@Waagerl Erst Sonntag war ein guter Artikel in der Kronenzeitung in dem man lesen konnte das viele die in letzter Zeit einen gripalen Infekt hatten sich gefragt hatten ob es vielleicht Corona wäre. Es wurde von einem Mediziner damit beantwortet das es sehr unwahrscheinlich ist da nur 1% der Gesamtbevölkerung tatsächlich das Coronavirus hatte. Es sind in den allermeisten Fällen andere Coronaviren (die es schon lange gibt und die recht harmlos sind) oder andere Grippeähnliche Viren von denen es ebenfalls eine ganze Menge gibt. Also keine Panik wegen Schnupfen oder ähnlichen, bei Ccovid 19 verliert man in den meisten Fällen den Geruchs und Geschmackssinn. Wenn das der Fall sein sollte dann ist es jedenfalls angebracht sich bei der Hotline zu melden was aber immer unwahrscheinlicher wird da die Zahl der Infizierten immer weiter sinkt und schon so niedrig ist das es eher unwahrscheinlich ist sich jetzt noch damit zu infizieren vor allem wenn man einfach Abstand hält und beim nachhause kommen die Hände wäscht ;-)

Prof. Bonelli ist in meiner Zunft ein leuchtender Stern am Himmel: Fachkompetenz, Eloquenz, Mut und ein ausgezeichneter Therapeut. Sein Verdienst ist u.a. der Hinweis auf das Zusammenspiel von Kopf und Bauch, auf die Freiheit und den Willen - im Gegensatz zum überholten kausalen Denken in der Psychologie und Psychotherapie, das dazu geführt hat, dass Menschen sich in der Opferrolle gefallen und kaum aus ihrer Passivität herausfinden bzw. herausfinden wollen. Schuld sind Eltern, Lehrer, Nachbarn, Freunde, Partner etc.; religiöse Menschen suchen Ursachen auch noch bei den Ahnen, im pränatalen Bereich oder in Flüchen (letzeres kommt natürlich vor!) Wenn ich Opfer bin, muss es irgendwo Täter geben und ich bin unschuldig und muss einfach nur warten, bis etwas oder jemand micht heilt. Damit kämpfen wir Therapeuten alle. An sich selbst arbeiten wollen viele Menschen nicht mehr. Zu uns kommen Menschen z.B. mit der Neigung zur Sorge und hoffen, das wir ihnen die mit einem Trick entfernen können. Oder sie machen Heilungsexerzitien und bitten Gott, dass Er ihnen die Sorgen einfach abnimmt. So funktioniert das aber nicht. Ohne Arbeit an sich geschieht kein Wachstum, keine Reifung, kein Tugendstreben, keine Früchte des Hl. Geistes - letztlich auch kein Verdienst. Mein Zunft ist nicht dazu da, Menschen zu manipulieren, sondern eine Entwicklung anzuregen. Prof. Bonelli hat durch dieses einfache Konzept einen Weg aus der Opferfalle aufgezeigt. Für mich sind diese Impulse ein Meilenstein in der Therapie.
Die ganze Kritik hier zeigt, dass sich jemand mit Forschung und Arbeit entweder nicht auskennt oder sich gar nicht damit auseinandergesetzt hat. Schade.

Undset
Ich glaube, dass ich verstehe was Dank aan Sterre der Zee kritisiert.

Es färbt sich bei Dir eine „Patienten“ (deren) Unfähigkeit „alles zu geben“ ab.

Ich möchte aber sagen: Ein Klient der zu einem Psychologen kommt, er will eine Hilfe weil er selbst Hilflos geworden ist.

