Sind Medjugorje-Pilger auf gloria.tv unerwünscht?
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Gerti Harzl
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Ja, vorerst würde ich sagen: die Medjugorje-Pilger sind auf der deutschsprachigen GTV-Seite unerwünscht. Nicht von der Redaktion, nehme ich an, aber von Mitforisten. - Erwünscht sind sie von einigen Usern höchstens noch, um sie - mitsamt allem, was ihnen heilig ist - hier andauernd mobben zu können. Denn sachliche Diskussion sieht anders aus.
Gerti Harzl
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Zitat 1) von Hayat an mich : Warum soll ein MJ-Fan ein "Anhänger der Piusbruderschaft" sein?? ... Da steigt doch bald keiner mehr durch...
Die sind glaube ich anders, als die MJ-Anhänger, oder? Wer kann helfen? Oder sind die bei der Piusbruderschaft auch in Medjugorje? Ich dachte bisher nicht ...
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Meine Antwort: Hayat, Sie täuschten hier meiner Überzeugung nach absichtlich uns, Ihre Mitforisten …Mehr
Zitat 1) von Hayat an mich : Warum soll ein MJ-Fan ein "Anhänger der Piusbruderschaft" sein?? ... Da steigt doch bald keiner mehr durch...
Die sind glaube ich anders, als die MJ-Anhänger, oder? Wer kann helfen? Oder sind die bei der Piusbruderschaft auch in Medjugorje? Ich dachte bisher nicht ...
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Meine Antwort: Hayat, Sie täuschten hier meiner Überzeugung nach absichtlich uns, Ihre Mitforisten. Sie wussten genau, wer es ist.
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Zitat 2) von Hayat an mich : "Sie zählen sich demnach nicht zu den ´einfachen Leuten´.
Ganz schön abgehoben, muss ich sagen ..."
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Meine Antwort zu Zitat 2: Doch, ich zähle mich ebenfalls zu den einfachen Leuten, denn „Medjugorje-Fan“, der Troll, der inzwischen gelöscht wurde, täuschte anfangs auch mich. Er meldete sich hier an, als die Angriffswelle begann. Ein Mann (ebenso eine Frau) meldete sich zu diesem Zeitpunkt an und gab scheinheilig vor, von den Angriffen so betroffen zu sein, er sei ein junger Pilger.
Ich tauschte eine Reihe von PNs mit ihm aus, bzw. mit beiden, weil ich behilflich sein wollte, sich bei den massiven Angriffen von seiten Massorets als „Neuling“ hier klug zu verhalten. - Bald wurde mir jedoch klar – obwohl ich wie gesagt auch selbst zu den einfachen Leuten gehöre - dass es sich um einen Troll handelt. Doch außer dass ich ihn bei mir blockierte, ließ ich es dabei bewenden.
Dann täuschte „Medjugorje-Fan“ nachweislich immer mehr Leser.
Letztendlich benannte ich ihn im Forum als Troll, zur Warnung für die anderen.
Trolle wird es natürlich immer geben. Aber nun kommt es:
Der Troll namens „Medjugorje-Fan“, der sich in mein Vertrauen und in jenes von anderen Kommentatoren hinein geschlichen hatte, zum Vergnügen seiner Clique, war kein Fremder, sondern ein Mitkommentator. Zuletzt - bis vor kurzem jedenfalls - schrieb er auch als „Massoret“. Ist nun offensichtlich gesperrt und hat einen Weg gefunden, die Angriffe fortzusetzen.
Ein "Saulus“ sozusagen. Der Saulus im Evangelium war gläubig, dennoch verfolgte er die Christen. Aber Saulus war ehrlich, er spielte nicht mit falschen Karten, so wie es hier einige Mitkommentatoren aus dem Kreis der Pius-Anhängerschaft praktizieren gegen die anderen User. Das mit dem falschen „Medjugorje-Fan“ war fies.
Nicht die Gegnerschaft enttäuscht mich, aber die Falschheit gegenüber uns, den Mitkommentatoren. Ich empfinde es als grobe Unredlichkeit, Mitkommentatoren so hinters Licht zu führen.
