La destitution de l'évêque Rey est imminente
Pendant que François observe en silence les évêques d'État allemands transformer l'Église en Sodome et Gomorrhe, il persécute brutalement le florissant diocèse de Fréjus-Toulon, écrit LeSalonBeige.fr …Plus
Pendant que François observe en silence les évêques d'État allemands transformer l'Église en Sodome et Gomorrhe, il persécute brutalement le florissant diocèse de Fréjus-Toulon, écrit LeSalonBeige.fr (17 mars)..
• Mgr Dominique Rey, 70 ans, évêque de Fréjus-Toulon, l'un des évêques les plus courageux et les plus dynamiques du monde, sera expulsé de son diocèse ou mis à l'écart par un coadjuteur.
• La décision est prise et ne demande qu'à être officialisée.
• La France compte 1,5 % de chrétiens pratiquants et de nombreux diocèses n'ont pas de vocations, mais cela n'inquiète pas François.
Image: Dominique Re, Facebook, #newsXegzoygtds
• Mgr Dominique Rey, 70 ans, évêque de Fréjus-Toulon, l'un des évêques les plus courageux et les plus dynamiques du monde, sera expulsé de son diocèse ou mis à l'écart par un coadjuteur.
• La décision est prise et ne demande qu'à être officialisée.
• La France compte 1,5 % de chrétiens pratiquants et de nombreux diocèses n'ont pas de vocations, mais cela n'inquiète pas François.
Image: Dominique Re, Facebook, #newsXegzoygtds
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Les 2 avertissements que Mgr Rey n'aura pas pourtant entendus une fois encore en 2020 et 2023 :
Décembre 2020 : Mgr Rey fera t-il tomber le feu du Ciel sur nos églises ?
Janvier 2023 : La neuvaine de la malédiction pour le diocèse de Fréjus
Mutatis mutandis, telle Hérodiade l'adultère publique, la curie de Mgr Rey préfère faire embastiller son principal opposant plutôt que de se convertir à …Plus
Les 2 avertissements que Mgr Rey n'aura pas pourtant entendus une fois encore en 2020 et 2023 :
Décembre 2020 : Mgr Rey fera t-il tomber le feu du Ciel sur nos églises ?
Janvier 2023 : La neuvaine de la malédiction pour le diocèse de Fréjus
Mutatis mutandis, telle Hérodiade l'adultère publique, la curie de Mgr Rey préfère faire embastiller son principal opposant plutôt que de se convertir à la Foi et la morale catholique.
La curie de Mgr Rey fait embastiller le principal …
Décembre 2020 : Mgr Rey fera t-il tomber le feu du Ciel sur nos églises ?
Janvier 2023 : La neuvaine de la malédiction pour le diocèse de Fréjus
Mutatis mutandis, telle Hérodiade l'adultère publique, la curie de Mgr Rey préfère faire embastiller son principal opposant plutôt que de se convertir à la Foi et la morale catholique.
La curie de Mgr Rey fait embastiller le principal …
@steack
Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !
Puisque Dieu juge, comment peut-il affirmer qu'Il ne veut pas juger le monde ?
Répondez.
De votre réponse dépend la droiture ou l'infame et coupable stupidité de votre article que voici.Plus
@steack
Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !
Puisque Dieu juge, comment peut-il affirmer qu'Il ne veut pas juger le monde ?
Répondez.
De votre réponse dépend la droiture ou l'infame et coupable stupidité de votre article que voici.
Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !
Puisque Dieu juge, comment peut-il affirmer qu'Il ne veut pas juger le monde ?
Répondez.
De votre réponse dépend la droiture ou l'infame et coupable stupidité de votre article que voici.
@apvs
apvs a écrit " Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !"
Jean 3-16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"
Non vous êtes hors sujet. Le sujet est le suivant concernant les musulmans et Mgr Rey :
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera…Plus
@apvs
apvs a écrit " Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !"
Jean 3-16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"
Non vous êtes hors sujet. Le sujet est le suivant concernant les musulmans et Mgr Rey :
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Or Mgr Rey déclare croire un dieu "qui ne juge pas et ne condamne pas"
Et quand bien même, vous ne seriez pas hors sujet, tous mes "commentaires" de l'Evangile sont encore plus hors sujet et sans intérêt. Je n'ai pas de magistère.
apvs a écrit " Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !"
Jean 3-16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"
Non vous êtes hors sujet. Le sujet est le suivant concernant les musulmans et Mgr Rey :
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Or Mgr Rey déclare croire un dieu "qui ne juge pas et ne condamne pas"
Et quand bien même, vous ne seriez pas hors sujet, tous mes "commentaires" de l'Evangile sont encore plus hors sujet et sans intérêt. Je n'ai pas de magistère.
Bon, je recommence, car je me suis trompé de verset ! Même si le verset 16 est Lui-aussi tellement parlant, puisque "Dieu a tant AIMÉ le monde"... Pourriez-vous donc faire le même exercice, steack, avec le verset suivant ?
"Car Dieu N'A PAS ENVOYÉ son Fils dans le monde POUR JUGER LE MONDE, mais pour que le monde soit sauvé par Lui."
N'est-ce pas bien plutôt vous qui êtes hors sujet, vous et …Plus
Bon, je recommence, car je me suis trompé de verset ! Même si le verset 16 est Lui-aussi tellement parlant, puisque "Dieu a tant AIMÉ le monde"... Pourriez-vous donc faire le même exercice, steack, avec le verset suivant ?
"Car Dieu N'A PAS ENVOYÉ son Fils dans le monde POUR JUGER LE MONDE, mais pour que le monde soit sauvé par Lui."
N'est-ce pas bien plutôt vous qui êtes hors sujet, vous et votre article accusatoire, depuis le début ?
Puisque dans la fameuse interview, il s'agissait en réalité de faire découvrir la religion catholique à des musulmans touchés par cette religion, en raison de la conversion d'un de leur membre ?
Et plutôt que de leur promettre directement l'enfer s'ils ne se convertissaient pas - ce qui aurait eu pour effet probable une persécution encore plus fanatique du membre converti, rappelons QUE C'ÉTAIT CELA LE SUJET GÉNÉRAL DE LINTERVIEW - Mgr Rey voulait plutôt leur faire découvrir un Dieu désarmé, qui se fait vulnérable face à leur violence injuste, et qui au lieu de les condamner, s'écrie plutôt :
"PÈRE, PARDONNE-LEUR ! ILS NE SAVENT PAS CE QU'ILS FONT ! "
Car voilà bien la sentence de jugement que le Christ adresse aux coupables : Il se fait leur Avocat auprès de son Père ! C'est dire s'Il ne les juge pas.
De la même façon : Marie qui reçoit son Fils assassiné, tout sanglant sur ses genoux, PARDONNE SINCÈREMENT du plus profond de son cœur aux assassins de son Fils, espérant les convertir et plutôt que de les juger, les serrer sur son cœur.
De la même façon : le père de l'enfant prodigue aurait eu mille et mille bons motifs pour juger son fils revenant à lui. Au lieu de cela, il lui a suffit de le voir venir vers lui, de loin, pour courir à sa rencontre ( !!! ) , et d'un seul mouvement de repentir, pour se jeter à son cou et le couvrir de baisers, sans UNE SEULE parole de reproche.
Voudriez-vous supprimer tous ces faits, non inventés par moi, des Évangiles, pour mieux écraser vos ennemis ?
Voudriez-vous aussi supprimer des Evangiles son précepte CENTRALE : "AIMEZ VOS ENNEMIS, BENISSEZ ET FAITES DU BIEN À CEUX QUI VOUS PERSÉCUTENT" ?
Ou bien pour vous, l'Evangile est juste un code papier, légal certes, mais certainement pas à PRATIQUER SOIS-MÊME ?
(je finis, même si je sais vous avoir perdu depuis longtemps, puisque votre soucis n'est évidemment nullement l'Evangile, ni la foi chrétienne, mais seulement obtenir vengeance et satisfaire votre rancune : bref, on narrivera jamais à vous faire entendre raison, votre cœur de pierre est irrévocablement alourdi par le jugement )
C'est donc :
-1) afin de trouver une issue à une persécution, et pour éviter qu'elle ne dégénère en meurtre, que Mgr Rey rappelait l'urgence de faire découvrir aux musulmans concernés ce Dieu qui est tout accueil, tout vulnérable, qui préfère se laissé crucifier plutôt que de détruire le monde par son jugement hâtif, qui préfère pardonner plutôt que de juger, et qui dit Lui-même ( ce que vous contestez de manière pertinace) qu'Il n'a pas envoyé son Fils pour juger le monde .
CAR C'EST PAR L'ABSENCE DE JUGEMENT QU'ON DÉSARME LE JUGEMENT, C'EST PAR LA NON VIOLENCE QU'ON DÉSARME LA VIOLENCE. C'est la méthode que Dieu a choisit EN CE MONDE, avant de juger les vivants et les morts DANS L'AUTRE MONDE.
Donc, si vous préférez, pour mieux comprendre Mgr Rey, il faudrait ajouter ce qu'il a oublié de préciser par souci de concision : "un Dieu qui ne juge pas EN CE MONDE, pourvu qu'on revienne à Lui. "
2 ) Parce que la haine de l'inconverti, son harcèlement, est le propre de l'islam, et non de la religion catholique. "Frappez-le, jusqu'à ce qu'il se convertisse" : ça, c'est le coran !
Aimez vos ennemis : ça, c'est l'Evangile !
3 ) "Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Vous avez oublié de préciser ce qui précède ! Les disciples ne sont pas envoyés "PROCLAMER QUE LE JUGEMENT EST TOUT PROCHE" , mais bien plutôt "PROCLAMER LA BONNE NOUVELLE", que "LE ROYAUME DES CIEUX EST TOUT PROCHE" , que "TOUS SONT INVITÉS AUX NOCES DE L'AGNEAU" !
Avant de parler de jugement, c'est un message d'amour qu'il s'agit d'annoncer !
Et c'est bien pour parler d'Amour avant tout que Dieu renonce à juger le monde en lui envoyant son Fils pour le sauver.
Celui qui rejete l'amour est déjà jugé. Celui qui rejete ce Dieu qui ne le juge pas, s'attire son jugement final sévère.
Tout est dans la nuance, et vous n'en avez pas. Restez donc dans votre légalisme rigide qui, je l'avoue, me fait profondément pitié, car il manifeste votre entière fermeture à la lumière évangélique. Quel drame pour votre propre salut ! Puisse cela changer avant votre mort, qui est peut-être imminente , qui sait ?