Du lobst den Doktor: „Fachkompetenz, Eloquenz, Mut…“
Der Hilfesuchende Mensch (ich sage lieber in diesem Fall „Der Patient“, weil er ein Arzt ist und Du Therapeutin bist) erfährt Rüge: „dass Menschen sich in der Opferrolle gefallen und kaum aus ihrer Passivität herausfinden bzw. herausfinden wollen…. Wenn ich Opfer bin, muss es irgendwo Täter geben und ich bin unschuldig und muss einfach nur warten, bis etwas oder jemand micht heilt… An sich selbst arbeiten wollen viele Menschen nicht mehr. Zu uns kommen Menschen z.B. mit der Neigung zur Sorge und hoffen, das wir ihnen die mit einem Trick entfernen können…

Das Letztere glaube ich nicht: „hoffen, das wir ihnen die mit einem Trick entfernen können“. L. vom Hl. Kreuz

Dank aan Sterre der Zee

Gerne. Es ist mir selbst aufgefallen, dass Patienten nicht gut abschneiden. Es ist auch ein Feedback an Undset. Vielleicht meint es Undset gar nicht so wie es rüber kommt. Auf jeden Fall empfehle ich Undset "Patienten" Plauderei zurückzuschrauben, oder anders zu formulieren, denn so ist es überhaupt nicht aufbauend für Hilfesuchende, die sich viel Einfühlungsvermögen von Psychologen, etc. erwarten. L.vom Hl. Kreuz

@L. vom Hl. Kreuz - @Dank aan Sterre der Zee
Oje, jetzt haben Sie mich beide völlig missverstanden. Ich habe keinesfalls generell von Menschen in der Opferrolle gesprochen oder gar auf Patienten (in der Therapie sprechen wir von Patienten) und deren Not herabgesehen. Das ist weder meine Haltung noch meine Denkweise. Es hängt von Ihnen ab, ob Sie mir das glauben wollen oder nicht. In meinem Beruf ist man mit ganz unterschiedlichen Anliegen, Leiden und Persönlichkeitsstrukturen konfrontiert. Ich hatte in meinem Kommentar jene im Kopf, die durch das Konzept Kopf, Bauch und Herz in die Eigenverantwortung geführt werden können. In den 80er Jahren hat die Kausale Psychologie leidende Menschen in eine Opferrolle gedrängt; das wirkt bis heute.
Es ist übrigens nicht notwendig, wegen eines missverständlichen Postings meine ganze Arbeit und Haltung anzuzweifeln. Eine Rückfrage oder Bitte um Ergänzung oder Klärung könnte dem leicht Abhilfe schaffen - meinen Sie nicht auch? Es gibt ein unbewusstes und manchmal auch bewusstes Bemühen, einen Gesprächspartner falsch zu verstehen, damit die eigene Einstellung Bestätigung findet.
Kein Therapeuten kommt übrigens an der Logotherapie vorbei. Sie werden mir dennoch die Freiheit lassen müssen, mir meine Vorbilder selbst auzusuchen.

Undset
"In den 80er Jahren hat die Kausale Psychologie leidende Menschen in eine Opferrolle gedrängt; das wirkt bis heute."

Das verstehe ich jetzt voll. Das andere hat sich so gelesen, als ob Du so über Deine Patienten denkst. Und dann war der große Lob an Doktor vorn angestellt. Mir fehlt trotzdem: Wann lobst Du Deine Patienten, denn sie sind in Wahrehit die Therapeuten? Es wäre nicht schlecht wenn die Menschen erfahren, wie gut sie eigenlich ihre Situation meistern. L. vom Hl. Kreuz

Tatsächlich - es ist Ihnen aufgefallen, dass Patienten bei mir nicht gut abschneiden?
@L. vom Hl. Kreuz - jetzt erinnere ich mich. Sie haben mein Haltung schon in einem früheren Zusammenhang kritisiert. Und wieder tun Sie alles, um mich falsch zu verstehen und mich in eine Ecke zu drängen. Was Sie mir hier unterschieben wollen ist weder in meinem Denken noch ist es meine Haltung in der Arbeit mit Patienten. Sie werfen mir vor, für Hilfesuchende nicht aufbauend zu sein. Genau auf diese Grundhaltung hatte ich im früheren Posting versucht hinzuweisen. Lassen wir es gut sein.
Die Liebschaft des Pfarrers wird Pastoralreferentin bleiben

