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HerzMariae
323 Tsd.
Nicht-Antwort zur Frage: "Was halten Sie von Homosexuellen?" Das Stift Heiligenkreuz veröffentlichte heute dieses Video.Mehr
Nicht-Antwort zur Frage: "Was halten Sie von Homosexuellen?"

Das Stift Heiligenkreuz veröffentlichte heute dieses Video.
Stelzer
Wenn Jesus so politisch korrekt gewesen wäre,wäre er nicht gekreuzigt worden sondern Freund der Hohenpriester und anderern Prominenten
Liberanosamalo
Ach Gottchen, wahrscheinlich will der die vielen "Spender" nicht vergraulen.
Sieglinde
Schön um den heissen Brei geredet, leider. Eigentlich wäre die Antwort ja einfach. Es geht gegen das Gebot GOTTES und ist eine Sünde wenn man sie lebt. Jeder Mensch ist ein Tempel GOTTES und den Tempel GOTTES soll und darf man nicht verunehren mit Sündhaften Handlungen.
catharina
Eben Heiligenkreuz.
Bibiana
Die Frage war doch klar gestellt worden - aber ich verstehe die Antwort nicht.
Klaus Elmar Müller
Die deutlich geäußerte Angst vor der Fernsehöffentlichkeit ließ die jungen Leute im Stich! Dann braucht`s kein religiöses Fernsehen und keinen Stuhlkreis mit interessierten Jugendlichen! Ein katholischer Lehrer oder ein Priester muss für junge Leute die Antwort parat haben: 1. Jeder Homosexuelle verdient allen Respekt vor seiner Menschenwürde, 2. eine homosexuelle Neigung ist keine Sünde, verdient …Mehr
Die deutlich geäußerte Angst vor der Fernsehöffentlichkeit ließ die jungen Leute im Stich! Dann braucht`s kein religiöses Fernsehen und keinen Stuhlkreis mit interessierten Jugendlichen! Ein katholischer Lehrer oder ein Priester muss für junge Leute die Antwort parat haben: 1. Jeder Homosexuelle verdient allen Respekt vor seiner Menschenwürde, 2. eine homosexuelle Neigung ist keine Sünde, verdient aber keinen Applaus, 3. ausgelebte Homosexualität ist sehr wohl Sünde, gefährdet massiv das ewige Heil, das ewige Verweilen bei Gott, 4. erbsündig zu starker sexueller Trieb kann gelegentlich die Freiheit des Willens ausschließen, so dass eine objektive Sünde vor Gott nicht immer als freiwillige Sünde gilt.
Heilwasser
@Klaus Elmar Müller
Zu 1.) Die Würde des Menschen ist unantastbar, denn (was das Grundgesetz nicht sagt) sie besteht in der Abbildlichkeit Gottes
(imago Dei).
Zu 2.) a) Neigung zur Sünde kommt durch die Erbsündenbelastung, die zwar durch die Taufe zurückgedrängt ist (Schuld abgewaschen, aber eine Restneigung vorhanden), aber mit der Gnade überwunden werden kann in einem lebenslangen Kampf (…Mehr
@Klaus Elmar Müller
Zu 1.) Die Würde des Menschen ist unantastbar, denn (was das Grundgesetz nicht sagt) sie besteht in der Abbildlichkeit Gottes
(imago Dei).
Zu 2.) a) Neigung zur Sünde kommt durch die Erbsündenbelastung, die zwar durch die Taufe zurückgedrängt ist (Schuld abgewaschen, aber eine Restneigung vorhanden), aber mit der Gnade überwunden werden kann in einem lebenslangen Kampf (ständiger Kampf in den Gliedern, laut Paulus geheimnisvolles "Gesetz der Sünde", das immer noch wirkt)
b) D.h. dass die Neigung zur Homosexualität durch die Erbsündenbelastung ermöglicht wird, aber durch den Bösen erst als Versuchung herangetragen wird. Erst wenn sich der Mensch frei dazu entscheidet, entsteht eine dauerhafte Neigung dazu aus Gewohnheit wie bei allem. Evtl. könnte es sein, dass durch Generationenschuld bereits negative Belastungen Homosexualität begünstigen, aber letztlich bleibt es immer eine freie Entscheidung, die der Mensch trifft. Und da spricht die Bibel ganz klar: diese Entscheidung ist "pervers"=verkehrt, dem Herrn ein Gräuel.

