinta war es die gesprochen hat"!

Oder wenn der Welt glauben gemacht wird, daß "nach unzähligen Spekulationen und Vermutungen im Jahr 2000 das wahre Dritte Geheimnis bekannt gemacht wurde. Und Kardinal Bertone mußte dreimal nach Coimbra fahren, um die Lügereien zu arrangieren.

Auch hier benutzte man die wahre Schwester Lucia, um das verkündete Dritte Geheimnis glaubhaft darzustellen:

"Im Zusammenhang mit der Botschaft hatte sie gar keine Schwierigkeiten. Gewisse unzufriedene Gruppen polemisierten gegen den Text des dritten Teils des Geheimnisses, der im Jahre 2000 veröffentlicht wurde. Es erschien ein Sondergesandter des Heiligen Stuhls, um nochmals aus dem Munde von Schwester Lucia die Bestätigung zu hören, dass nichts Weiteres mehr offenbart werden soll. [Es ging aber nicht darum, Weiteres zu offenbaren, sondern ob das Geoffenbarte der Inhalt des Dritten Geheimnisses ist!] Man stellte ihr eine Frage, deren Beantwortung sie im Augenblick nicht notwendig fand und sie antwortete: "Ich bin nicht hier, um zu beichten!"

Wer glaubt denn noch, das dies aus dem Munde der wahren Schwester Lucia kam?

(Alle in Anführungszeichen angegebenen Aussagen stammen aus der Broschüre "Schwester Lucia - Die Erinnerung, die wir von ihr haben", von Sr. M.C. d.J. Crucificado, der angeblichen Oberin des Klosters Coimbra)
a.t.m
@Brazos ich weis ja nicht welcher Religionsgemeinschaft sie angehören, katholisch kann es ja nicht sein, den sonst würden sie ja nicht Leugnen das in der "Heiligen Schrift" Gottes unseres Herrn als auch über die "Heilige Überlieferung" seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche die LIEBE nicht vorkommt. Lesen sie einfach die Heilige Schrift und sie werden erkennen das diese sehr …Mehr
@Brazos ich weis ja nicht welcher Religionsgemeinschaft sie angehören, katholisch kann es ja nicht sein, den sonst würden sie ja nicht Leugnen das in der "Heiligen Schrift" Gottes unseres Herrn als auch über die "Heilige Überlieferung" seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche die LIEBE nicht vorkommt. Lesen sie einfach die Heilige Schrift und sie werden erkennen das diese sehr wohl und sehr intensiv behandelt wird.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Theotokion
Der Chef selbst spricht über die "Fundamentalisten":
Franziskus polemisierte während der Predigt gegen Katholiken, die sich um die Wahrheit und Reinheit der Lehre bemühen. Er beschimpfte sie als Menschen, welche die Seelen aufwühlten und sagten - Zitat: "Das was du gesagt hast, ist häretisch, das kann man nicht sagen, die kirchliche Lehre ist diese...".
ER KANZELTE SIE ALS "FANATIKER" AB! (aus …Mehr
Der Chef selbst spricht über die "Fundamentalisten":
Franziskus polemisierte während der Predigt gegen Katholiken, die sich um die Wahrheit und Reinheit der Lehre bemühen. Er beschimpfte sie als Menschen, welche die Seelen aufwühlten und sagten - Zitat: "Das was du gesagt hast, ist häretisch, das kann man nicht sagen, die kirchliche Lehre ist diese...".
ER KANZELTE SIE ALS "FANATIKER" AB! (aus gloria.tv)
Brazos
@a.t.m
Nur eines ist sicher die KATHOLISCH ultrakonservativen Fundamentalisten, haben Gott dem Herrn (über die Heilige Schrift) und die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche (über die Heilige Überlieferung)auf Ihrer Seite,
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Selbst wenn es so wäre, ohne Liebe zu den Ausgestoßenen, Verfolgten und den vom Leben benachteiligten, ist es eigentlich nichts.Mehr
@a.t.m

Nur eines ist sicher die KATHOLISCH ultrakonservativen Fundamentalisten, haben Gott dem Herrn (über die Heilige Schrift) und die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche (über die Heilige Überlieferung)auf Ihrer Seite,
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Selbst wenn es so wäre, ohne Liebe zu den Ausgestoßenen, Verfolgten und den vom Leben benachteiligten, ist es eigentlich nichts.
Eugenia-Sarto
Ein Protestant muss ab und zu zeigen, dass er Luthers Schüler ist. Seine Identität ist es, die katholische Kirche zu bekämpfen ( sagt Prof. May).