Steack : convertissez vous, et CROYEZ ENFIN à l'Evangile. C'est un frère qui vous en prie.
La trompe de Mr Seguin ne sonnera plus pour la petite chèvre
partie à la rencontre du "plus grand des théologiens" qu'est pour elle le loup, Satan, qui rode dans la montagne de l'orgueil pour la dévorer.
Steack, ne vous faites pas dévoré tout cru par le loup, vous êtes très appétissant pour lui, spécialement votre indicible orgueil...
"Car Dieu N'A PAS ENVOYÉ son Fils dans le monde POUR JUGER LE MONDE, mais pour que le monde soit sauvé par Lui."
N'est-ce pas bien plutôt vous qui êtes hors sujet, vous et votre article accusatoire, depuis le début ?
Puisque dans la fameuse interview, il s'agissait en réalité de faire découvrir la religion catholique à des musulmans touchés par cette religion, en raison de la conversion d'un de leur membre ?
Et plutôt que de leur promettre directement l'enfer s'ils ne se convertissaient pas - ce qui aurait eu pour effet probable une persécution encore plus fanatique du membre converti, rappelons QUE C'ÉTAIT CELA LE SUJET GÉNÉRAL DE LINTERVIEW - Mgr Rey voulait plutôt leur faire découvrir un Dieu désarmé, qui se fait vulnérable face à leur violence injuste, et qui au lieu de les condamner, s'écrie plutôt :
"PÈRE, PARDONNE-LEUR ! ILS NE SAVENT PAS CE QU'ILS FONT ! "
Car voilà bien la sentence de jugement que le Christ adresse aux coupables : Il se fait leur Avocat auprès de son Père ! C'est dire s'Il ne les juge pas.
De la même façon : Marie qui reçoit son Fils assassiné, tout sanglant sur ses genoux, PARDONNE SINCÈREMENT du plus profond de son cœur aux assassins de son Fils, espérant les convertir et plutôt que de les juger, les serrer sur son cœur.
De la même façon : le père de l'enfant prodigue aurait eu mille et mille bons motifs pour juger son fils revenant à lui. Au lieu de cela, il lui a suffit de le voir venir vers lui, de loin, pour courir à sa rencontre ( !!! ) , et d'un seul mouvement de repentir, pour se jeter à son cou et le couvrir de baisers, sans UNE SEULE parole de reproche.
Voudriez-vous supprimer tous ces faits, non inventés par moi, des Évangiles, pour mieux écraser vos ennemis ?
Voudriez-vous aussi supprimer des Evangiles son précepte CENTRALE : "AIMEZ VOS ENNEMIS, BENISSEZ ET FAITES DU BIEN À CEUX QUI VOUS PERSÉCUTENT" ?
Ou bien pour vous, l'Evangile est juste un code papier, légal certes, mais certainement pas à PRATIQUER SOIS-MÊME ?
(je finis, même si je sais vous avoir perdu depuis longtemps, puisque votre soucis n'est évidemment nullement l'Evangile, ni la foi chrétienne, mais seulement obtenir vengeance et satisfaire votre rancune : bref, on narrivera jamais à vous faire entendre raison, votre cœur de pierre est irrévocablement alourdi par le jugement )
C'est donc :
-1) afin de trouver une issue à une persécution, et pour éviter qu'elle ne dégénère en meurtre, que Mgr Rey rappelait l'urgence de faire découvrir aux musulmans concernés ce Dieu qui est tout accueil, tout vulnérable, qui préfère se laissé crucifier plutôt que de détruire le monde par son jugement hâtif, qui préfère pardonner plutôt que de juger, et qui dit Lui-même ( ce que vous contestez de manière pertinace) qu'Il n'a pas envoyé son Fils pour juger le monde .
CAR C'EST PAR L'ABSENCE DE JUGEMENT QU'ON DÉSARME LE JUGEMENT, C'EST PAR LA NON VIOLENCE QU'ON DÉSARME LA VIOLENCE. C'est la méthode que Dieu a choisit EN CE MONDE, avant de juger les vivants et les morts DANS L'AUTRE MONDE.
Donc, si vous préférez, pour mieux comprendre Mgr Rey, il faudrait ajouter ce qu'il a oublié de préciser par souci de concision : "un Dieu qui ne juge pas EN CE MONDE, pourvu qu'on revienne à Lui. "
2 ) Parce que la haine de l'inconverti, son harcèlement, est le propre de l'islam, et non de la religion catholique. "Frappez-le, jusqu'à ce qu'il se convertisse" : ça, c'est le coran !
Aimez vos ennemis : ça, c'est l'Evangile !
3 ) "Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Vous avez oublié de préciser ce qui précède ! Les disciples ne sont pas envoyés "PROCLAMER QUE LE JUGEMENT EST TOUT PROCHE" , mais bien plutôt "PROCLAMER LA BONNE NOUVELLE", que "LE ROYAUME DES CIEUX EST TOUT PROCHE" , que "TOUS SONT INVITÉS AUX NOCES DE L'AGNEAU" !
Avant de parler de jugement, c'est un message d'amour qu'il s'agit d'annoncer !
Et c'est bien pour parler d'Amour avant tout que Dieu renonce à juger le monde en lui envoyant son Fils pour le sauver.
Celui qui rejete l'amour est déjà jugé. Celui qui rejete ce Dieu qui ne le juge pas, s'attire son jugement final sévère.
Tout est dans la nuance, et vous n'en avez pas. Restez donc dans votre légalisme rigide qui, je l'avoue, me fait profondément pitié, car il manifeste votre entière fermeture à la lumière évangélique. Quel drame pour votre propre salut ! Puisse cela changer avant votre mort, qui est peut-être imminente , qui sait ?
Steack : convertissez vous, et CROYEZ ENFIN à l'Evangile. C'est un frère qui vous en prie.
La trompe de Mr Seguin ne sonnera plus pour la petite chèvre
Steack, ne vous faites pas dévoré tout cru par le loup, vous êtes très appétissant pour lui, spécialement votre indicible orgueil...
@Steack, vous écrivez des hérésies comme vous respirez, et cependant, je ne vais pas contacter Rome pour que vous soyez excommunié.
Dieu seul a une PARFAITE CONNAISSANCE de Lui-même, Dieu est un Eternel Mystère insondable pour toutes ses créatures, qu'elles soient célestes ou terrestres.
Satan avait tellement une idée fausse de Dieu :
- qu'il s'est permis de Le critiquer, Lui, la Perfection …Plus
@Steack, vous écrivez des hérésies comme vous respirez, et cependant, je ne vais pas contacter Rome pour que vous soyez excommunié.
Dieu seul a une PARFAITE CONNAISSANCE de Lui-même, Dieu est un Eternel Mystère insondable pour toutes ses créatures, qu'elles soient célestes ou terrestres.
Satan avait tellement une idée fausse de Dieu :
- qu'il s'est permis de Le critiquer, Lui, la Perfection sans faille, sans limite. C'est donc qu'il méconnaissait Dieu.
- qu'il a cru positivement pouvoir s'égaler à Dieu, ce qui veut dire qu'il ne savait même plus qu'une créature est dans l'incapacité de se comparer à Dieu, de près comme de loin.
----> méconnaissance de Dieu et de son infinie Bonté
-----> méconnaissance de la créature et de ses limites
-----> ce qui justifie le cri de saint Michel archange : "QUI UT DEUS !!! " ( " Qui est comme Dieu ? " )
Satan, égaré PAR SON PROPRE ORGUEIL qui l'avait tourné vers lui-même comme vers sa propre fin, et qui l'avait détourné de la connaissance de Dieu ( la théologie ), fut renversé et dépouillé de ses prérogatives qui le rendaient si lumineux, si près de Dieu.
Et ses prérogatives échurent à d'autres ( saint Michel en particulier, devenu le plus puissant et le prince des Anges ), furent rependus sur la terre, dans les pierres précieuses ( dixit sainte Hildegarde de Bingen par révélation )...
Il ne lui resta plus rien, sinon son propre mensonge, son éloignement de Dieu le brûlant comme un feu dévastateur, et la capacité de rependre ses erreurs avec presque autant de force qu'il en aurait eu pour rependre les bienfaits de Dieu.
Car : si lui renonça à être un archange, Dieu qui l'avait créé ne renonça pas pour autant à être Dieu : et par justice, Il ne put pas faire retourner instantanément au néant une créature si puissante qui avait reçu au préalable de Lui de telles garanties d'existence éternelle.
Mais prenons une comparaison :
Si demain, je décide de sortir dans la rue pour tuer le plus de gens possible : EST-CE QUE J'AI BESOIN D'ÊTRE THEOLOGIEN POUR FAIRE CELA ? EST-CE QU'EN CELA JE FAIS OEUVRE DE THÉOLOGIE ? Certainement pas, cher monsieur : je fais oeuvre de déraison, et d'assassinat, me rendant digne de la peine de mort, quoi qu'en dise l'homme en blanc actuel.
De même, pour accomplir quelque mal que ce soit, il n'y a besoin QUE DE HAINE, et rien d'autre, que l'on soit comme Satan un pur esprit, ou bien que l'on soit un être humain.
Et donc, cher monsieur, alors qu'on ne dit jamais que "Satan est un des plus grands théologiens" ( sauf dans votre pensée auto-référentielle ), on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes, par courageux pour un sous, et facilement vaincus par le seul Nom de notre Sauveur.
Et comme quoi, c'est l'arroseur arrosé : tel voulait accuser d'hérésie qui est prit à en proférer à pleine bouche.
Dieu seul a une PARFAITE CONNAISSANCE de Lui-même, Dieu est un Eternel Mystère insondable pour toutes ses créatures, qu'elles soient célestes ou terrestres.
Satan avait tellement une idée fausse de Dieu :
- qu'il s'est permis de Le critiquer, Lui, la Perfection sans faille, sans limite. C'est donc qu'il méconnaissait Dieu.
- qu'il a cru positivement pouvoir s'égaler à Dieu, ce qui veut dire qu'il ne savait même plus qu'une créature est dans l'incapacité de se comparer à Dieu, de près comme de loin.
----> méconnaissance de Dieu et de son infinie Bonté
-----> méconnaissance de la créature et de ses limites
-----> ce qui justifie le cri de saint Michel archange : "QUI UT DEUS !!! " ( " Qui est comme Dieu ? " )
Satan, égaré PAR SON PROPRE ORGUEIL qui l'avait tourné vers lui-même comme vers sa propre fin, et qui l'avait détourné de la connaissance de Dieu ( la théologie ), fut renversé et dépouillé de ses prérogatives qui le rendaient si lumineux, si près de Dieu.