Die Wahrheit macht uns frei, deshalb habe ich dies öffentlich geschrieben.
Dies ist eine abschließende Erklärung von mir zur Angriffswelle. Ich diskutiere darüber nicht, es ist alles gesagt.
Die sind glaube ich anders, als die MJ-Anhänger, oder? Wer kann helfen? Oder sind die bei der Piusbruderschaft auch in Medjugorje? Ich dachte bisher nicht ...
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Meine Antwort: Hayat, Sie täuschten hier meiner Überzeugung nach absichtlich uns, Ihre Mitforisten. Sie wussten genau, wer es ist.
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Zitat 2) von Hayat an mich : "Sie zählen sich demnach nicht zu den ´einfachen Leuten´.
Ganz schön abgehoben, muss ich sagen ..."
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Meine Antwort zu Zitat 2: Doch, ich zähle mich ebenfalls zu den einfachen Leuten, denn „Medjugorje-Fan“, der Troll, der inzwischen gelöscht wurde, täuschte anfangs auch mich. Er meldete sich hier an, als die Angriffswelle begann. Ein Mann (ebenso eine Frau) meldete sich zu diesem Zeitpunkt an und gab scheinheilig vor, von den Angriffen so betroffen zu sein, er sei ein junger Pilger.
Ich tauschte eine Reihe von PNs mit ihm aus, bzw. mit beiden, weil ich behilflich sein wollte, sich bei den massiven Angriffen von seiten Massorets als „Neuling“ hier klug zu verhalten. - Bald wurde mir jedoch klar – obwohl ich wie gesagt auch selbst zu den einfachen Leuten gehöre - dass es sich um einen Troll handelt. Doch außer dass ich ihn bei mir blockierte, ließ ich es dabei bewenden.
Dann täuschte „Medjugorje-Fan“ nachweislich immer mehr Leser.
Letztendlich benannte ich ihn im Forum als Troll, zur Warnung für die anderen.
Trolle wird es natürlich immer geben. Aber nun kommt es:
Der Troll namens „Medjugorje-Fan“, der sich in mein Vertrauen und in jenes von anderen Kommentatoren hinein geschlichen hatte, zum Vergnügen seiner Clique, war kein Fremder, sondern ein Mitkommentator. Zuletzt - bis vor kurzem jedenfalls - schrieb er auch als „Massoret“. Ist nun offensichtlich gesperrt und hat einen Weg gefunden, die Angriffe fortzusetzen.
Ein "Saulus“ sozusagen. Der Saulus im Evangelium war gläubig, dennoch verfolgte er die Christen. Aber Saulus war ehrlich, er spielte nicht mit falschen Karten, so wie es hier einige Mitkommentatoren aus dem Kreis der Pius-Anhängerschaft praktizieren gegen die anderen User. Das mit dem falschen „Medjugorje-Fan“ war fies.
Nicht die Gegnerschaft enttäuscht mich, aber die Falschheit gegenüber uns, den Mitkommentatoren. Ich empfinde es als grobe Unredlichkeit, Mitkommentatoren so hinters Licht zu führen.
Die Wahrheit macht uns frei, deshalb habe ich dies öffentlich geschrieben.
Dies ist eine abschließende Erklärung von mir zur Angriffswelle. Ich diskutiere darüber nicht, es ist alles gesagt.