Summa summarum würde ich sagen, dass das Ausleben der
Homosexualität eine schwere Sünde ist und die Neigung dazu,
die erst durch eigene Entscheidung befördert wird, die schwer sündhafte Entscheidung bereits beinhaltet, da ja die Entscheidung an sich die schwere Sünde ausmacht und das Gewissen ist hier sehr stark ausgeprägt. Welcher Mensch ahnt nicht intensiv und weiß nicht, dass das widernatürlich ist ? Objektiv ist es immer schwere Sünde, nur dass der Herr nicht alles als schwere Sünde anrechnet bei nicht vollem Bewusstsein. Ich denke nur, dass man hier wohl kaum eine Ausrede vorbringen kann. Kein Kind ist von Geburt an homosexuell, kein einziges. Es basiert immer auf freier Entscheidung, egal wie vorbelastet das Erbgut durch Generationenschuld ist. Es kann aber nicht so vorbelastet sein, dass man schon homosexuell zur Welt kommt, denn das verhindert der Schöpfer mit Sicherheit. Die Erbsündenbelastung kommt auch erst nach der Geburt zur Auswirkung. Von da an fängt sie an zu wirken. Daher ist es sehr gut, wenn die Babies so bald wie möglich nach der Geburt schon getauft werden. Jeder Mensch hat von Anfang an ein habituelles Urgewissen (Th. v. A.), das ganz und gar
auf den Schöpfer hingeordnet ist. Pervertiert wird das Ganze erst durch persönliche falsche Entscheidungen gegen das Gewissen und gegen das Wissen.
(@Magdalena C)
Adamantius
3. Buch Mose Cap. 20
PaulK
Also, ich habe mir das jetzt nur wegen der hübschen Studentinnen angesehen. Das Geschwafel ist für mich uninteressant und ich erwarte mir von diesen Priestern auch keine klare Antwort. Heiligenkreuz ist Konzilskatholizismus und mehr nicht! 😎 🚬
Adamantius
kein Katholizismus mehr.......
Alexander VI.
@PaulK Haben Sie kein Abo für den Playboy?
PaulK
@Alexander VI.
Ich denke nicht, dass im Playboy so viele hübsche und zugleich katholische Damen zu sehen sind.
Außerdem ist der Playboy heute eher ein Lifestyle-Magazin, denn die 70er Jahre sind vorbei. 🚬 😎
Marienfloss
Ist es heute innerhalb der kath.Kirche unmöglich geworden, für die Wahrheit des Evangeliums Zeugnis abzulegen? Kann man den jungen Menschen keine klare Antwort zur Orientierung geben? Wird das Evangelium von vielen Hirten relativiert?
Immaculata90
Unglaublich seichtes Blabla eines Konzilsgeistlichen. Die Antwort über die widernatürliche Sünde ist in wenigen Sätzen zu geben. Es geht nicht darum, über einen Menschen zu richten, sondern über die himmelschreiende Sünde und Jugendlichen klare Richtlinien für eine katholische Lebensgestaltung aufzuzeigen. Feigheit ivor den Oligarchenmedien ist scheinbar eine Tugend der Konzilssekte, und P. JoPa …Mehr
Unglaublich seichtes Blabla eines Konzilsgeistlichen. Die Antwort über die widernatürliche Sünde ist in wenigen Sätzen zu geben. Es geht nicht darum, über einen Menschen zu richten, sondern über die himmelschreiende Sünde und Jugendlichen klare Richtlinien für eine katholische Lebensgestaltung aufzuzeigen. Feigheit ivor den Oligarchenmedien ist scheinbar eine Tugend der Konzilssekte, und P. JoPa hat Angst, sich seine Karriere zu vermasseln!
Alexander VI.
Man braucht ja nicht grob zu werden, aber man ist verpflichtet als Priester zu sagen, dass es grob ungeordnet und sündhaft ist, dass Gott diese Sünde verachtet, den Sünder aber liebt und zur Umkehr und Buße auffordert, aber dieses Rumgeeiere...
Severin
Und wo sollen z.B. die ,die in dieser Runde sitzen, Orientierung finden?
Bei den Zeugen Jehovas oder im Islam ?
a.t.m
Warum nur weigern sich die Priester so zu antworten wie es bereits Gott der Herr längst über seinen Heiligen Willen gemacht hat und die Kirche Gottes unseres Herrn schon gelehrt hat? Schämen sich den die Priester für die Aussagen desjenigen den sie hier auf Erden repräsentieren sollen? Siehe
Römer. 1, 21- 32
Denn sie haben Gott erkannt, ihn aber nicht als Gott verehrt und ihm nicht gedankt. Sie …Mehr
Warum nur weigern sich die Priester so zu antworten wie es bereits Gott der Herr längst über seinen Heiligen Willen gemacht hat und die Kirche Gottes unseres Herrn schon gelehrt hat? Schämen sich den die Priester für die Aussagen desjenigen den sie hier auf Erden repräsentieren sollen? Siehe
Römer. 1, 21- 32
Denn sie haben Gott erkannt, ihn aber nicht als Gott verehrt und ihm nicht gedankt. Sie verfielen in ihrem Denken der Nichtigkeit, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert. Sie behaupteten Weise zu sein, und wurden zu Toren. Sie vertauschten die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes mit Bildern, die einen vergänglichen Menschen und fliegende, vierfüßige und kriechende Tiere darstellen. Darum lieferte Gott sie durch die Begierden ihres Herzens der Unreinheit aus, so dass sie ihren Leib durch ihr eigenes Tun entehren. Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers – gepriesen ist er in Ewigkeit. Amen. Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen; ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung. Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einen verworfenen Denken aus so dass sie tun, was sich nicht gehört: sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott , sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und Ungehorsam gegen die Eltern, sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen. Sie erkennen dass Gottes Rechtsordnung bestimmt: wer so handelt verdient den Tod. Trotzdem tun sie es nicht nur selber, sondern stimmen bereitwillig auch denen zu, die so handeln.