Et ses prérogatives échurent à d'autres ( saint Michel en particulier, devenu le plus puissant et le prince des Anges ), furent rependus sur la terre, dans les pierres précieuses ( dixit sainte Hildegarde de Bingen par révélation )...
Il ne lui resta plus rien, sinon son propre mensonge, son éloignement de Dieu le brûlant comme un feu dévastateur, et la capacité de rependre ses erreurs avec presque autant de force qu'il en aurait eu pour rependre les bienfaits de Dieu.
Car : si lui renonça à être un archange, Dieu qui l'avait créé ne renonça pas pour autant à être Dieu : et par justice, Il ne put pas faire retourner instantanément au néant une créature si puissante qui avait reçu au préalable de Lui de telles garanties d'existence éternelle.
Mais prenons une comparaison :
Si demain, je décide de sortir dans la rue pour tuer le plus de gens possible : EST-CE QUE J'AI BESOIN D'ÊTRE THEOLOGIEN POUR FAIRE CELA ? EST-CE QU'EN CELA JE FAIS OEUVRE DE THÉOLOGIE ? Certainement pas, cher monsieur : je fais oeuvre de déraison, et d'assassinat, me rendant digne de la peine de mort, quoi qu'en dise l'homme en blanc actuel.
De même, pour accomplir quelque mal que ce soit, il n'y a besoin QUE DE HAINE, et rien d'autre, que l'on soit comme Satan un pur esprit, ou bien que l'on soit un être humain.
Et donc, cher monsieur, alors qu'on ne dit jamais que "Satan est un des plus grands théologiens" ( sauf dans votre pensée auto-référentielle ), on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes, par courageux pour un sous, et facilement vaincus par le seul Nom de notre Sauveur.
Et comme quoi, c'est l'arroseur arrosé : tel voulait accuser d'hérésie qui est prit à en proférer à pleine bouche.
@apvs Somme théologique Q64 sur les démons.
"Ce qui est le plus évident en soi nous est caché parce qu’il est hors de proportion avec notre intelligence, et non pas seulement parce que notre intelligence tire ses idées des images. Or la substance divine est hors de proportion aussi bien avec l’intelligence angélique qu’avec l’intelligence humaine. C’est pourquoi l’ange lui-même, par nature,…Plus
@apvs Somme théologique Q64 sur les démons.
"Ce qui est le plus évident en soi nous est caché parce qu’il est hors de proportion avec notre intelligence, et non pas seulement parce que notre intelligence tire ses idées des images. Or la substance divine est hors de proportion aussi bien avec l’intelligence angélique qu’avec l’intelligence humaine. C’est pourquoi l’ange lui-même, par nature, ne peut connaître la substance de Dieu. Il peut cependant parvenir naturellement à une connaissance de Dieu supérieure à celle de l’homme, en raison de la perfection de son intelligence. Cette connaissance demeure aussi chez les démons ; car, bien qu’ils n’aient pas cette pureté du regard que donne la grâce, ils ont celle qui leur vient de la nature et qui suffit à leur connaissance de Dieu"
5. Les démons connaissent une vérité de trois manières. Premièrement, du fait de la perspicacité de leur nature, car bien qu’enténébrés par la privation de la lumière de la grâce, ils sont cependant lucides du fait de la lumière de leur nature intellectuelle.
"Ce qui est le plus évident en soi nous est caché parce qu’il est hors de proportion avec notre intelligence, et non pas seulement parce que notre intelligence tire ses idées des images. Or la substance divine est hors de proportion aussi bien avec l’intelligence angélique qu’avec l’intelligence humaine. C’est pourquoi l’ange lui-même, par nature, ne peut connaître la substance de Dieu. Il peut cependant parvenir naturellement à une connaissance de Dieu supérieure à celle de l’homme, en raison de la perfection de son intelligence. Cette connaissance demeure aussi chez les démons ; car, bien qu’ils n’aient pas cette pureté du regard que donne la grâce, ils ont celle qui leur vient de la nature et qui suffit à leur connaissance de Dieu"
5. Les démons connaissent une vérité de trois manières. Premièrement, du fait de la perspicacité de leur nature, car bien qu’enténébrés par la privation de la lumière de la grâce, ils sont cependant lucides du fait de la lumière de leur nature intellectuelle.
Et voilà que vous vous contredisez vous-même, steack, par votre citation :
Somme théologique :
"C’est pourquoi l’ange lui-même, par nature, ne peut connaître la substance de Dieu."
Mais steack, le "grand théologien autoproclamé" déclare, lui, que :
"L'ange qu'est Satan connait PARFAITEMENT Dieu" ( sic ! ).
Or, non seulement c'est faux d'après votre propre citation de saint Thomas et parce que …Plus
Et voilà que vous vous contredisez vous-même, steack, par votre citation :
Somme théologique :
"C’est pourquoi l’ange lui-même, par nature, ne peut connaître la substance de Dieu."
Mais steack, le "grand théologien autoproclamé" déclare, lui, que :
"L'ange qu'est Satan connait PARFAITEMENT Dieu" ( sic ! ).
Or, non seulement c'est faux d'après votre propre citation de saint Thomas et parce que Satan n'est qu'un ange,
mais c'est faux aussi parce que désormais, Satan ne connaît QUE L'ORGUEIL, qui est l'absolu opposé de Dieu qui est AMOUR, orgueil dans lequel Satan est irrémédiablement bloqué.
Par conséquent, Satan ne peut pas être "théologien", car cela designe l'état de connaître l'Amour grâce aux Parole de Dieu gardées et amoureusement méritées.
Il ne connaît plus Dieu de façon positive, comme n'importe quel théologien digne de ce nom, mais d'une façon purement négative et dévoyée, appelant mauvais ce qui est bon, et bon ce qui est mauvais. Or aucun théologien ne peut être solidaire d'une telle infamie.
Ce que vous confondez, steack, c'est :
- grande intelligence pure ( même perverse )
- et : théologie.
On peut être doté d'une grande intelligence pure comme Satan, sans pour autant être un grand théologien :
C'est ce que le Christ manifeste on ne peut plus clairement par ces Paroles :
"Ce que Vous avez CACHÉ aux sages et aux intelligents , vous l'avez révélé AUX TOUT-PETITS ".
Les tout-petits sont donc vraiment théologiens, alors que "les sages et les intelligents" ( à leurs propres yeux) ne le sont en aucune façon.
Oui, mille fois d'accord avec vous pour qualifier de "grand" Satan en quelque chose : mais il est seulement le GRAND MENTEUR,
et non pas "un grand théologien", ce qui impliquerait qu'il cherche et connaisse l'Amour Véritable.
Ce qui vous le certifie sont les propres Paroles du Christ en saint Jean :
"Si quelqu'un m'aime, il gardera mes Paroles, et mon Père l'aimera , et nous viendrons à lui, et nous nous ferons une demeure chez lui.
CELUI QUI NE M'AIME PAS NE GARDE PAS MES PAROLES. (...)"
Satan n'aime pas Jésus, et donc ne garde pas ses Paroles. Or : comment être théologien sans garder les Paroles du Seigneur ? Cela n'a aucun sens.
Et encore :
"Je ne vous appelle plus serviteurs, car le serviteur IGNORE ce que fait son Maître, mais Je vous appelle amis, car tout ce que j'ai entendu de mon Père, Je vous l'ai fait CONNAÎTRE. "
Ainsi, steack, que vous le vouliez ou non, la connaissance de Dieu et de sa Volonté rend AMI DE DIEU. Et ses ennemis sont ceux qui refusent de connaître ses Paroles et sa Volonté. Et Satan est le premier de ceux-là.
Mais j'attends toujours votre première citation qui confirmerait : "ne dit-on pas que Satan est l'un des plus grands théologien ? " ( donc : un des plus grands amis de Dieu !!! )
J'attends également votre compréhension de saint Jean 3,17.
À défaut de quoi, je vous demanderais de me faire parvenir vos nom, prénom et adresse, car j'ai l'intention de vous dénoncer le plus tôt possible à Rome, pour qu'il vous soit retiré la permission de communier.
Somme théologique :
"C’est pourquoi l’ange lui-même, par nature, ne peut connaître la substance de Dieu."
Mais steack, le "grand théologien autoproclamé" déclare, lui, que :
"L'ange qu'est Satan connait PARFAITEMENT Dieu" ( sic ! ).
Or, non seulement c'est faux d'après votre propre citation de saint Thomas et parce que Satan n'est qu'un ange,
mais c'est faux aussi parce que désormais, Satan ne connaît QUE L'ORGUEIL, qui est l'absolu opposé de Dieu qui est AMOUR, orgueil dans lequel Satan est irrémédiablement bloqué.
Par conséquent, Satan ne peut pas être "théologien", car cela designe l'état de connaître l'Amour grâce aux Parole de Dieu gardées et amoureusement méritées.
Il ne connaît plus Dieu de façon positive, comme n'importe quel théologien digne de ce nom, mais d'une façon purement négative et dévoyée, appelant mauvais ce qui est bon, et bon ce qui est mauvais. Or aucun théologien ne peut être solidaire d'une telle infamie.
Ce que vous confondez, steack, c'est :
- grande intelligence pure ( même perverse )
- et : théologie.
On peut être doté d'une grande intelligence pure comme Satan, sans pour autant être un grand théologien :
C'est ce que le Christ manifeste on ne peut plus clairement par ces Paroles :
"Ce que Vous avez CACHÉ aux sages et aux intelligents , vous l'avez révélé AUX TOUT-PETITS ".
Les tout-petits sont donc vraiment théologiens, alors que "les sages et les intelligents" ( à leurs propres yeux) ne le sont en aucune façon.
Oui, mille fois d'accord avec vous pour qualifier de "grand" Satan en quelque chose : mais il est seulement le GRAND MENTEUR,
et non pas "un grand théologien", ce qui impliquerait qu'il cherche et connaisse l'Amour Véritable.
Ce qui vous le certifie sont les propres Paroles du Christ en saint Jean :
"Si quelqu'un m'aime, il gardera mes Paroles, et mon Père l'aimera , et nous viendrons à lui, et nous nous ferons une demeure chez lui.
CELUI QUI NE M'AIME PAS NE GARDE PAS MES PAROLES. (...)"
Satan n'aime pas Jésus, et donc ne garde pas ses Paroles. Or : comment être théologien sans garder les Paroles du Seigneur ? Cela n'a aucun sens.