Gerti Harzl
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Für mich persönlich zu 100 Prozent glaubwürdig
Für mich persönlich zu 100 Prozent glaubwürdig
Gerti Harzl
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Zitat II von Carlus:
5. so sind die unterschiedlichen Wertigkeiten ausgetauscht worden,
6. dieser Austausch hat jedoch nicht ermöglicht, der Befürworter habe den Fernstehenden überzeugen können,
7. der Fernstehende habe auch nicht den Befürworter überzeugen können;
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Mit den hochgeladenen Beiträgen spricht man ja nicht nur die paar Kommentatoren des Threads an! Ich jedenfalls bringe die Beiträge …Mehr
Zitat II von Carlus:
5. so sind die unterschiedlichen Wertigkeiten ausgetauscht worden,
6. dieser Austausch hat jedoch nicht ermöglicht, der Befürworter habe den Fernstehenden überzeugen können,
7. der Fernstehende habe auch nicht den Befürworter überzeugen können;
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Mit den hochgeladenen Beiträgen spricht man ja nicht nur die paar Kommentatoren des Threads an! Ich jedenfalls bringe die Beiträge in erster Linie für Hunderte, ja teils für Tausende "stille" Leser, weshalb ich am liebsten manchmal den Thread gar nicht öffnen würde, weil er ohnehin immer von denselben und immer in derselben Weise genützt wird. Das Thema im Thread dreht sich teils seit Jahren im Kreis; ich vermute, Tausende von Lesern beachten die Kommentare gar nicht, sondern nur die Beiträge selbst. Sonst würden sich doch mehr Kommentatoren neu ins Gespräch einschalten wollen, vermute ich.
Das Interesse an Medjugorje ist groß, das sieht man an den Klickzahlen.
5. so sind die unterschiedlichen Wertigkeiten ausgetauscht worden,
6. dieser Austausch hat jedoch nicht ermöglicht, der Befürworter habe den Fernstehenden überzeugen können,
7. der Fernstehende habe auch nicht den Befürworter überzeugen können;
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Mit den hochgeladenen Beiträgen spricht man ja nicht nur die paar Kommentatoren des Threads an! Ich jedenfalls bringe die Beiträge in erster Linie für Hunderte, ja teils für Tausende "stille" Leser, weshalb ich am liebsten manchmal den Thread gar nicht öffnen würde, weil er ohnehin immer von denselben und immer in derselben Weise genützt wird. Das Thema im Thread dreht sich teils seit Jahren im Kreis; ich vermute, Tausende von Lesern beachten die Kommentare gar nicht, sondern nur die Beiträge selbst. Sonst würden sich doch mehr Kommentatoren neu ins Gespräch einschalten wollen, vermute ich.
Das Interesse an Medjugorje ist groß, das sieht man an den Klickzahlen.
Gerti Harzl
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Zitat von Carlus: 8. so kann es sinnvoll sein dieses Thema etwas ruhen zu lassen,
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Ich denke, Massoret wird dies derzeit nicht wollen.
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Ich denke, Massoret wird dies derzeit nicht wollen.
1. warum sollen die Anhänger unerwünscht sein?
2. jeder der sich bereits zu Wort gemeldet hat, bringt seine eigenen Erfahrungen zu diesem Ort mit,
3. so kann ich nachvollziehen, es gibt Menschen die sich angesprochen fühlen;
4. es gibt aber auch Menschen die sich nicht hingezogen fühlen, zu denen gehöre ich auch,
5. so sind die unterschiedlichen Wertigkeiten ausgetauscht worden,
6. dieser Austausch …Mehr
1. warum sollen die Anhänger unerwünscht sein?
2. jeder der sich bereits zu Wort gemeldet hat, bringt seine eigenen Erfahrungen zu diesem Ort mit,
3. so kann ich nachvollziehen, es gibt Menschen die sich angesprochen fühlen;
4. es gibt aber auch Menschen die sich nicht hingezogen fühlen, zu denen gehöre ich auch,
5. so sind die unterschiedlichen Wertigkeiten ausgetauscht worden,
6. dieser Austausch hat jedoch nicht ermöglicht, der Befürworter habe den Fernstehenden überzeugen können,
7. der Fernstehende habe auch nicht den Befürworter überzeugen können;
8. so kann es sinnvoll sein dieses Thema etwas ruhen zu lassen,
9. wir kennen jedoch Wahlfahrtsorte die von beiden Seiten anerkannt werden und von der Kirche als authentisch erklärt wurden,
10. so können wir über diese Aussagen Gespräche führen und hoffen, dass dies unser aller Blick öffnet,
11. dies könnte ohne Zwang zu einer Lösung der Unstimmigkeiten bezogen auf den Medjugorje Ort nach und nach bereinigen.