Und KKK 2357 - 2359

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Adamantius
Den neuartigen und häretischen Konzilskatechismus besser nicht nutzen.
Waagerl
Vieleicht wird man in geraumer Zeit die Frage anders stellen: Was halten Sie von NICHT-HOMOSEXUELLEN?
Waagerl
Die Frage hätte lauten sollen, was halten Sie von HOMOSEXUALITÄT!
Waagerl
Der Priester hat diplomatisch gehandelt, sonst würde es zum Medienrummel Anklage kommen.
Wie heißt es, Gott verurteilt nicht den Sünder sondern die Sünde.
Im Zeitalter der Genderdiktatur ist es ein heißes Eisen, ja fast schon kriminell, sich gegen bestimmte Personengruppen zu äussern, welche staatlich unterstützt werden!
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Der Priester hat diplomatisch gehandelt, sonst würde es zum Medienrummel Anklage kommen.

Wie heißt es, Gott verurteilt nicht den Sünder sondern die Sünde.

Im Zeitalter der Genderdiktatur ist es ein heißes Eisen, ja fast schon kriminell, sich gegen bestimmte Personengruppen zu äussern, welche staatlich unterstützt werden!
Cölestine
Der Priester hat die Aufgabe, die klare kath. Lehre zu verkünden - gelegen oder ungelegen. - Eure Reden seien JA JA oder NEIN NEIN.
Klaus Elmar Müller
An sehr geschätzten @Waagerl: Wenn ein Lehrer oder ein Priester nichts riskiert, weil das "Eisen" zu "heiß" ist, hat er seinen Beruf verfehlt oder, was ich gerne eher annehmen will, braucht Exerzitien bei der Piusbruderschaft.
Waagerl
Nun da haben Sie recht werter @Klaus Elmar Müller
Aber wohin hätte letztendlich diese Diskussion geendet wenn dieser Priester die Diskussion weiter geführt hätte? Auf die Missbrauchsskandale in der Kirche? Vielleicht hat dieser Priester genau das vorausgeahnt! Und wir wissen ja, was heute mit Priestern passiert, welche gegen die öffentliche Meinung antreten. Man wird an die Öffentlichkeit gezogen …
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Nun da haben Sie recht werter @Klaus Elmar Müller
Aber wohin hätte letztendlich diese Diskussion geendet wenn dieser Priester die Diskussion weiter geführt hätte? Auf die Missbrauchsskandale in der Kirche? Vielleicht hat dieser Priester genau das vorausgeahnt! Und wir wissen ja, was heute mit Priestern passiert, welche gegen die öffentliche Meinung antreten. Man wird an die Öffentlichkeit gezogen und in der Luft zerissen! Am Ende erteilt ihm der Bischof noch Verbot die Heilige Messe zu lesen und zu predigen, wie es bei anderen in der Vergangenheit Priestern der Fall war.
Klaus Elmar Müller