Wann lobst Du Deine Patienten, denn sie sind in Wahrehit die Therapeuten? Sorry - da muss ich jetzt aussteigen. Weiß nicht, was Sie sich unter meiner Arbeit vorstellen. Wie soll das z.B. bei einem Patienten in einer manischen Wellenbewegung aussehen?
Es wäre nicht schlecht, wenn die Menschen erfahren, wie gut sie eigenlich ihre Situation meistern. Nochmal - keine Ahnung, was Sie von meiner Arbeit und deren Tools wissen. Lob, Aufmunterung, Bestätigung, Ermutigung gehört zu den Kernaufgaben eines Therapeuten und das werden Sie mir jetzt wieder nicht glauben - aber darin bin ich ziemlich gut. Es gehört für mich auch zu den schönsten Aufgaben meiner Arbeit mit Menschen.
Gute Nacht.

Undset
Sie haben mein Haltung schon in einem früheren Zusammenhang kritisiert. Und wieder tun Sie alles, um mich falsch zu verstehen und mich in eine Ecke zu drängen.

Zum ersten Satz: Ich habe vor einiger Zeit ein Beitrag kritisiert, weil es sich so für mich gelesen hat. Später habe ich entdeckt, dass Namenennung von de news ausging. Mit de.news Sensation wollte ich mich aber nicht näher befassen. Jetzt möchte ich es klarstellen: Namennennung ging nicht von Undset aus.

Zum zweiten Satz: Tut mir leid, es war nicht meine Absicht. Ich habe auch viele Beiträge von Undset gelesen die mir auch gut gefallen. Der Friede des Herrn sei mit Dir! L. vom Hl. Kreuz

@Ischa "Haben sie eigentlich die Kritik zu ihm..." Selbstständig denken und sich eine eigene Meinung zu bilden bringt wessentlich mehr als irgendwelche Meinungen und Vorbehalte nachzuplappern. Was an seiner Kritik die er durch Fakten erklärt die jeder selbst nachprüfen kann ist deiner Meinung nach populistisch? Eine eigene Meinung zu haben und diese auch zu vertreten ist deiner Meinung nach also populistisch?Kritik üben an kritikwürdigem also wahrscheinlich ebenso? Eine eigene Meinung zu haben und zu dieser zu stehen hat genausowenig mit Populismus zu tun wie Kritik zu üben wenn unser aller Zukunft durch Maßnahmen gefährdet wird die durch die vorliegenden Zahlen und Statistiken nicht zu rechtfertigen sind. Das Meinungen und Personen auch von anderen wegen welchen Beweggründen auch immer diffamiert werden ohne dies mit Fakten zu untermauern kommt ständig vor, dies allerdings ungeprüft hinzunehmen überlasse ich lieber anderen da ich mich nach Fakten orientiere und auf Gerüchte oder Diffamierungen die nicht durch Fakten gestützt werden nichts gebe ;-(