Et encore :
"Je ne vous appelle plus serviteurs, car le serviteur IGNORE ce que fait son Maître, mais Je vous appelle amis, car tout ce que j'ai entendu de mon Père, Je vous l'ai fait CONNAÎTRE. "
Ainsi, steack, que vous le vouliez ou non, la connaissance de Dieu et de sa Volonté rend AMI DE DIEU. Et ses ennemis sont ceux qui refusent de connaître ses Paroles et sa Volonté. Et Satan est le premier de ceux-là.
Mais j'attends toujours votre première citation qui confirmerait : "ne dit-on pas que Satan est l'un des plus grands théologien ? " ( donc : un des plus grands amis de Dieu !!! )
J'attends également votre compréhension de saint Jean 3,17.
À défaut de quoi, je vous demanderais de me faire parvenir vos nom, prénom et adresse, car j'ai l'intention de vous dénoncer le plus tôt possible à Rome, pour qu'il vous soit retiré la permission de communier.
@Jean-Yves Macron ( rien à voir avec l'autre) écrit :
Dieu est Amour (de Charité) et celui qui n'a pas l'Amour (de Charité) n' a pas connu Dieu.
Ou dit autrement : "celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour" (1 Jean 4:8)
( et donc Satan n'a pas connu Dieu, il n'est pas théologien, car il n'aime pas, contrairement à ce que soutient "steack" )
PS : L'Amour n'empèche nullement, …Plus
@Jean-Yves Macron ( rien à voir avec l'autre) écrit :
Dieu est Amour (de Charité) et celui qui n'a pas l'Amour (de Charité) n' a pas connu Dieu.
Ou dit autrement : "celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour" (1 Jean 4:8)
( et donc Satan n'a pas connu Dieu, il n'est pas théologien, car il n'aime pas, contrairement à ce que soutient "steack" )
PS : L'Amour n'empèche nullement, au contraire, le discernement des esprits, la virilité des sentiments ou l'aptitude à rendre la Justice.
Pour une meilleure compréhension de l'équilibre parfait de ces vertus, cf "l'Evangile tel qu'il m'a été révélé" (visions données à Maria Valtorta) pour une description détaillée de la manière dont l'Homme-Dieu met parfaitement en oeuvre la vertu de Justice, envers le prochain et envers Dieu le Père, dans l'Esprit-Saint.
Dieu est Amour (de Charité) et celui qui n'a pas l'Amour (de Charité) n' a pas connu Dieu.
Ou dit autrement : "celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour" (1 Jean 4:8)
( et donc Satan n'a pas connu Dieu, il n'est pas théologien, car il n'aime pas, contrairement à ce que soutient "steack" )
PS : L'Amour n'empèche nullement, au contraire, le discernement des esprits, la virilité des sentiments ou l'aptitude à rendre la Justice.
Pour une meilleure compréhension de l'équilibre parfait de ces vertus, cf "l'Evangile tel qu'il m'a été révélé" (visions données à Maria Valtorta) pour une description détaillée de la manière dont l'Homme-Dieu met parfaitement en oeuvre la vertu de Justice, envers le prochain et envers Dieu le Père, dans l'Esprit-Saint.
Voilà justement ce qu'il vous reste à faire pour ouvrir une bonne fois pour toute les yeux, steack : prenez votre courage à deux mains, et questionnez l'abbé Guy Pages lui-même à propos de Mgr Rey et de cette fameuse interview sur RCF au caractère soit-disant "hérétique". puisque vous avez eu l'audace de faire appel à Rome contre Mgr Rey pour avoir la peau de ce dernier, cela ne sera certainement …Plus
Voilà justement ce qu'il vous reste à faire pour ouvrir une bonne fois pour toute les yeux, steack : prenez votre courage à deux mains, et questionnez l'abbé Guy Pages lui-même à propos de Mgr Rey et de cette fameuse interview sur RCF au caractère soit-disant "hérétique". puisque vous avez eu l'audace de faire appel à Rome contre Mgr Rey pour avoir la peau de ce dernier, cela ne sera certainement pas hors de votre portée de demander son avis à l'abbé Guy Pagès !
Et vous ne pourrez certainement pas l'accuser de manquer de fermeté à l'égard des musulmans, à moins de vous contredire vous-même.
Par contre, vous risquez fort d'être très déçu et amer, et de vous faire servir les mêmes arguments que les miens, par un prêtre cette fois.
Je crois donc que je parle à quelqu'un dont la plus grande fierté en ce bas monde sera d'avoir été à l'origine de la destitution d'un évêque, qui par ses trop nombreux succès en fait d'ordinations, osait bien faire de l'ombre - oh le vilain !!! - à ses confrères évêques, qui vont enfin pouvoir souffler, et ne pas sans cesse devoir se comparer à "ce rival gênant" !
Ils vont enfin pouvoir faire oeuvre de médiocrité en paix, et dormir sur leurs deux oreilles.
Et vous ne pourrez certainement pas l'accuser de manquer de fermeté à l'égard des musulmans, à moins de vous contredire vous-même.
Par contre, vous risquez fort d'être très déçu et amer, et de vous faire servir les mêmes arguments que les miens, par un prêtre cette fois.
Je crois donc que je parle à quelqu'un dont la plus grande fierté en ce bas monde sera d'avoir été à l'origine de la destitution d'un évêque, qui par ses trop nombreux succès en fait d'ordinations, osait bien faire de l'ombre - oh le vilain !!! - à ses confrères évêques, qui vont enfin pouvoir souffler, et ne pas sans cesse devoir se comparer à "ce rival gênant" !
Ils vont enfin pouvoir faire oeuvre de médiocrité en paix, et dormir sur leurs deux oreilles.
Cher APVS,
hélas je n'ai pas les coordonnées du Pere Pages.
J'ai rencontré longuement cette semaine un séminariste de Toulon.
Il m'a appris que sur l'ensemble de sa promotion seuls 2 séminaristes sont issus du diocèse.
Les autres, comme lui, sont issus d'autres diocèses. Ou ne sont pas français.
Le reste provient de la communauté de l'abbé Loiseau à qui Rome a interdit d'être formés ailleurs …Plus
Cher APVS,
hélas je n'ai pas les coordonnées du Pere Pages.
J'ai rencontré longuement cette semaine un séminariste de Toulon.
Il m'a appris que sur l'ensemble de sa promotion seuls 2 séminaristes sont issus du diocèse.
Les autres, comme lui, sont issus d'autres diocèses. Ou ne sont pas français.
Le reste provient de la communauté de l'abbé Loiseau à qui Rome a interdit d'être formés ailleurs que dans le Var malgré leur demande.
Ca relativise quelque peu les "fruits" locaux de 23 ans d'épiscopat, il me semble.
Il m'a dit aussi que, contrairement à ce qu'on peut penser quand on ne connait pas le dossier, ce n'est pas tant les problèmes propres au séminaire qui sont dans le collimateur de Rome, mais bien des problèmes de "gouvernance" dans l'ensemble du diocèse. Ce dont j'avais conscience par ailleurs. Mais c'est toujours mieux de se le faire confirmer. Il a même lâché le mot de "conflit d'intérêt " lors des décisions épiscopales. Et je vous assure qu'il ne paraissait pas spécialement aigri contre son évêque. C'était un constat un peu attristé.
Quand bien même Mgr Rey serait le borgne dans un royaume d'aveugles, il faut reconnaître de bonne grâce qu'il n'a arrive pas à la cheville de bien des évêques américains qui n'hésitent pas à dénoncer publiquement la mauvaise doctrine de leurs confrères.
hélas je n'ai pas les coordonnées du Pere Pages.
J'ai rencontré longuement cette semaine un séminariste de Toulon.
Il m'a appris que sur l'ensemble de sa promotion seuls 2 séminaristes sont issus du diocèse.
Les autres, comme lui, sont issus d'autres diocèses. Ou ne sont pas français.
Le reste provient de la communauté de l'abbé Loiseau à qui Rome a interdit d'être formés ailleurs que dans le Var malgré leur demande.
Ca relativise quelque peu les "fruits" locaux de 23 ans d'épiscopat, il me semble.
Il m'a dit aussi que, contrairement à ce qu'on peut penser quand on ne connait pas le dossier, ce n'est pas tant les problèmes propres au séminaire qui sont dans le collimateur de Rome, mais bien des problèmes de "gouvernance" dans l'ensemble du diocèse. Ce dont j'avais conscience par ailleurs. Mais c'est toujours mieux de se le faire confirmer. Il a même lâché le mot de "conflit d'intérêt " lors des décisions épiscopales. Et je vous assure qu'il ne paraissait pas spécialement aigri contre son évêque. C'était un constat un peu attristé.
Quand bien même Mgr Rey serait le borgne dans un royaume d'aveugles, il faut reconnaître de bonne grâce qu'il n'a arrive pas à la cheville de bien des évêques américains qui n'hésitent pas à dénoncer publiquement la mauvaise doctrine de leurs confrères.
hélas je n'ai pas les coordonnées du Pere Pages.
Mais vous pouvez tout simplement le contacter en mp, via le site Gloria.tv !
J'ai rencontré longuement cette semaine un séminariste de Toulon.
Il m'a appris que sur l'ensemble de sa promotion seuls 2 séminaristes sont issus du diocèse.
Les autres, comme lui, sont issus d'autres diocèses. Ou ne sont pas français.
Le reste provient de la communauté …Plus
hélas je n'ai pas les coordonnées du Pere Pages.
Mais vous pouvez tout simplement le contacter en mp, via le site Gloria.tv !
J'ai rencontré longuement cette semaine un séminariste de Toulon.
Il m'a appris que sur l'ensemble de sa promotion seuls 2 séminaristes sont issus du diocèse.
Les autres, comme lui, sont issus d'autres diocèses. Ou ne sont pas français.
Le reste provient de la communauté de l'abbé Loiseau à qui Rome a interdit d'être formés ailleurs que dans le Var malgré leur demande.
Ca relativise quelque peu les "fruits" locaux de 23 ans d'épiscopat, il me semble.
On entendrait parler un inspecteur de supermarché, qui contrôlerait si les produits sont bien locaux ou non !
Un évêque ne fait pas venir de l'étranger de la marchandise, afin de la transformer en prêtres sur sa chaîne de montage, ou en y brodant seulement un sigle "made in mon diocèse" !!! Quelle importance, d'où viennent la majorité des séminaristes ? Il me semble qu'actuellement, au moins 70% des prêtres modernes viennent principalement d'Afrique, et ensuite de Pologne, du Vietnam et d'ailleurs ? Est-ce parce que ce ne sont pas les évêques du lieu qui les ont formés "qu'on peut les laisser tranquilles " ?? Cela n'a aucun sens.
