Bischof Schwarz: "Auch Jesus musste Vielfalt erst lernen"

Laut der österreichischen katholischen Agentur „kathpress“ sagte Bischof Alois Schwarz von Gurk-Klagenfurt: "Auch Jesus musste Vielfalt erst lernen". Anlass war der Eröffnungsgottesdienst einer …Mehr
Laut der österreichischen katholischen Agentur „kathpress“ sagte Bischof Alois Schwarz von Gurk-Klagenfurt: "Auch Jesus musste Vielfalt erst lernen". Anlass war der Eröffnungsgottesdienst einer Pastoraltagung. Der Bischof sprach über die Begegnung Jesu mit der Syrophönizierin. Er habe die Heilungsbitte der Syrophönizierin zunächst zurückgewiesen und dann gelernt, "für alle dazusein" und "Vielfalt zuzulassen".
Mehr auf: kathpress.at/…/bischof-schwarz…
elisabethvonthüringen
Aha!!Da hat der Hinweis auf die Syrophönizierin wohl nicht so recht gefruchtet...
😀 🤗
Diözese Gurk wird an Bischof Schwarz Regressforderungen stellen!
Diözese Gurk veröffentlicht ohne Rücksprache Prüfbericht und Statement: Zu schwerwiegend und zu weithin bekannt waren die erhobenen Vorwürfe. Bischofskonferenz hat spätestens seit 2008 Kenntnis von den Zuständen in Kärntens Kirche
Klagenfurt (…Mehr
Aha!!Da hat der Hinweis auf die Syrophönizierin wohl nicht so recht gefruchtet...
😀 🤗
Diözese Gurk wird an Bischof Schwarz Regressforderungen stellen!

Diözese Gurk veröffentlicht ohne Rücksprache Prüfbericht und Statement: Zu schwerwiegend und zu weithin bekannt waren die erhobenen Vorwürfe. Bischofskonferenz hat spätestens seit 2008 Kenntnis von den Zuständen in Kärntens Kirche
Klagenfurt (kath.net) Knalleffekt in der Diözese Gurk. Das Gurker Domkapitel gab heute im...[mehr]
Tradition und Kontinuität
Man muss sich auch Sorgen machen um diejenigen, die aus falsch verstandenem Gehorsam das Schlechte tolerieren und die Wahrheit unterdrücken wollen. Gott verlangt nicht von uns, dass wir blind einem absolutistischen Führer auf gefährlichen Wegen folgen.
Gestas
@Peregrinus Romanus
Es war in der Geschichte der Päpste schon oft so, das sie sehr weltliche Ziele verfolgt haben, die sicher nicht dem Willen Gottes entsprachen-Macht- und persönlichen Reichtumsvergrößerung, politische Ziele oder Anbiederung an weltliche Herrscher.
MEMRA
@Peregrinus Romanus
Aktuell ist es Franziskus, der sich um sein Heil Sorgen machen sollte, da er der Lehre Christi und der Apostel nicht folgt! (s. sein aktuelles Video)
Peregrinus Romanus
@Tradition und Kontinuität Zitat: "Ihre Obrigkeitshörigkeit ist nicht mehr normal und nimmt schon fast sektiererhafte Züge an, wenn Sie behaupten, wer dem Papst nicht gehorche, verwirke sein Heil."
Vielleicht schauen Sie mal in den Katechismus und beachten die Lehre der Kirche. Dann sehen Sie möglicherweise, dass ich Recht habe. Es ist völlig eindeutig: Wer den Papst ablehnt und seiner Lehre …Mehr
@Tradition und Kontinuität Zitat: "Ihre Obrigkeitshörigkeit ist nicht mehr normal und nimmt schon fast sektiererhafte Züge an, wenn Sie behaupten, wer dem Papst nicht gehorche, verwirke sein Heil."
Vielleicht schauen Sie mal in den Katechismus und beachten die Lehre der Kirche. Dann sehen Sie möglicherweise, dass ich Recht habe. Es ist völlig eindeutig: Wer den Papst ablehnt und seiner Lehre nicht gehorcht, missachtet den Willen Gottes. Wer den Willen Gottes ablehnt und nicht umkehrt, hat sein Heil verwirkt.
Eugenia-Sarto
Das ist wieder so eine Verächtlichmachung Christi. Dem Priester würde ich die"Catena aurea" empfehlen, um die Heilige Schrift besser zu verstehen, und vor allem zu begreifen, dass es nicht nur einen geschichtlichen Sinn gibt. Der Priester muss sich an die Auslegung der hl. Schrift halten, wie sie die Kirche authentisch vorlegt.
bert
Bei der Predigt heute sagte der Priester, Jesu hatte eine gewisse Scheu sein erstes Wunder zu tun .... Wenn er meint
Eugenia-Sarto
Schon die heilige Theresia ( die grosse) sagte: Wenn eine Oberin der Regel nicht gehorcht, muss sie abgesetzt werden.
Eugenia-Sarto
Wenn ein Papst nicht das sagt, was das Lehramt lehrt, dann darf man dem Papst nicht gehorchen. Logisch.
Tradition und Kontinuität
@Peregrinus Romanus
Ihre Obrigkeitshörigkeit ist nicht mehr normal und nimmt schon fast sektiererhafte Züge an, wenn Sie behaupten, wer dem Papst nicht gehorche, verwirke sein Heil. Davon abgesehen, dass Sie nicht in die Herzen sehen können, gibt es zu fast allen Regeln und Gesetzen Ausnahmen. Der Sabbat ist für den Menschen da, und nicht der Mensch für den Sabbat. Aber es gibt Leute, die sich …Mehr
@Peregrinus Romanus
Ihre Obrigkeitshörigkeit ist nicht mehr normal und nimmt schon fast sektiererhafte Züge an, wenn Sie behaupten, wer dem Papst nicht gehorche, verwirke sein Heil. Davon abgesehen, dass Sie nicht in die Herzen sehen können, gibt es zu fast allen Regeln und Gesetzen Ausnahmen. Der Sabbat ist für den Menschen da, und nicht der Mensch für den Sabbat. Aber es gibt Leute, die sich weigern die Feuerwehr zu rufen, auch wenn das Haus lichterloh brennt, unter dem Vorwand, dass laut Vertrag alle Bestandteile des Hauses aus feuerfestem Material seien, und somit ein Brand gar nicht möglich sei.
MEMRA
@Peregrinus Romanus
Dann hätte Bischof Athanasius auch Papst Liberius gehorchen müssen und Arianer werden müssen, um sein Heil nicht zu verwirken, nicht wahr?
Peregrinus Romanus
@a.t.m Der einzelne Gläubige (das Schaf) hat weder die Mittel, noch die Berufung, noch das Recht das Lehramt (den Hirten) zu prüfen. Wer dem von Gott auserwählten und durch das Konklave gewählten Papst nicht gehorcht, verwirkt sein Heil.
a.t.m
@Peregrinus Romanus einen wahrlich katholischen Papst muss man sich unterordnen ist klar, aber die Tatsache ist eben das man seit dem unsäglichen VK II bei den Nach VK II Päpsten immer nachprüfen muss, ist das nun noch katholisch und im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, und wenn ich nun gehorche, begehe ich dann Gott dem Herrn und seiner …Mehr
@Peregrinus Romanus einen wahrlich katholischen Papst muss man sich unterordnen ist klar, aber die Tatsache ist eben das man seit dem unsäglichen VK II bei den Nach VK II Päpsten immer nachprüfen muss, ist das nun noch katholisch und im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, und wenn ich nun gehorche, begehe ich dann Gott dem Herrn und seiner Kirche gegenüber Ungehorsam??? Und es gilt auch für die PÄPSTE, Episkopaten, Kleriker, und Laien:

Apostelgeschichte 5: 29

Petrus und die Apostel antworteten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Peregrinus Romanus
@Eugenia-Sarto Zitat: "Wissen sie nicht, dass es ein katholisches Lehramt gibt, das die Gläubigen zur Unterwerfung verpflichtet?"
Den Satz sollten sich alle Papst-"Kritiker" ins Bewusstsein rufen!
Eugenia-Sarto
@a.t.m Warum wohl die Kirche keinen Lehrstuhl der Mystik mehr hat: Auch eine Protestantisierung? Warum wohl die Leute nur noch den geschichtlichen wörtlichen Sinn der Heiligen Schrift erfassen. Wissen sie nicht, dass es mehrere Schriftsinne gibt? Wissen sie nicht, dass es das Lehramt der katholischen Kirche ist, das den Sinn der hl. Schrift auslegt? Wissen sie nicht, dass es ein katholisches Lehramt …Mehr
@a.t.m Warum wohl die Kirche keinen Lehrstuhl der Mystik mehr hat: Auch eine Protestantisierung? Warum wohl die Leute nur noch den geschichtlichen wörtlichen Sinn der Heiligen Schrift erfassen. Wissen sie nicht, dass es mehrere Schriftsinne gibt? Wissen sie nicht, dass es das Lehramt der katholischen Kirche ist, das den Sinn der hl. Schrift auslegt? Wissen sie nicht, dass es ein katholisches Lehramt gibt, das die Gläubigen zur Unterwerfung verpflichtet? Warum wohl hat Gott mystische Seelen erschaffen? Fragen über Fragen.
Eugenia-Sarto
a.t.m: Wie sagt man so schön: Da ist Hopfen und Malz verloren.
a.t.m
Eugenia Sarto: Wie es scheint wollte Gott der Herr Jesus Christus schon als 12 Jähriger seinen Sendungsauftrag vollbringen, aber klar das die damalige Obrigkeit kein Verständnis für seine Antworten aufbringen konnte. Sie konnten dies ja auch später nicht, siehe Johannes 7. 14 - 18 , Mark 1. 22 weil er eben weit mehr als diese wahr. Daher haben sie den fleischgewordenen Gott dem Herrn Jesus Christus …Mehr
Eugenia Sarto: Wie es scheint wollte Gott der Herr Jesus Christus schon als 12 Jähriger seinen Sendungsauftrag vollbringen, aber klar das die damalige Obrigkeit kein Verständnis für seine Antworten aufbringen konnte. Sie konnten dies ja auch später nicht, siehe Johannes 7. 14 - 18 , Mark 1. 22 weil er eben weit mehr als diese wahr. Daher haben sie den fleischgewordenen Gott dem Herrn Jesus Christus in späterer Folge ermordet, weil sie in ihren Hochmut und Stolz eben nicht erkennen konnten, wer da wahrlich zu ihnen spricht.