12. es gibt Angelegenheiten die sich augenblicklich nicht zu einem missionarischen Auftritt beider Seiten eignet, somit sollten wir nicht gegenseitige Kränkungen vornehmen und aber auch nicht bestrebt sein, diese ständig zu erfühlen,
Merke
Die Gottesmutter hat an den bereits anerkannten Orten sehr viel wichtiges uns hinterlassen. Betrachten wir diese Aussagen, Anregungen un d Bitten, dann haben wir mehrere abendfüllende Themen zu besprechen
Gottes Segen
2. jeder der sich bereits zu Wort gemeldet hat, bringt seine eigenen Erfahrungen zu diesem Ort mit,
3. so kann ich nachvollziehen, es gibt Menschen die sich angesprochen fühlen;
4. es gibt aber auch Menschen die sich nicht hingezogen fühlen, zu denen gehöre ich auch,
5. so sind die unterschiedlichen Wertigkeiten ausgetauscht worden,
6. dieser Austausch hat jedoch nicht ermöglicht, der Befürworter habe den Fernstehenden überzeugen können,
7. der Fernstehende habe auch nicht den Befürworter überzeugen können;
8. so kann es sinnvoll sein dieses Thema etwas ruhen zu lassen,
9. wir kennen jedoch Wahlfahrtsorte die von beiden Seiten anerkannt werden und von der Kirche als authentisch erklärt wurden,
10. so können wir über diese Aussagen Gespräche führen und hoffen, dass dies unser aller Blick öffnet,
11. dies könnte ohne Zwang zu einer Lösung der Unstimmigkeiten bezogen auf den Medjugorje Ort nach und nach bereinigen.
12. es gibt Angelegenheiten die sich augenblicklich nicht zu einem missionarischen Auftritt beider Seiten eignet, somit sollten wir nicht gegenseitige Kränkungen vornehmen und aber auch nicht bestrebt sein, diese ständig zu erfühlen,
Merke
Die Gottesmutter hat an den bereits anerkannten Orten sehr viel wichtiges uns hinterlassen. Betrachten wir diese Aussagen, Anregungen un d Bitten, dann haben wir mehrere abendfüllende Themen zu besprechen
Gottes Segen
DrMartinBachmaier
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@Gerti Harzl: Der Thread hier ist schon nicht mehr aktuell. Schreibe doch mal das, was ich sagen wollte, in einem eigenen Artikel.
DrMartinBachmaier
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@NAViCULUM: Was Sie über Der-Römer schreiben, ist mir auch aufgefallen. Erinnert mich etwas an V-Männer, was gloria.tv enorm aufwertet, da es offensichtlich vom System als gefährlich eingeschätzt wird.
Von kirchlichen Urteilen nach dem Krieg halte ich nicht mehr viel, da oft genug bekannt wurde, da die Untersuchungskommissionen voreingenommen waren. Ich denke vor allem an Heroldsbach und an das …Mehr
@NAViCULUM: Was Sie über Der-Römer schreiben, ist mir auch aufgefallen. Erinnert mich etwas an V-Männer, was gloria.tv enorm aufwertet, da es offensichtlich vom System als gefährlich eingeschätzt wird.
Von kirchlichen Urteilen nach dem Krieg halte ich nicht mehr viel, da oft genug bekannt wurde, da die Untersuchungskommissionen voreingenommen waren. Ich denke vor allem an Heroldsbach und an das Urteil Papst Pius XII., das aufgrund voreingenommener Berichte vor allem seitens Weihbischof Landgraf zustande gekommen ist. Seine Sekretärin und Haushälterin Schwester Pascalina Lehnert.[13] wäre bereit gewesen, den Fall wieder aufzurollen, aber dann starb der Papst. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob Heroldsbach von oben oder von unten kommt, ich glaube von oben, aber da gibt es noch einige harte Brocken, die uns Felicitas Kübele hinschmeißt, zu zerbrechen.
(Und dass ich von Gegenpapst Franziskus kein päpstliches Urteil akzeptiere, ist bekannt; darüber sollten wir hier nicht diskutieren.)