@Dank aan Sterre der Zee
Muss es ehrlich bekennen: Ihren Profiling-Fähigkeiten bin ich nicht gewachsen. Arbeite selbst in der Forensik und erstelle Gutachten, aber mit Ihnen kann ich mich da nicht messen. FBI und CIA sind übrigens immer auf der Suche nach Fachkräften. Ein paar Beweise meines Versagens:
"Merken Sie denn nicht, was Sie hier selbst ( psychologisch gesehen) machen?" Tut mir leid - ich merke es nicht.
Vielleicht fehlt nur ,,eine erarbeitete Reife" - Na ja, vielleicht geben Sie mir noch ein paar Jahre. Reife kommt mit dem Alter. Wir hören uns dann einfach in 10 Jahren nochmal. Gerne stelle ich mich und meine Reife dann einer Kommission unter Ihrem Vorsitz.
"nachdem ich Ihre ,,Vorträge" durchgegangen bin" - Wie viel Umstände wegen einer Therapeutin, deren Haltung Sie generell anzweifeln; aber dennoch ehrt mich das jetzt doch sehr .
"denke ich eher, dass Sie ein ,,Gesundheitsapostel" der Corona-Postkorona- Zeit, sind" - interessanter Job. Was hat man denn da so alles zu tun? Haben Sie eine Stellenbeschreibung? Vielleicht bewerbe ich mich.
"Und Ihre ,, Klientel" scheinen ,, religiöse Menschen" zu sein." - Also jetzt bin ich aber beeindruckt. Wie haben Sie das bloß rausgefunden? Schuldig im Sinne der Anklage. Äh, und worin besteht die Schuld?
"Ihre Phrasen und Theorie .... Vorträge, werden einfach, manchmal zu unangenehm" - Hmm . Ich habs! Heureka!!! - was bin ich doch für ein kluges Kerlchen: meine nächsten Postings einfach ignorieren.
Dank an Sterre der Zee - machen Sie sich bitte keine Umstände. Bin in einer Ihrer Schachteln gelandet und egal, was ich weiter schreibe oder erkläre - aus diesem Ding komm ich bei Ihnen nicht mehr raus. Lassen wir es gut sein. Ignorieren Sie mich einfach.

@Ischa Und nun das zweite mal das du diffamierst ohne dabei irgendwelche Belege oder Fakten zur Untermauerung deiner Aussage zu bringen. Was du hier betreibst ist nichts anderes als Hetze, es handelt sich dabei weder um Kritik noch nennst du irgendwelche Gründe oder Fakten für deine Behauptung. Und du kritisierst Bornelli? Er nennt Fakten und begründet seine Kritik, du diffamierst und kannst keinerlei Belege oder Fakten vorbringen. Sorry aber du bist armselig ;-(

@Ischa Also nun das dritte mal das du Diffamierungen statt irgendelcher nachvollziehbaren Gründe angibst? Es ist also deiner Meinung nach in Ordnung Meinungen zu löschen nur weil du sie für "dumm" hältst ? Also von Meinungsfreiheit hältst du ja offensichtlich ebenfalls nicht viel außer wenn es darum geht seine eigenen Diffamierungen äußern zu können? Deine Aussagen hier sind nicht nur dumm, du bringst auch keinerlei Argumente oder Fakten mit denen du sie stützen könntest, ganz im Gegensatz zu Bonelli der jede Kritik mit Fakten belegt. Auch du genießt Meinungsfreiheit und das obwohl deine Aussagen im gegensatz zu denen von Bonelli nicht nur dumm sondern auch ohne jegliche belegbaren Fakten gestützt sind ;-)

Dass es Tote gibt, kann man nicht bestreiten. Das Militär wurde eingesetzt weil beinahe alle Bestatter oder Krematorium geschlossen waren und daher viele im Lockdown Verstorbenen an einen anderen Ort hingebracht werden mussten als üblicherweise vorgesehen. Italien hatte übrigens bei schwerer Grippewelle auch schon Probleme gehabt mit Krankenhauskapazitäten. Corona ist kein Spaß und auch für ältere kranke Menschen tötlich, aber Belarus hat kein Lockdown gemacht und bis letztens 200 Tote zu beklagen gehabt....

@a.t.m Das die Geschichte mit den Massengräbern FAKE war ist mittlerweile bekannt. Du solltest dich lieber informieren bevor du hier haltlose und diffamierende Aussagen tätigst. Was hat übrigens die Kritik die MIT FAKTEN belegt sind mit dem 2 WK zu tun? Das kannst du wohl selbst nicht beantworten oder? Nichts als dummes nachplappern von Diffamierungen der Mainstreammedien?! Wenn du das Video angesehen hättest dann wüsstest du das es nachweislich KEINE Übersterblichkeit gegeben hat! Darüber gab es auch einen Zeitungsartikel einer namhaften Zeitung, willst du diese und das Statistikamt das die Statistik herausbrachte nun ebenfalls als "Nazis" diffamieren? Dumm ist der dummes tut, dumm ist auch wenn man jeden Schwachsinn ungeprüft nachplappert ohne die FAKTEN zu kennen ;-(