" Vous avez prétendu être le meilleur (!?!?!? ) , mais en fait vous avez triché ( ?!?!?!?! ) , car vous avez récupéré des candidats séminaristes en provenance des diocèses voisins ! "
Si Mgr Rey faisait mettre de grandes affiches publicitaires dans les villes des autres diocèses, avec des inscriptions telles que :
"NE VOUS FAITES SURTOUT PAS ORDONNER PRÊTRE DANS CE DIOCÈSE !!! MGR MACHIN EST UN *** !!! VENEZ PLUTÔT ACCOMPLIR VOTRE VOCATION À FREJUS TOULON : MGR REY EST LE MEILLEUR ÉVÊQUE, NOMBREUX AVANTAGES GARANTIS, FORMIDABLE CARRIÈRE EN VUE ! " etc...
Alors là : d'accord ! Je comprendrais qu'on ait de quoi le critiquer.
Mais il ne s'agit pas de cela. Et encore une fois : le fait de voir sa candidature à la prêtrise refusée par un évêque N'EST PAS FORCÉMENT un empêchement à retenter sa chance dans un diocèse voisin ( à moins d'être homosexuel pratiquant, non repenti, ou autre raison rédhibitoire).
Donc : il n'y a AUCUN lieu de critiquer Mgr Rey pour ce motif, puisque les diocèses..... ne SONT PAS des concurrents sportifs accomplissant une compétition, avec de possibles "disqualifications pour fraude", non mais quoi enfin ???
Si vous revoyez ce pauvre séminariste, vous lui direz bien sincèrement ce que j'en pense ! De quoi se mêle-t-il d'autre que de devenir lui-même un bon prêtre ??? Le reste ne le regarde EN AUCUNE FAÇON !
Et pardon, mais vous en avez de bien bonnes, steack, à décrier le fait que je prenne la défense d'un évêque moderne injustement accusé : alors que vous êtes semble-t-il vous-même si impliqué dans "l'origine et la provenance" des séminaristes modernes, autant qu'un poissonnier à la criée du vieux port de Marseille.
Quand bien même Mgr Rey serait le borgne dans un royaume d'aveugles,
Ce n'est pas parce qu'on souhaiterait un royaume de voyants, qu'on peut se permettre de clouer au pilori le seul borgne au royaume des aveugles !
il faut reconnaître de bonne grâce qu'il n'a arrive pas à la cheville de bien des évêques américains qui n'hésitent pas à dénoncer publiquement la mauvaise doctrine de leurs confrères.
"Qu'on m'apporte sur le champ un évêque américain !! Et un des meilleurs, car telle est mon exigence : mes chers enfants méritent ce qui se fait de meilleurs, et je paierai le nécessaire ! Mais que l'on m'ote sur le champ ce bon à rien de français, même pas capable d'être mieux que borgne, parmi ses conferes aveugles.
Bon, je vois ! Il va falloir que j'aille le chercher moi-même, il faut tout faire dans ce pays ! ESCLAVE ! APPORTEZ-MOI MES BOTTES ET CHAUSSEZ-MOI ! PLUS VITE, BANDE D'INCAPABLES !!! "
Mais vous pouvez tout simplement le contacter en mp, via le site Gloria.tv !
J'ai rencontré longuement cette semaine un séminariste de Toulon.
Il m'a appris que sur l'ensemble de sa promotion seuls 2 séminaristes sont issus du diocèse.
Les autres, comme lui, sont issus d'autres diocèses. Ou ne sont pas français.
Le reste provient de la communauté de l'abbé Loiseau à qui Rome a interdit d'être formés ailleurs que dans le Var malgré leur demande.
Ca relativise quelque peu les "fruits" locaux de 23 ans d'épiscopat, il me semble.
On entendrait parler un inspecteur de supermarché, qui contrôlerait si les produits sont bien locaux ou non !
Un évêque ne fait pas venir de l'étranger de la marchandise, afin de la transformer en prêtres sur sa chaîne de montage, ou en y brodant seulement un sigle "made in mon diocèse" !!! Quelle importance, d'où viennent la majorité des séminaristes ? Il me semble qu'actuellement, au moins 70% des prêtres modernes viennent principalement d'Afrique, et ensuite de Pologne, du Vietnam et d'ailleurs ? Est-ce parce que ce ne sont pas les évêques du lieu qui les ont formés "qu'on peut les laisser tranquilles " ?? Cela n'a aucun sens.
" Vous avez prétendu être le meilleur (!?!?!? ) , mais en fait vous avez triché ( ?!?!?!?! ) , car vous avez récupéré des candidats séminaristes en provenance des diocèses voisins ! "
Si Mgr Rey faisait mettre de grandes affiches publicitaires dans les villes des autres diocèses, avec des inscriptions telles que :
"NE VOUS FAITES SURTOUT PAS ORDONNER PRÊTRE DANS CE DIOCÈSE !!! MGR MACHIN EST UN *** !!! VENEZ PLUTÔT ACCOMPLIR VOTRE VOCATION À FREJUS TOULON : MGR REY EST LE MEILLEUR ÉVÊQUE, NOMBREUX AVANTAGES GARANTIS, FORMIDABLE CARRIÈRE EN VUE ! " etc...
Alors là : d'accord ! Je comprendrais qu'on ait de quoi le critiquer.
Mais il ne s'agit pas de cela. Et encore une fois : le fait de voir sa candidature à la prêtrise refusée par un évêque N'EST PAS FORCÉMENT un empêchement à retenter sa chance dans un diocèse voisin ( à moins d'être homosexuel pratiquant, non repenti, ou autre raison rédhibitoire).
Donc : il n'y a AUCUN lieu de critiquer Mgr Rey pour ce motif, puisque les diocèses..... ne SONT PAS des concurrents sportifs accomplissant une compétition, avec de possibles "disqualifications pour fraude", non mais quoi enfin ???
Si vous revoyez ce pauvre séminariste, vous lui direz bien sincèrement ce que j'en pense ! De quoi se mêle-t-il d'autre que de devenir lui-même un bon prêtre ??? Le reste ne le regarde EN AUCUNE FAÇON !
Et pardon, mais vous en avez de bien bonnes, steack, à décrier le fait que je prenne la défense d'un évêque moderne injustement accusé : alors que vous êtes semble-t-il vous-même si impliqué dans "l'origine et la provenance" des séminaristes modernes, autant qu'un poissonnier à la criée du vieux port de Marseille.
Quand bien même Mgr Rey serait le borgne dans un royaume d'aveugles,
Ce n'est pas parce qu'on souhaiterait un royaume de voyants, qu'on peut se permettre de clouer au pilori le seul borgne au royaume des aveugles !
il faut reconnaître de bonne grâce qu'il n'a arrive pas à la cheville de bien des évêques américains qui n'hésitent pas à dénoncer publiquement la mauvaise doctrine de leurs confrères.
"Qu'on m'apporte sur le champ un évêque américain !! Et un des meilleurs, car telle est mon exigence : mes chers enfants méritent ce qui se fait de meilleurs, et je paierai le nécessaire ! Mais que l'on m'ote sur le champ ce bon à rien de français, même pas capable d'être mieux que borgne, parmi ses conferes aveugles.
Bon, je vois ! Il va falloir que j'aille le chercher moi-même, il faut tout faire dans ce pays ! ESCLAVE ! APPORTEZ-MOI MES BOTTES ET CHAUSSEZ-MOI ! PLUS VITE, BANDE D'INCAPABLES !!! "
@apvs
Vous avez écrit "Et pardon, mais vous en avez de bien bonnes, steack, à décrier le fait que je prenne la défense d'un évêque moderne injustement accusé"
Pouvez vous nous expliquer en quoi réside "l'injustice de l'accusation" ? Vous me paraissez soudainement bien au fait des dossiers du diocèse...
"moderniste" aurait été plus précis...
Plus
@apvs
Vous avez écrit "Et pardon, mais vous en avez de bien bonnes, steack, à décrier le fait que je prenne la défense d'un évêque moderne injustement accusé"
Pouvez vous nous expliquer en quoi réside "l'injustice de l'accusation" ? Vous me paraissez soudainement bien au fait des dossiers du diocèse...
"moderniste" aurait été plus précis...
Vous avez écrit "Et pardon, mais vous en avez de bien bonnes, steack, à décrier le fait que je prenne la défense d'un évêque moderne injustement accusé"
Pouvez vous nous expliquer en quoi réside "l'injustice de l'accusation" ? Vous me paraissez soudainement bien au fait des dossiers du diocèse...
"moderniste" aurait été plus précis...
Ce n'est pas tant du dossier du diocèse dont il est ici question, que de votre ignorance crasse de l'Evangile selon saint Jean, qui vous amène à voir des hérésies la ou il n'y en à pas, et à pondre des attaques sous forme d'article infâme.
Comment, COMMENT avez-vous pu renoncer à la Charité pour embrasser le sédévacantisme ? Quel avantage gagnez-vous à ce triste échange ?
Le seul sujet …Plus
Ce n'est pas tant du dossier du diocèse dont il est ici question, que de votre ignorance crasse de l'Evangile selon saint Jean, qui vous amène à voir des hérésies la ou il n'y en à pas, et à pondre des attaques sous forme d'article infâme.
Comment, COMMENT avez-vous pu renoncer à la Charité pour embrasser le sédévacantisme ? Quel avantage gagnez-vous à ce triste échange ?
Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !
Comment, COMMENT avez-vous pu renoncer à la Charité pour embrasser le sédévacantisme ? Quel avantage gagnez-vous à ce triste échange ?
Le seul sujet intéressant est désormais celui-ci : votre commentaire de saint Jean 3,16 !
@apvs jean 3-16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle
Vous êtes hors sujet.
Le sujet serait plutôt concernant les musulmans
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Mais ce discours, Mgr Rey ne l'a jamais tenu devant un musulman. …Plus
@apvs jean 3-16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle
Vous êtes hors sujet.
Le sujet serait plutôt concernant les musulmans
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Mais ce discours, Mgr Rey ne l'a jamais tenu devant un musulman.
Et vous êtes bien trop présomptueux, je ne suis pas sédévacantiste. Sinon je n'aurais pas écrit à Rome pour dénoncer certaines dérives dans notre pauvre diocèse.
Un peu de mesure dans votre expression écrite vous rendrait un peu plus crédible. Votre style et votre typographie vous font passer pour un excité.
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle
Vous êtes hors sujet.
Le sujet serait plutôt concernant les musulmans
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Mais ce discours, Mgr Rey ne l'a jamais tenu devant un musulman.