Und genauso verfahren nun auch die innerkirchlichen antikatholischen Irrlehrer und Wölfe im Schafspelz, die Gott dem Herrn belehren möchten was nun wahrlich richtig und falsch ist, um eben vollständig aus "Gut = Böse und Böse = Gut" zu formen und das geht eben am besten wenn man denjenigen die bisher das sagen in der Kirche hat diffamiert.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Peregrinus Romanus
@Eugenia-Sarto Zitat: "Bei Anna Katarina Emmerick liest man über das Wissen des 12-jährigen Jesus sehr erstaunliche Dinge. Jesus habe keine Schule besucht. Im Tempel von Jerusalem lehrte er gegenüber grossen Gelehrten Dinge, die keine Wissenschaftler damals wissen konnten"
Bleiben wir bitte beim Evangelium! Dort steht: "Er saß mitten unter den Lehrern, hörte ihnen zu und stellte Fragen. Alle, …Mehr
@Eugenia-Sarto Zitat: "Bei Anna Katarina Emmerick liest man über das Wissen des 12-jährigen Jesus sehr erstaunliche Dinge. Jesus habe keine Schule besucht. Im Tempel von Jerusalem lehrte er gegenüber grossen Gelehrten Dinge, die keine Wissenschaftler damals wissen konnten"
Bleiben wir bitte beim Evangelium! Dort steht: "Er saß mitten unter den Lehrern, hörte ihnen zu und stellte Fragen. Alle, die ihn hörten, waren erstaunt über sein Verständnis und über seine Antworten" (Lk 2, 46f.).
Das Evanglium berichtet nichts davon, dass er die Schriftgelehrten lehrt, sondern umgekehrt, dass er die Lehrer befragt und ihnen erstaunlich kluge Antworten auf ihre Fragen zu geben vermag. Sicher ist dies ein Hinweis auf das göttliche Wissen Jesu, und in dieser Hinsicht hatte Jesus nichts zu lernen, weshalb Bischof Schwarz natürlich danebenliegt. Aber: Lernen musste das Kind Jesus sicherlich alle menschlichen Fähigkeiten wie Laufen oder Essen oder Sprechen. Ansonsten wäre er kein wahrer Mensch gewesen, was dem Dogma widerspricht.
MEMRA
@Regina-Maria
Phil 2 ist ein sehr interessanter Gedanke! Christus entäußerte sich als Gott. Wenn man von der hebräischen Bedeutung für Demut (sich beugen, herabbeugen) ausgeht, trifft es den Punkt. Nach menschlichem Verständnis könnte man sagen; ein König hält nicht an seinem Königtum und Herrschaft fest und macht sich selbst (für eine Zeit) zum Bettler bzw. Knecht.
MEMRA
@Eugenia-Sarto : Das ist doch wieder ein menschlicher Ausdruck ( Anthropomorphismus).
@MEMRA : Sind Wahrheit und Liebe auch menschliche Ausdrücke?
@Eugenia-Sarto : Gott ist Wahrheit und Liebe, das ist sein Wesen. Die Ausdrücke verwendet Christus und die Theologie als genau definierte Ausdrücke.

***
1. Welche Ausdrücke soll der Mensch denn sonst verwenden, als die ihm nach Sprache und Bedeutung …Mehr
@Eugenia-Sarto : Das ist doch wieder ein menschlicher Ausdruck ( Anthropomorphismus).
@MEMRA : Sind Wahrheit und Liebe auch menschliche Ausdrücke?

@Eugenia-Sarto : Gott ist Wahrheit und Liebe, das ist sein Wesen. Die Ausdrücke verwendet Christus und die Theologie als genau definierte Ausdrücke.

***
1. Welche Ausdrücke soll der Mensch denn sonst verwenden, als die ihm nach Sprache und Bedeutung bekannten?
2. Sagen Sie selbst, dass die beiden o.g. Ausdrücke das Wesen Gottes beschreiben!
3. Weshalb dann nicht auch andere Ausdrücke? Gott verwendet das "eifernder oder eifersüchtiger Gott" doch selbst.