An sehr geehrten @Waagerl: Was glauben Sie, wie es mir als Lehrer ergangen ist? Abmahnungen noch und nöcher vom kirchlichen Schulträger! Aber die Schülerinnen und Schüler haben von mir die Wahrheit gehört. Bitte, bedenken wir doch: Das Blutzeugnis wird von uns gar nicht verlangt, wir können also getrost einmal den Mund aufmachen. Die Glaubensfeinde und Feinde unserer Kinder und Jugendlichen tun …Mehr
An sehr geehrten @Waagerl: Was glauben Sie, wie es mir als Lehrer ergangen ist? Abmahnungen noch und nöcher vom kirchlichen Schulträger! Aber die Schülerinnen und Schüler haben von mir die Wahrheit gehört. Bitte, bedenken wir doch: Das Blutzeugnis wird von uns gar nicht verlangt, wir können also getrost einmal den Mund aufmachen. Die Glaubensfeinde und Feinde unserer Kinder und Jugendlichen tun das unentwegt! Wenn wir nicht einmal das wagen, sollten wir die Märtyrerfeste als "völlig übertriebenen Kult exaltierter Fanatiker" abschaffen.
Waagerl
Wissen Sie werter @Klaus Elmar Müller Verfolgung wegen Liebe zur Wahrheit. Gerade deshalb denke ich an den Bischof Pell, Asia Bibi und viele viele andere. Habe mich da gefragt, wo bleibt denn die Kirche in solchen Fällen? Ich bin hier auch Tag und Nacht durch Verfolgung durch die neue Herrenrasse ausgesetzt und kann ein Lied davon singen, was es bedeutet schutzlos dem Wind und dem Wetter ausgesetzt …Mehr
Wissen Sie werter @Klaus Elmar Müller Verfolgung wegen Liebe zur Wahrheit. Gerade deshalb denke ich an den Bischof Pell, Asia Bibi und viele viele andere. Habe mich da gefragt, wo bleibt denn die Kirche in solchen Fällen? Ich bin hier auch Tag und Nacht durch Verfolgung durch die neue Herrenrasse ausgesetzt und kann ein Lied davon singen, was es bedeutet schutzlos dem Wind und dem Wetter ausgesetzt zu sein. Mein ganzes Leben bestand aus Verfolgung von einem System zum anderen. Und ich frage mich heute welches System war schlimmer? Der Kommunismus damals oder der alltägliche Terror und die Meinungsdiktatur heute? Ja und ich weiß nur all zu gut, was Martyrium bedeutet, vielleicht bin ich gerade deshalb so nachsichtig, weil es heißt Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe; darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben.

Wenn man Kinder zu verteidigen hat, wie auch dieser Geistliche die Jugendlichen, dann kann man sie nicht vor laufender Kamera gefährden. Ich denke schon das es hinterher ein Vier Augen Gespräch mit den Jugendlichen gab!


Und denken Sie nur mal an die Eltern derJugendlichen. Glauben Sie das da ein Elternteil hinter diesem Priester gestanden hätte, wenn dieser deren Kinder vor laufender Kamera in Gefahr gebracht hätte? Erfahrungsgemäß nicht, leider!

Und vielleicht würde sogr noch seine Ordensgemeinschaft über ihn herfallen, weil er sie in die Öffentlichkeit gezogen habe. So ist es heute, leider! Unabsehbare Folgen?!?