Et vous êtes bien trop présomptueux, je ne suis pas sédévacantiste. Sinon je n'aurais pas écrit à Rome pour dénoncer certaines dérives dans notre pauvre diocèse.
Un peu de mesure dans votre expression écrite vous rendrait un peu plus crédible. Votre style et votre typographie vous font passer pour un excité.
Et je suis en effet assez ému de devoir parler à un steack si incroyablement orgueilleux que le loup s'en pourleche les babines et s'apprête à n'en faire qu'une bouchée...
Encore une fois : POUSSEZ JUSTE UN VERSET PLUS LOIN, steack, juste UN verset plus loin ! Vous savez ? L'Evangile, ce n'est pas QU'UN et UN seul verset, il y en a plusieurs, et ils vont jusqu'à former... un chapitre, et même.…Plus
Et je suis en effet assez ému de devoir parler à un steack si incroyablement orgueilleux que le loup s'en pourleche les babines et s'apprête à n'en faire qu'une bouchée...
Encore une fois : POUSSEZ JUSTE UN VERSET PLUS LOIN, steack, juste UN verset plus loin ! Vous savez ? L'Evangile, ce n'est pas QU'UN et UN seul verset, il y en a plusieurs, et ils vont jusqu'à former... un chapitre, et même.... PLUSIEURS chapitres ! Pardon de vous donner mal à la tête par cette révélation un peu trop brutale, j'aurais du prendre des gants avec vous, mais c'est trop tard. Vous savez, maintenant. Remarquez que je ne vous ai pas encore demandé de TOUT lire, mais seulement...... UN verset supplémentaire, UN verset simplement. Bon, j'espère que vous supporterez l'exercice sans trop d'encombre. Et si ça vous fait mal à la tête : prenez de la reine des prés en infusion, ou bien une aspirine.
Bon courage, vous avez tout mon soutient !
Encore une fois : POUSSEZ JUSTE UN VERSET PLUS LOIN, steack, juste UN verset plus loin ! Vous savez ? L'Evangile, ce n'est pas QU'UN et UN seul verset, il y en a plusieurs, et ils vont jusqu'à former... un chapitre, et même.... PLUSIEURS chapitres ! Pardon de vous donner mal à la tête par cette révélation un peu trop brutale, j'aurais du prendre des gants avec vous, mais c'est trop tard. Vous savez, maintenant. Remarquez que je ne vous ai pas encore demandé de TOUT lire, mais seulement...... UN verset supplémentaire, UN verset simplement. Bon, j'espère que vous supporterez l'exercice sans trop d'encombre. Et si ça vous fait mal à la tête : prenez de la reine des prés en infusion, ou bien une aspirine.
Bon courage, vous avez tout mon soutient !
Vous en convenez vous-même sans que j'ai besoin de vous le rappeler, n'est ce pas merveilleux ?
Même les musulmans savent qu'il y a un jugement. Au mieux Mgr Rey passe à leur yeux pour un bouffon ( ce qui est le plus probable heureusement)
Et malgré le fait que ce soit pour vous HEUREUSEMENT ( !!!!!! ) "ce qui est le plus probable" , vous persistez à lui en faire une accusation D'HÉRÉSIE, et le …Plus
Vous en convenez vous-même sans que j'ai besoin de vous le rappeler, n'est ce pas merveilleux ?
Même les musulmans savent qu'il y a un jugement. Au mieux Mgr Rey passe à leur yeux pour un bouffon ( ce qui est le plus probable heureusement)
Et malgré le fait que ce soit pour vous HEUREUSEMENT ( !!!!!! ) "ce qui est le plus probable" , vous persistez à lui en faire une accusation D'HÉRÉSIE, et le poursuivez jusqu'à Rome pour cela ! Si cela n'est pas une volonté délibérée de charger au maximum celui qu'on veut elliminer, QU'EST-CE DONC ??!
soit il les perd dans une hérésie moderniste bien connue.
Vous oubliez délibérément une troisième solution, simplement parce qu'elle innocenterait votre protagoniste, et que vous ne l'envisageriez même pas :
- Il peut aussi choisir, non pas de rappeler aux musulmans ce qu'ils savent déjà, mais de leur faire découvrir ce qu'allah leur idole, ne leur a JAMAIS fait expérimenté : LA TENDRESSE ET LA PITIÉ D'UN DIEU QUI PRÉFÈRE NE PAS JUGER ( saint Jean 3,17 ) CEUX QUI REVIENNENT À LUI.
Même les musulmans savent qu'il y a un jugement. Au mieux Mgr Rey passe à leur yeux pour un bouffon ( ce qui est le plus probable heureusement)
Et malgré le fait que ce soit pour vous HEUREUSEMENT ( !!!!!! ) "ce qui est le plus probable" , vous persistez à lui en faire une accusation D'HÉRÉSIE, et le poursuivez jusqu'à Rome pour cela ! Si cela n'est pas une volonté délibérée de charger au maximum celui qu'on veut elliminer, QU'EST-CE DONC ??!
soit il les perd dans une hérésie moderniste bien connue.
Vous oubliez délibérément une troisième solution, simplement parce qu'elle innocenterait votre protagoniste, et que vous ne l'envisageriez même pas :
- Il peut aussi choisir, non pas de rappeler aux musulmans ce qu'ils savent déjà, mais de leur faire découvrir ce qu'allah leur idole, ne leur a JAMAIS fait expérimenté : LA TENDRESSE ET LA PITIÉ D'UN DIEU QUI PRÉFÈRE NE PAS JUGER ( saint Jean 3,17 ) CEUX QUI REVIENNENT À LUI.
"Or, la Vie Éternelle, c'est de vous connaître, vous, le seul Véritable Dieu, et Celui que vous avez envoyé, Jésus-Christ. "
Satan ne participera jamais à cette Vie Eternelle, précisément parce que :
- ne connaissant rien d'autre que la haine, étant devenu étranger à l'Amour, Il ne connaît pas l'amour que Dieu nous porte, ni celui que Dieu lui porterait si seulement Il redevenait bon !
Ne …Plus
"Or, la Vie Éternelle, c'est de vous connaître, vous, le seul Véritable Dieu, et Celui que vous avez envoyé, Jésus-Christ. "
Satan ne participera jamais à cette Vie Eternelle, précisément parce que :
- ne connaissant rien d'autre que la haine, étant devenu étranger à l'Amour, Il ne connaît pas l'amour que Dieu nous porte, ni celui que Dieu lui porterait si seulement Il redevenait bon !
Ne connaissant pas l'Amour ( tout comme les réprouvés : "Jamais je ne vous ai connus !" ) , par conséquent : IL NE CONNAÎT PAS DIEU, CAR DIEU EST AMOUR.
ET :
"Si je n'ai pas l'amour, je ne suis : RIEN ! "
.... et sûrement pas : "l'un des plus grands théologiens" !
À force de vouloir arrêter le moustique au filtre ( une parole qui pourrait être mal interprétée) , steack est en train d'avaler le chameau ! ( rendre hérétique quiconque parlerait de la misericorde de Dieu pour gagner ses ennemis et en faire des amis ).
Comment alors le Christ aurait-il pu nous "ENVOYER COMME DES AGNEAUX AU MILIEU DES LOUPS" ?
Satan ne participera jamais à cette Vie Eternelle, précisément parce que :
- ne connaissant rien d'autre que la haine, étant devenu étranger à l'Amour, Il ne connaît pas l'amour que Dieu nous porte, ni celui que Dieu lui porterait si seulement Il redevenait bon !
Ne connaissant pas l'Amour ( tout comme les réprouvés : "Jamais je ne vous ai connus !" ) , par conséquent : IL NE CONNAÎT PAS DIEU, CAR DIEU EST AMOUR.
ET :
"Si je n'ai pas l'amour, je ne suis : RIEN ! "
.... et sûrement pas : "l'un des plus grands théologiens" !
À force de vouloir arrêter le moustique au filtre ( une parole qui pourrait être mal interprétée) , steack est en train d'avaler le chameau ! ( rendre hérétique quiconque parlerait de la misericorde de Dieu pour gagner ses ennemis et en faire des amis ).
Comment alors le Christ aurait-il pu nous "ENVOYER COMME DES AGNEAUX AU MILIEU DES LOUPS" ?
(or la Vie Eternelle) Je n'entre pas dans les débats, ce n'est pas ma voie.
Par contre, je me suis dit en lisant ce commentaire : Tiens, un beau commentaire ! un commentaire de chrétien, qui donc ne sent pas la morgue, qui ne pue pas la mort, et en bonne odeur de la Vie et la Vérité, un vrai Chemin. ça c'est respirer au large. Merci apvs.
Par contre, je me suis dit en lisant ce commentaire : Tiens, un beau commentaire ! un commentaire de chrétien, qui donc ne sent pas la morgue, qui ne pue pas la mort, et en bonne odeur de la Vie et la Vérité, un vrai Chemin. ça c'est respirer au large. Merci apvs.
Théologie signifie connaissance de Dieu.
Satan est une des créatures les plus intelligentes de la Création.
Si vous pensez que Satan a perdu sa connaissance de ce qu'est son Créateur au moment de sa déchéance, c'est bien mal connaitre les anges.
Satan est un grand théologien qui inspire les pires hérésies pour perdre les âmes.
Comme celle consistant à faire dire un évêque qu'il croit en un …Plus
Théologie signifie connaissance de Dieu.
Satan est une des créatures les plus intelligentes de la Création.
Si vous pensez que Satan a perdu sa connaissance de ce qu'est son Créateur au moment de sa déchéance, c'est bien mal connaitre les anges.
Satan est un grand théologien qui inspire les pires hérésies pour perdre les âmes.
Comme celle consistant à faire dire un évêque qu'il croit en un dieu qui ne juge pas.
Satan connait bien mieux que vous et moi combien TOUS les hommes sont jugés car c'est son principal fond de commerce.
Satan est une des créatures les plus intelligentes de la Création.
Si vous pensez que Satan a perdu sa connaissance de ce qu'est son Créateur au moment de sa déchéance, c'est bien mal connaitre les anges.
Satan est un grand théologien qui inspire les pires hérésies pour perdre les âmes.
Comme celle consistant à faire dire un évêque qu'il croit en un dieu qui ne juge pas.
Satan connait bien mieux que vous et moi combien TOUS les hommes sont jugés car c'est son principal fond de commerce.
c'est bien mal connaitre les anges.
C'est bien mal connaître Satan, vouliez-vous dire ?! Vous le connaissez donc si bien, l'Accusateur de nos frères ? C'est votre père, peut-être ??