Dennoch gilt: die Priester haben sich an kirchliche Urteile zu halten, aus Gehorsam, und es erspart ihnen auch viele Fehlurteile. Wenn ein Priester was glaubt, was sich hernach als falsch herausstellt, verliert er stark an Autorität.
Hinsichtlich Medjugorje: Das derzeit negative Urteil verbietet den Gläubigen, die "Botschaften" vorbehaltslos zu glauben, selbst wenn sie von den Patres dort geglaubt werden. Der Bischof steht drüber, und man kann sich im Falle eines Fehlurteils nicht auf sie berufen. Was anderes ist es, dem Gebets- und Fastenprogramm der dortigen Priester zu folgen. Das ist ja gerade das, was die Medjugorje-Pilger heiligt.
Von kirchlichen Urteilen nach dem Krieg halte ich nicht mehr viel, da oft genug bekannt wurde, da die Untersuchungskommissionen voreingenommen waren. Ich denke vor allem an Heroldsbach und an das Urteil Papst Pius XII., das aufgrund voreingenommener Berichte vor allem seitens Weihbischof Landgraf zustande gekommen ist. Seine Sekretärin und Haushälterin Schwester Pascalina Lehnert.[13] wäre bereit gewesen, den Fall wieder aufzurollen, aber dann starb der Papst. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob Heroldsbach von oben oder von unten kommt, ich glaube von oben, aber da gibt es noch einige harte Brocken, die uns Felicitas Kübele hinschmeißt, zu zerbrechen.
(Und dass ich von Gegenpapst Franziskus kein päpstliches Urteil akzeptiere, ist bekannt; darüber sollten wir hier nicht diskutieren.)
Dennoch gilt: die Priester haben sich an kirchliche Urteile zu halten, aus Gehorsam, und es erspart ihnen auch viele Fehlurteile. Wenn ein Priester was glaubt, was sich hernach als falsch herausstellt, verliert er stark an Autorität.
Hinsichtlich Medjugorje: Das derzeit negative Urteil verbietet den Gläubigen, die "Botschaften" vorbehaltslos zu glauben, selbst wenn sie von den Patres dort geglaubt werden. Der Bischof steht drüber, und man kann sich im Falle eines Fehlurteils nicht auf sie berufen. Was anderes ist es, dem Gebets- und Fastenprogramm der dortigen Priester zu folgen. Das ist ja gerade das, was die Medjugorje-Pilger heiligt.
Gerti Harzl
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Auch die Jugoslawische Bischofskonferenz hat sich am 10. April 1991 nicht so abfällig über die Pilger geäußert, wie dies in diesem Forum leider öfters vorkommt, sondern ganz im Gegenteil waren (jene BK ist schon Geschichte!) ihr diese Gläubigen ein ganz besonderes Anliegen ... Zitat: "Aus welchen Motiven auch immer die zahlreichen Versammlungen der Gläubigen aus den verschiedenen Teilen der Welt …Mehr
Auch die Jugoslawische Bischofskonferenz hat sich am 10. April 1991 nicht so abfällig über die Pilger geäußert, wie dies in diesem Forum leider öfters vorkommt, sondern ganz im Gegenteil waren (jene BK ist schon Geschichte!) ihr diese Gläubigen ein ganz besonderes Anliegen ... Zitat: "Aus welchen Motiven auch immer die zahlreichen Versammlungen der Gläubigen aus den verschiedenen Teilen der Welt in Medjugorje zustande kommen, aus religiösen oder verschiedenen anderen Motiven, beide erfordern die Aufmerksamkeit und zuerst die pastorale Sorge des Diözesanbischofs und mit ihm auch der anderen Bischöfe, damit in Medjugorje und in allem was damit zusammenhängt, eine gesunde Verehrung der Seeligen Jungfrau Maria gewährleistet wird, in Übereinstimmung mit der Lehre der Kirche.
Zu diesem Zweck werden die Bischöfe besondere und brauchbare liturgische und pastorale Direktiven erlassen." Aus: www.medjugorje.ws/…/declaration-ex-…
Zum Direktiven-Erlassen ist es dann allerdings nicht mehr gekommen, weil durch den Krieg das alte Jugoslawien und damit auch die Struktur jener Bischofskonferenz zerfallen ist. Zuständig ist seither der Vatikan selbst, der das Prüfungsverfahren nunmehr an sich selbst gezogen hat.