Wie heißt es? Gehe nicht zum Fürst, wenn Du nicht gerufen wirst! Warum ist man überhaupt ins Fernsehen gegangen?
Klaus Elmar Müller
Meine Hochachtung, sehr geehrter @Waagerl, für Ihre Standfestigkeit in Verfolgung früher und jetzt! --Sie fragen aber, warum man ins Fernsehen gehe? "Verkündiget das Wort, sei es gelegen oder ungelegen!" - - "...klug wie die Schlangen", das heißt nach St. Augustinus, sich wie die Schlange dem Feind entgegenwerfen. - - Die Jugendlichen und jugendliche Zuschauer werden durch ausweichendes Antworten …Mehr
Meine Hochachtung, sehr geehrter @Waagerl, für Ihre Standfestigkeit in Verfolgung früher und jetzt! --Sie fragen aber, warum man ins Fernsehen gehe? "Verkündiget das Wort, sei es gelegen oder ungelegen!" - - "...klug wie die Schlangen", das heißt nach St. Augustinus, sich wie die Schlange dem Feind entgegenwerfen. - - Die Jugendlichen und jugendliche Zuschauer werden durch ausweichendes Antworten gefährdet.
Waagerl
Nun, werter @Klaus Elmar Müller, der Priester hat m.E. wahrlich kein heldenhaftes Wirken an den Tag gelegt, dennoch will ich ihm mal zu Gute halten, das er sagte, das ein persönliches Gespräch mit dem Homosexuellen zur Geschichte über diese Person, Erkenntnisse bringen, wie seine Neigungen entstanden sind und was eventuell zu tun ist um den Menschen nicht in seiner Gesamtheit abzuwerten. Aber …Mehr
Nun, werter @Klaus Elmar Müller, der Priester hat m.E. wahrlich kein heldenhaftes Wirken an den Tag gelegt, dennoch will ich ihm mal zu Gute halten, das er sagte, das ein persönliches Gespräch mit dem Homosexuellen zur Geschichte über diese Person, Erkenntnisse bringen, wie seine Neigungen entstanden sind und was eventuell zu tun ist um den Menschen nicht in seiner Gesamtheit abzuwerten. Aber darüber ließe sich noch lange diskutieren, deshalb belasse ich es dabei. In der Hoffnung das dieser Priester nach der Sendung in sich gegangen ist und seine Worte noch mal in seinem Herzen überdenkt! Vielleicht ist ja schon diese oder jene Kritik an ihn heran getragen worden und er liest auch die Kommentare der User hier? Wer weiß?
Alexander VI.
@Klaus Elmar Müller Es hat sich ja bewiesen, dass Sie als Lehrer von Ihren Schülern hoch geschätzt wurden und werden, ob Sie damals schon so mild wie heute waren, kann ich nicht beurteilen, es gibt ja auch die so genannte "Altersmilde", aber die Sympathie der Schüler ist ein starker Schutzschild, wie ich aus eigener Erfahrung weiß.
Caruso
Es geht ja nicht um Verurteilen oder Einmischen. Aber die Antwort von P. Johannes Paul Chavanne ist schon ziemlich wachs-weich und will nur ja niemanden "verletzen". Ich hätte mir vor allem zuerst und mehr die Wiedergabe der Lehre der Kirche gewünscht und eine andere Reihenfolge:
also z.B. zunächst:
1. Was sagt die Kirche dazu (nicht erlaubt usw.)
2. Dennoch ein nicht herabwürdigender Umgang mit …Mehr
Es geht ja nicht um Verurteilen oder Einmischen. Aber die Antwort von P. Johannes Paul Chavanne ist schon ziemlich wachs-weich und will nur ja niemanden "verletzen". Ich hätte mir vor allem zuerst und mehr die Wiedergabe der Lehre der Kirche gewünscht und eine andere Reihenfolge:

also z.B. zunächst:
1. Was sagt die Kirche dazu (nicht erlaubt usw.)
2. Dennoch ein nicht herabwürdigender Umgang mit dem Einzelnen Homosexuellen,
3. diesem aber dennoch die Lehre der Kirche hierzu verkünden.
Heilwasser
@MayThe3
Leider mischt sich die Homo-Lobby dauernd in unser Leben ein.
Alexander VI.
In meins nicht, ist denen zu langweilig. 😜