Quant à moi, je ne me preoccupe pas de juger un serviteur de Dieu : qu'il tombe ou qu'il reste debout, c'est Dieu que cela regarde. Et il.a bien suffisamment de force pour le soutenir !
Je ne me préoccupe même pas de …Plus
c'est bien mal connaitre les anges.
C'est bien mal connaître Satan, vouliez-vous dire ?! Vous le connaissez donc si bien, l'Accusateur de nos frères ? C'est votre père, peut-être ??
Quant à moi, je ne me preoccupe pas de juger un serviteur de Dieu : qu'il tombe ou qu'il reste debout, c'est Dieu que cela regarde. Et il.a bien suffisamment de force pour le soutenir !
Je ne me préoccupe même pas de me juger moi-même : CAR SI NOTRE COEUR NOUS ACCUSE, DIEU EST PLUS GRAND QUE NOTRE COEUR !
C'est dire à quel point Dieu cherche non pas à nous juger et à nous condamner, mais à nous SAUVER.
C'est bien mal connaître Satan, vouliez-vous dire ?! Vous le connaissez donc si bien, l'Accusateur de nos frères ? C'est votre père, peut-être ??
Quant à moi, je ne me preoccupe pas de juger un serviteur de Dieu : qu'il tombe ou qu'il reste debout, c'est Dieu que cela regarde. Et il.a bien suffisamment de force pour le soutenir !
Je ne me préoccupe même pas de me juger moi-même : CAR SI NOTRE COEUR NOUS ACCUSE, DIEU EST PLUS GRAND QUE NOTRE COEUR !
C'est dire à quel point Dieu cherche non pas à nous juger et à nous condamner, mais à nous SAUVER.
Je ne juge pas mes frères fussent ils évêques, mais vous et moi avons le devoir de les reprendre quand ils professent des hérésies en les enseignant à temps et à contretemps.
Si la faute est publique il faut, si le pécheur ne la répare pas, le faire à sa place si c'est possible. C'est notre devoir
Canon 212-3 Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, ils [les fidèles…Plus
Je ne juge pas mes frères fussent ils évêques, mais vous et moi avons le devoir de les reprendre quand ils professent des hérésies en les enseignant à temps et à contretemps.
Si la faute est publique il faut, si le pécheur ne la répare pas, le faire à sa place si c'est possible. C'est notre devoir
Canon 212-3 Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, ils [les fidèles] ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l’intégrité de la foi et des moeurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l’utilité commune et de la dignité des personnes.
Si la faute est publique il faut, si le pécheur ne la répare pas, le faire à sa place si c'est possible. C'est notre devoir
Canon 212-3 Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, ils [les fidèles] ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l’intégrité de la foi et des moeurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l’utilité commune et de la dignité des personnes.
Satan est un grand théologien qui inspire les pires hérésies pour perdre les âmes.
Steak, vous êtes perdu. Adieu l'amour, adieu la théologie, adieu le Christ ! Et vive votre "moi" !!!
Un théologien cesse de l'être à l'instant même où il devient mauvais.
Oui, Satan a TOUT perdu, sauf son pouvoir sur les créatures, car même déchu, il reste un ancien ange de très haut rang.
Mais toutes ses vertus …Plus
Satan est un grand théologien qui inspire les pires hérésies pour perdre les âmes.
Steak, vous êtes perdu. Adieu l'amour, adieu la théologie, adieu le Christ ! Et vive votre "moi" !!!
Un théologien cesse de l'être à l'instant même où il devient mauvais.
Oui, Satan a TOUT perdu, sauf son pouvoir sur les créatures, car même déchu, il reste un ancien ange de très haut rang.
Mais toutes ses vertus, il les a perdu en même temps qu'il a perdu la faculté d'aimer quoi que ce soit, même un brin d'herbe. Vous vous fourrez le doigt dans l'œil jusqu'à l'os , steack, en pensant que Satan sait qui est Dieu. Rien n'est plus étranger à la pensée de l'amour que Satan.
Et si Il avait su discerner pleinement qui était en vérité Jésus, jamais il ne l'aurait crucifié, en provoquant par là sa propre perte éternelle, la destruction de son "trésor" qui est l'enfer et la perte des proies ( les bonnes âmes ) qu'il renfermait ! Jamais il naurait fait une telle erreur si seulement il avait eu vent du prodigieux Dessein de salut de la Trinité !
De même qu'il avait réussi à causer la chute de l'homme EN LE TROMPANT par ses paroles de serpent enjoleur,
De même Dieu l'a pris au piège de sa convoitise et de son orgueil aveugle, croyant tout savoir.
Parce que Satan ne connaissait pas Dieu, il a été trompé, et terrassé par Dieu.
Même le plus petit théologien a une connaissance de Dieu plus élevée que le démon. Et ce tout petit théologien sera parmi ceux qui le jugeront et le condamneront au Dernier Jour !
Comme celle consistant à faire dire un évêque qu'il croit en un dieu qui ne juge pas.
Et effectivement, en certaines circonstances : Dieu ne juge pas, Il ne fait qu'aimer, indépendamment du passé peccamineux !
"Venez à Moi, vous tous qui peinez et ployez sous le poids du fardeau , et Moi, Je vous soulagerai . Mettez vous à mon École, prenez sur vous mon joug, CAR JE SUIS DOUX ET HUMBLE DE COEUR, et vous trouverez soulagement pour vos âmes. "
De même, le Père envoie ses émissaires ( comme des brebis au milieu des loups ), non pour faire peur
aux invités, mais pour les pier humblement de venir aux noces de son Fils !
" Voyez , les taureaux gras sont égorgés, tout est prêt pour la fête ! "
C'est seulement lorsque cette première annonce est infructueuse que vient le jugement sévère.
Satan connait bien mieux que vous et moi combien TOUS les hommes sont jugés car c'est son principal fond de commerce.
Bien entendu ! Et c'est on dirait votre fond de commerce avec lui :
- d'accuser vos frères sans discernement
- et de ne rappeler ( tout comme le démon en personne ) QUE le jugement, rien que le jugement, uniquement le jugement, afin de menacer et de faire peur ( et si possible aussi : jeter dans le désespoir).
Alors que Dieu aime avant tout PARDONNER aux coupables qui reviennent vers Lui.
Or il était bien questions de muzz REVENANT VERS LUI à travers la Liturgie notamment.
Steak, vous êtes perdu. Adieu l'amour, adieu la théologie, adieu le Christ ! Et vive votre "moi" !!!
Un théologien cesse de l'être à l'instant même où il devient mauvais.
Oui, Satan a TOUT perdu, sauf son pouvoir sur les créatures, car même déchu, il reste un ancien ange de très haut rang.
Mais toutes ses vertus, il les a perdu en même temps qu'il a perdu la faculté d'aimer quoi que ce soit, même un brin d'herbe. Vous vous fourrez le doigt dans l'œil jusqu'à l'os , steack, en pensant que Satan sait qui est Dieu. Rien n'est plus étranger à la pensée de l'amour que Satan.
Et si Il avait su discerner pleinement qui était en vérité Jésus, jamais il ne l'aurait crucifié, en provoquant par là sa propre perte éternelle, la destruction de son "trésor" qui est l'enfer et la perte des proies ( les bonnes âmes ) qu'il renfermait ! Jamais il naurait fait une telle erreur si seulement il avait eu vent du prodigieux Dessein de salut de la Trinité !
De même qu'il avait réussi à causer la chute de l'homme EN LE TROMPANT par ses paroles de serpent enjoleur,
De même Dieu l'a pris au piège de sa convoitise et de son orgueil aveugle, croyant tout savoir.
Parce que Satan ne connaissait pas Dieu, il a été trompé, et terrassé par Dieu.
Même le plus petit théologien a une connaissance de Dieu plus élevée que le démon. Et ce tout petit théologien sera parmi ceux qui le jugeront et le condamneront au Dernier Jour !
Comme celle consistant à faire dire un évêque qu'il croit en un dieu qui ne juge pas.
Et effectivement, en certaines circonstances : Dieu ne juge pas, Il ne fait qu'aimer, indépendamment du passé peccamineux !
"Venez à Moi, vous tous qui peinez et ployez sous le poids du fardeau , et Moi, Je vous soulagerai . Mettez vous à mon École, prenez sur vous mon joug, CAR JE SUIS DOUX ET HUMBLE DE COEUR, et vous trouverez soulagement pour vos âmes. "
De même, le Père envoie ses émissaires ( comme des brebis au milieu des loups ), non pour faire peur
" Voyez , les taureaux gras sont égorgés, tout est prêt pour la fête ! "
C'est seulement lorsque cette première annonce est infructueuse que vient le jugement sévère.
Satan connait bien mieux que vous et moi combien TOUS les hommes sont jugés car c'est son principal fond de commerce.
Bien entendu ! Et c'est on dirait votre fond de commerce avec lui :
- d'accuser vos frères sans discernement
- et de ne rappeler ( tout comme le démon en personne ) QUE le jugement, rien que le jugement, uniquement le jugement, afin de menacer et de faire peur ( et si possible aussi : jeter dans le désespoir).
Alors que Dieu aime avant tout PARDONNER aux coupables qui reviennent vers Lui.
Or il était bien questions de muzz REVENANT VERS LUI à travers la Liturgie notamment.
Ces hommes n'avaient de "théologiens" que le nom ! En réalité, ce n'étaient QUE des hérétiques. Malheureusement, on a attribué ce qualificatif de "théologien" comme on dirait "infirmier" ou "policier", comme pour désigner l'activité faisant bouillir la marmite !
Arius ne fut pas "un théologien hérétique" : ce fut un hérétique tout court.
Kasper n'est pas un théologien : c'est un hérétique …Plus
Ces hommes n'avaient de "théologiens" que le nom ! En réalité, ce n'étaient QUE des hérétiques. Malheureusement, on a attribué ce qualificatif de "théologien" comme on dirait "infirmier" ou "policier", comme pour désigner l'activité faisant bouillir la marmite !
Arius ne fut pas "un théologien hérétique" : ce fut un hérétique tout court.
Kasper n'est pas un théologien : c'est un hérétique, tout comme Marx et sa clique.
Être théologien est avant tout UNE VERTU, et non pas un métier.
De plus, steack, lisez bien :
"Je te bénis, Seigneur du Ciel et de la terre, d'avoir CACHÉ cela aux sages et aux intelligents, et de l'avoir révélé AUX TOUT-PETITS" .
Si, de toute façon, ce que Dieu cache aux sages et aux intelligents ( et en particulier donc à..... Satan ! ), Satan lui le sait ? Il ne manquerait pas, en voulant par là nuire à Dieu, de le révéler frauduleusement aux sages et aux intelligents !