Zu diesem Zweck werden die Bischöfe besondere und brauchbare liturgische und pastorale Direktiven erlassen." Aus: www.medjugorje.ws/…/declaration-ex-…
Zum Direktiven-Erlassen ist es dann allerdings nicht mehr gekommen, weil durch den Krieg das alte Jugoslawien und damit auch die Struktur jener Bischofskonferenz zerfallen ist. Zuständig ist seither der Vatikan selbst, der das Prüfungsverfahren nunmehr an sich selbst gezogen hat.
Gerti Harzl
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Ungehorsam bin ich - und sind meine Freunde der Medjugorje-Bewegung - höchstens einigen Kommentatoren dieses Forums und deren eigenwilliger Interpretation einschlägiger kirchlicher Aussagen gegenüber. Die Kirche hat bekanntlich noch kein endgültiges Urteil ausgesprochen.
Sehr geehrte @Gerti Harzl , von einen katholischen Wallfahrtsort in dem angeblich die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" erscheint und Botschaften gibt, erwarte ich nichts anders als die Wahrheit und nicht Häretisches - Schismatisches und der Kirche Gottes unseres Herrn widersprüchliches. Eine einzige nicht mit der Heiligen Schrift oder der Glaubenslehre der Einen, Heiligen, …Mehr
Sehr geehrte @Gerti Harzl , von einen katholischen Wallfahrtsort in dem angeblich die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" erscheint und Botschaften gibt, erwarte ich nichts anders als die Wahrheit und nicht Häretisches - Schismatisches und der Kirche Gottes unseres Herrn widersprüchliches. Eine einzige nicht mit der Heiligen Schrift oder der Glaubenslehre der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche übereinstimmende Aussage genügt, um einen solchen Ort als Schwindel zu entlarven. Und die Ortskirche als auch der Vatikan hat hier schon klare Aussagen im Bezug auf Medjugorje getätigt aber diese werden im Ungehorsam nicht eingehalten, und so ist eben Medjugorje eine der Wurzel des Übels namens Ungehorsam.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gerti Harzl
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@a.t.m "Medjugorje" kann nicht dem Papst, den Kardinälen und den Bischöfen deren ureigenste Aufgabe abnehmen, nämlich gute Hirten ihrer Herde zu sein. Es gibt Mißstände in der Kirche - wie Sie diese unermüdlich immer wieder anprangern - die müssen schon diese hohen Herren selber anpacken. Innerhalb der Kirche ist die Pfarre Medjugorje auch nichts anderes als die Heiligtümer anderer Wallfahrtsorte …Mehr
@a.t.m "Medjugorje" kann nicht dem Papst, den Kardinälen und den Bischöfen deren ureigenste Aufgabe abnehmen, nämlich gute Hirten ihrer Herde zu sein. Es gibt Mißstände in der Kirche - wie Sie diese unermüdlich immer wieder anprangern - die müssen schon diese hohen Herren selber anpacken. Innerhalb der Kirche ist die Pfarre Medjugorje auch nichts anderes als die Heiligtümer anderer Wallfahrtsorte, die sich doch alle im Rahmen des Zweiten Vatikanums bewegen - und diesbezüglich hier auch von niemandem kritisiert werden. Vielleicht werden teils einfach auch die Erwartungen an einen neuen Wallfahrtsort viel zu hoch geschraubt, und dann ist man frustriert ...