@Magdalena C Das diese Geschichte mit den Massengräbern in New York FAKE waren ist mittlerweile bekannt. Der Bürgermeister hat sich dazu schon längst geäußert. Solche Panikmache wird von Leuten betrieben die dies aus politischen Gründen tun, man sollte nicht jeden Unsinn ungeprüft glauben und vor allem nicht ungeprüft nachplappern. In Italien hat das Gesundheitsamt bestätigt das 94% der sogenannten Coronatoten nicht AN Corona gestorben sind sondern durch Krebs, Herzinfarkt, mangelnde Behandlungsmöglichkeiten anderer Erkrankungen usw. Gerade einmal 6% sind tatsächlich und nachweislich AN Corona gestorben und die hatten Vorerkrankungen! Dazu gibt es auch eine Parlamentsdebatte die im italienischen Parlament stattfand und in der du diese Zahlen und Fakten vernehmen kannst, ein deutschsprachiger TV-Sender brachte diese Deabbte mit deutschen Untertiteln ;-(

@Satiere for all Fake Nachrichten? Aber nur für diejenigen die sich wie die drei Affen (nicht sehen, nicht Hören, nicht sprechen) verhalten , www.google.at/url
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Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@eduard.stern Ja wo man keine Gegenargumente hat "erübrigt sich jeder Kommentar" . Das Bello bis weit nach 23 h mit Freunden im Restaurante saß, ohne Maske und Abstand natürlich, ist ja noch nicht mal so interessant wie das Kurz ohne Maske und Abstand durch die Mengen spaziert. Haben offensichtlich eine Heidenangst vor dem Killervirus oder? Na ja, da der größte Teil der ÖVP ohne Maske und ohne Anstand gesehen wurde und das des öfteren und auch deutsche Politiker wie SPAHN , Merkel oder Steinmeier der sich sofort nach dem Interview mit einem TV-Sender bei dem er die ganze Zeit die Maske trug dann sofort abnahm als die Kamera aus war und mit Lächeln ohne Abstand durchs Krankenhaus (dort wurde das Interview gedreht) spazierte zeigt ja eindeutig welche Panik diese Politiker doch vor der "Seuche" haben oder? ;-)

@eduard.stern Ach in etwa so wie in Italien? Wo das Gesundheitsamt jetzt erst kürzlich bekannt gab das 94% der angeblichen Coronatoten NICHT an Corona gestorben sind sondern an Krebs, Herzinfarkt, mangelnde Behandlungsmöglichkeiten anderer Erkrankungen usw. Nur 6% sind tatsächlich nachweislich an Corona gestorben und die hatten Vorerkrankungen! Ein deutschsprachiger TV-Sender brachte eine Parlamentsdebatte des italienischen Parlaments in denen diese Zahlen vorgetragen wurden mit deutschen Untertiteln. Mich würde ja interessieren wie das wohl in den anderen von dir benannten Ländern aussieht? Kleiner Anstoß zum denken, in meiner Stadt gibt es einige Bezirke in denen die allerwenigsten diese Maßnahmen eingehalten hatten und auch dort kam es zu keiner Übersterblichkeit oder vermehrten Infektionen also warum wohl? Oder weshalb wurde eine Maskenpflicht eingeführt obwohl wochenlang die Rede davon war das die masken NICHTS bringen, das sie KEIN SCHUTZ vor der Infektion sind? Weiters, weshalb kennen ich und meine Familie obwohl ich eine Familie habe die mit allen Verwandten weit über 100 Leute ausmacht gerade einmal einen Infizierten? Jeder dieser 100 Personen kennt unzählige weitere Personen und trotzdem nur ein bekannter Infizierter? Falls es deiner Aufmerksamkeit entgangen sein sollte, die ersten Wochen während der Hamsterkäufe gab es KEINE Schutzmaßnahmen und das wochenlang und trotzdem nur ein bekannter Infizierter??? ;-(