Liebe @Gerti Harzl wenn es nur einige wenige morsche Äste in der Nach VK II Religionsgemeinschaft geben würde, so wäre es ja nicht so schlimm, aber es ist ja leider schon so das einige Wurzeln bewusst abgehackt wurden, indem man die Heilige Schrift und die Heilige Überlieferung mit Durcheinanderwerfen, Verwirren, Verleumden, Faktenverdrehen und mit kleinen aber feinen Schritten im Sinne des …Mehr
Liebe @Gerti Harzl wenn es nur einige wenige morsche Äste in der Nach VK II Religionsgemeinschaft geben würde, so wäre es ja nicht so schlimm, aber es ist ja leider schon so das einige Wurzeln bewusst abgehackt wurden, indem man die Heilige Schrift und die Heilige Überlieferung mit Durcheinanderwerfen, Verwirren, Verleumden, Faktenverdrehen und mit kleinen aber feinen Schritten im Sinne des Widersacher Gottes unseres Herrn, ins absurde geführt hat.
Matthäus: 5. 37
Euer Jawort sei vielmehr ein Ja, euer Nein ein Nein. Was darüber ist, das ist vom Bösen.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Matthäus: 5. 37
Euer Jawort sei vielmehr ein Ja, euer Nein ein Nein. Was darüber ist, das ist vom Bösen.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gerti Harzl
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Lieber a.t.m, in der nachkonziliaren Kirche gibt es morsche Äste, die fallen werden, und junge Zweige, die voller Kraft und Leben sind. Solange Sie dies nicht zu unterscheiden gewillt sind, kann man nicht einfach nur mit Ja oder Nein auf Ihre Kommentare antworten.
Ja und nochmals Ja ich bin gegen die Unheiligen Früchte die nach dem unsäglichen VK II die Kirche Gottes unseres Herrn in 2 Lager gespalten hat, und wie es scheint umjubeln hier einige diese Früchte siehe
Assisi 1986 - Greuel der Verwüstung
Jedem sein Tonbecher
Kardinal Schönborn feiert Jugendgottesdienst
www.facebook.com/media/set
Österreichische Priester proben Aufstand: Laienpredigt, Interkommunion …Mehr
Ja und nochmals Ja ich bin gegen die Unheiligen Früchte die nach dem unsäglichen VK II die Kirche Gottes unseres Herrn in 2 Lager gespalten hat, und wie es scheint umjubeln hier einige diese Früchte siehe
Assisi 1986 - Greuel der Verwüstung
Jedem sein Tonbecher
Kardinal Schönborn feiert Jugendgottesdienst
www.facebook.com/media/set
Österreichische Priester proben Aufstand: Laienpredigt, Interkommunion, Frauen am Altar
Exkommunizierte Bischöfin nimmt Kommunion
kath.net/news/26553
Erbärmliche Kommunionspendung bei Papst-Messe in Manila
Guido Horst: Papst könne Ehe/Homosexualität anders bewerten
oder die Wortmeldungen im Bezug auf die Abschaffung des Heiligen Zölibates, Einführung des Frauenpriestertums, Pro Sodomie, Kommunion für Ehebrecher, das Kirchenvolksbegehren im Jahre 1995 usw. usw. usw.
Und es ist eben die Frucht des Ungehorsams welches das unselige VK II gegenüber Gott dem Herr, seinen Heiligen Willen, der Heiligen Tradition und der Glaubenslehre seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche aber auch gegenüber den irdischen Stellvertreter Gottes unseres Herrn heraufbeschworen hat. Also seit auch ihr für oder gegen diese Unheiligen Früchte die das VK II heraufgeschworen hat?? Ein JA oder Nein genügt als Antwort.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Assisi 1986 - Greuel der Verwüstung
Jedem sein Tonbecher
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www.facebook.com/media/set
Österreichische Priester proben Aufstand: Laienpredigt, Interkommunion, Frauen am Altar
Exkommunizierte Bischöfin nimmt Kommunion
kath.net/news/26553
Erbärmliche Kommunionspendung bei Papst-Messe in Manila
Guido Horst: Papst könne Ehe/Homosexualität anders bewerten
oder die Wortmeldungen im Bezug auf die Abschaffung des Heiligen Zölibates, Einführung des Frauenpriestertums, Pro Sodomie, Kommunion für Ehebrecher, das Kirchenvolksbegehren im Jahre 1995 usw. usw. usw.
Und es ist eben die Frucht des Ungehorsams welches das unselige VK II gegenüber Gott dem Herr, seinen Heiligen Willen, der Heiligen Tradition und der Glaubenslehre seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche aber auch gegenüber den irdischen Stellvertreter Gottes unseres Herrn heraufbeschworen hat. Also seit auch ihr für oder gegen diese Unheiligen Früchte die das VK II heraufgeschworen hat?? Ein JA oder Nein genügt als Antwort.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gerti Harzl
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Zitat von NAViCULUM: "schreiben Sie doch einfach mal Don Reto an"
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Bin mir sicher, dass Don Reto Nay ohnehin oft hier mitliest. Ich möchte respektieren, dass er sich derzeit bedeckt hält. Ich wünsche ihm Gottes reichsten Segen!
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Bin mir sicher, dass Don Reto Nay ohnehin oft hier mitliest. Ich möchte respektieren, dass er sich derzeit bedeckt hält. Ich wünsche ihm Gottes reichsten Segen!
Gerti Harzl
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Viandonta, ich habe oftmals versucht, mich mit Traditionalisten in diesem Forum in einer einem Christen angemessenen Form auch über Gegensätzliches zu verständigen - auch bei entgegengesetzten Meinungen. War nicht immer, aber doch mehrere Male leider vergebliche Mühe. - Ob es mit der Piusbruderschaft nichts zu tun hat, weiß ich nicht, denn diese bekommt ja sicher mit, was hier abgeht, distanziert …Mehr
Viandonta, ich habe oftmals versucht, mich mit Traditionalisten in diesem Forum in einer einem Christen angemessenen Form auch über Gegensätzliches zu verständigen - auch bei entgegengesetzten Meinungen. War nicht immer, aber doch mehrere Male leider vergebliche Mühe. - Ob es mit der Piusbruderschaft nichts zu tun hat, weiß ich nicht, denn diese bekommt ja sicher mit, was hier abgeht, distanziert sich aber nie.
Ein weiterer Kommentar von Gerti Harzl
Gerti Harzl
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Zitat von Eremitin: "Alles was "nach dem Konzil" sozusagen aus dieser Kirche an Gemeinschaften geboren wurde, die eben nicht die alte Messe feiern und sich mit dem heutigen Rom verbunden wissen, wird hier gerne madig gemacht."
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Deswegen stellte ich schon wiederholt die Frage an's Forum und auch an die Redaktion, und auch dieser Beitrag ist ja eine Frage: Ist gloria.tv nur als Forum der …Mehr
Zitat von Eremitin: "Alles was "nach dem Konzil" sozusagen aus dieser Kirche an Gemeinschaften geboren wurde, die eben nicht die alte Messe feiern und sich mit dem heutigen Rom verbunden wissen, wird hier gerne madig gemacht."
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Deswegen stellte ich schon wiederholt die Frage an's Forum und auch an die Redaktion, und auch dieser Beitrag ist ja eine Frage: Ist gloria.tv nur als Forum der Traditionalisten, speziell der Anhängerschaft der Piusbruderschaft gedacht? Dann sollte dies klar erkennbar auf der Homepage vermerkt sein. Ich würde dies sofort respektieren und hier nicht mehr mitmachen. Nicht weil ich gegen diese etwas hätte, sondern weil ich hier nicht herein passen würde. Solange dies nicht der Fall ist, erwarte ich mir, dass der Bereich, über den ich berichte - und das ist eben die nachkonziliare Kirche - hier auch seinen Platz hat und zu respektieren ist.
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Deswegen stellte ich schon wiederholt die Frage an's Forum und auch an die Redaktion, und auch dieser Beitrag ist ja eine Frage: Ist gloria.tv nur als Forum der Traditionalisten, speziell der Anhängerschaft der Piusbruderschaft gedacht? Dann sollte dies klar erkennbar auf der Homepage vermerkt sein. Ich würde dies sofort respektieren und hier nicht mehr mitmachen. Nicht weil ich gegen diese etwas hätte, sondern weil ich hier nicht herein passen würde. Solange dies nicht der Fall ist, erwarte ich mir, dass der Bereich, über den ich berichte - und das ist eben die nachkonziliare Kirche - hier auch seinen Platz hat und zu respektieren ist.