Mais voilà : Satan ne le peut pas. Car ce que Dieu révèle aux tout-petits et cache aux sages et aux intelligents, lui ne le connaît pas non plus.
Satan était théologien du temps de sa splendeur de Lucifer. Maintenant, il déteste et rejette rageusement tout ce qu'est la sainte théologie, car c'est ça qui le brûle pour l'éternité.
Du moment qu'il est incapable d'aimer, il est incapable de théologie : car connaître Dieu, expérimenter Dieu, c'est connaître et expérimenter L'AMOUR.
Arius ne fut pas "un théologien hérétique" : ce fut un hérétique tout court.
Kasper n'est pas un théologien : c'est un hérétique, tout comme Marx et sa clique.
Être théologien est avant tout UNE VERTU, et non pas un métier.
De plus, steack, lisez bien :
"Je te bénis, Seigneur du Ciel et de la terre, d'avoir CACHÉ cela aux sages et aux intelligents, et de l'avoir révélé AUX TOUT-PETITS" .
Si, de toute façon, ce que Dieu cache aux sages et aux intelligents ( et en particulier donc à..... Satan ! ), Satan lui le sait ? Il ne manquerait pas, en voulant par là nuire à Dieu, de le révéler frauduleusement aux sages et aux intelligents !
Mais voilà : Satan ne le peut pas. Car ce que Dieu révèle aux tout-petits et cache aux sages et aux intelligents, lui ne le connaît pas non plus.
Satan était théologien du temps de sa splendeur de Lucifer. Maintenant, il déteste et rejette rageusement tout ce qu'est la sainte théologie, car c'est ça qui le brûle pour l'éternité.
Du moment qu'il est incapable d'aimer, il est incapable de théologie : car connaître Dieu, expérimenter Dieu, c'est connaître et expérimenter L'AMOUR.
jean-yves macron
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Dieu est Amour (de Charité) et celui qui n'a pas l'Amour (de Charité) n' a pas connu Dieu.
Ou dit autrement : "celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour" (1 Jean 4:8)
PS : L'Amour n'empèche nullement, au contraire, le discernement des esprits, la virilité des sentiments ou l'aptitude à rendre la Justice.
Pour une meilleure compréhension de l'équilibre parfait de ces vertus, cf "…Plus
Dieu est Amour (de Charité) et celui qui n'a pas l'Amour (de Charité) n' a pas connu Dieu.
Ou dit autrement : "celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour" (1 Jean 4:8)
PS : L'Amour n'empèche nullement, au contraire, le discernement des esprits, la virilité des sentiments ou l'aptitude à rendre la Justice.
Pour une meilleure compréhension de l'équilibre parfait de ces vertus, cf "l'Evangile tel qu'il m'a été révélé" (visions données à Maria Valtorta) pour une description détaillée de la manière dont l'Homme-Dieu met parfaitement en oeuvre la vertu de Justice, envers le prochain et envers Dieu le Père, dans l'Esprit-Saint.
Ou dit autrement : "celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour" (1 Jean 4:8)
PS : L'Amour n'empèche nullement, au contraire, le discernement des esprits, la virilité des sentiments ou l'aptitude à rendre la Justice.
Pour une meilleure compréhension de l'équilibre parfait de ces vertus, cf "l'Evangile tel qu'il m'a été révélé" (visions données à Maria Valtorta) pour une description détaillée de la manière dont l'Homme-Dieu met parfaitement en oeuvre la vertu de Justice, envers le prochain et envers Dieu le Père, dans l'Esprit-Saint.
@APV vous écrivez des bêtises
"Parce que Satan ne connaissait pas Dieu, il a été trompé, et terrassé par Dieu"
Satan avait une connaissance parfaite de Dieu parce qu'il est pur esprit
Par qui a t-il été trompé ?Plus
@APV vous écrivez des bêtises
"Parce que Satan ne connaissait pas Dieu, il a été trompé, et terrassé par Dieu"
Satan avait une connaissance parfaite de Dieu parce qu'il est pur esprit
Par qui a t-il été trompé ?
"Parce que Satan ne connaissait pas Dieu, il a été trompé, et terrassé par Dieu"
Satan avait une connaissance parfaite de Dieu parce qu'il est pur esprit
Par qui a t-il été trompé ?
Steack, vous écrivez des hérésies comme vous respirez, et cependant, je ne vais pas contacter Rome pour que vous soyez excommunié.
Dieu seul a une PARFAITE CONNAISSANCE de Lui-même, Dieu est un Eternel Mystère insondable pour toutes ses créatures, qu'elles soient célestes ou terrestres.
Satan avait tellement une idée fausse de Dieu :
- qu'il s'est permis de Le critiquer, Lui, la Perfection sans …Plus
Steack, vous écrivez des hérésies comme vous respirez, et cependant, je ne vais pas contacter Rome pour que vous soyez excommunié.
Dieu seul a une PARFAITE CONNAISSANCE de Lui-même, Dieu est un Eternel Mystère insondable pour toutes ses créatures, qu'elles soient célestes ou terrestres.
Satan avait tellement une idée fausse de Dieu :
- qu'il s'est permis de Le critiquer, Lui, la Perfection sans faille, sans limite. C'est donc qu'il méconnaissait Dieu.
- qu'il a cru positivement pouvoir s'égaler à Dieu, ce qui veut dire qu'il ne savait même plus qu'une créature est dans l'incapacité de se comparer à Dieu, de près comme de loin.
----> méconnaissance de Dieu et de son infinie Bonté
-----> méconnaissance de la créature et de ses limites
-----> ce qui justifie le cri de saint Michel archange : "QUI UT DEUS !!! " ( " Qui est comme Dieu ? " )
Satan, égaré PAR SON PROPRE ORGUEIL qui l'avait tourné vers lui-même comme vers sa propre fin, et qui l'avait détourné de la connaissance de Dieu ( la théologie ), fut renversé et dépouillé de ses prérogatives qui le rendaient si lumineux, si près de Dieu.
Et ses prérogatives échurent à d'autres ( saint Michel en particulier, devenu le plus puissant et le prince des Anges ), furent rependus sur la terre, dans les pierres précieuses ( dixit sainte Hildegarde de Bingen par révélation )...
Il ne lui resta plus rien, sinon son propre mensonge, son éloignement de Dieu le brûlant comme un feu dévastateur, et la capacité de rependre ses erreurs avec presque autant de force qu'il en aurait eu pour rependre les bienfaits de Dieu.
Car : si lui renonça à être un archange, Dieu qui l'avait créé ne renonça pas pour autant à être Dieu : et par justice, Il ne put pas faire retourner instantanément au néant une créature si puissante qui avait reçu au préalable de Lui de telles garanties d'existence éternelle.
Mais prenons une comparaison :
Si demain, je décide de sortir dans la rue pour tuer le plus de gens possible : EST-CE QUE J'AI BESOIN D'ÊTRE THEOLOGIEN POUR FAIRE CELA ? EST-CE QU'EN CELA JE FAIS OEUVRE DE THÉOLOGIE ? Certainement pas, cher monsieur : je fais oeuvre de déraison, et d'assassinat, me rendant digne de la peine de mort, quoi qu'en dise l'homme en blanc actuel.
De même, pour accomplir quelque mal que ce soit, il n'y a besoin QUE DE HAINE, et rien d'autre, que l'on soit comme Satan un pur esprit, ou bien que l'on soit un être humain.
Et donc, cher monsieur, alors qu'on ne dit jamais que "Satan est un des plus grands théologiens" ( sauf dans votre pensée auto-référentielle ), on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes, par courageux pour un sous, et facilement vaincus par le seul Nom de notre Sauveur.
Et comme quoi, c'est l'arroseur arrosé : tel voulait accuser d'hérésie qui est prit à en proférer à pleine bouche.
Dieu seul a une PARFAITE CONNAISSANCE de Lui-même, Dieu est un Eternel Mystère insondable pour toutes ses créatures, qu'elles soient célestes ou terrestres.
Satan avait tellement une idée fausse de Dieu :
- qu'il s'est permis de Le critiquer, Lui, la Perfection sans faille, sans limite. C'est donc qu'il méconnaissait Dieu.
- qu'il a cru positivement pouvoir s'égaler à Dieu, ce qui veut dire qu'il ne savait même plus qu'une créature est dans l'incapacité de se comparer à Dieu, de près comme de loin.
----> méconnaissance de Dieu et de son infinie Bonté
-----> méconnaissance de la créature et de ses limites
-----> ce qui justifie le cri de saint Michel archange : "QUI UT DEUS !!! " ( " Qui est comme Dieu ? " )
Satan, égaré PAR SON PROPRE ORGUEIL qui l'avait tourné vers lui-même comme vers sa propre fin, et qui l'avait détourné de la connaissance de Dieu ( la théologie ), fut renversé et dépouillé de ses prérogatives qui le rendaient si lumineux, si près de Dieu.
Et ses prérogatives échurent à d'autres ( saint Michel en particulier, devenu le plus puissant et le prince des Anges ), furent rependus sur la terre, dans les pierres précieuses ( dixit sainte Hildegarde de Bingen par révélation )...
Il ne lui resta plus rien, sinon son propre mensonge, son éloignement de Dieu le brûlant comme un feu dévastateur, et la capacité de rependre ses erreurs avec presque autant de force qu'il en aurait eu pour rependre les bienfaits de Dieu.
Car : si lui renonça à être un archange, Dieu qui l'avait créé ne renonça pas pour autant à être Dieu : et par justice, Il ne put pas faire retourner instantanément au néant une créature si puissante qui avait reçu au préalable de Lui de telles garanties d'existence éternelle.
Mais prenons une comparaison :
Si demain, je décide de sortir dans la rue pour tuer le plus de gens possible : EST-CE QUE J'AI BESOIN D'ÊTRE THEOLOGIEN POUR FAIRE CELA ? EST-CE QU'EN CELA JE FAIS OEUVRE DE THÉOLOGIE ? Certainement pas, cher monsieur : je fais oeuvre de déraison, et d'assassinat, me rendant digne de la peine de mort, quoi qu'en dise l'homme en blanc actuel.
De même, pour accomplir quelque mal que ce soit, il n'y a besoin QUE DE HAINE, et rien d'autre, que l'on soit comme Satan un pur esprit, ou bien que l'on soit un être humain.
Et donc, cher monsieur, alors qu'on ne dit jamais que "Satan est un des plus grands théologiens" ( sauf dans votre pensée auto-référentielle ), on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes, par courageux pour un sous, et facilement vaincus par le seul Nom de notre Sauveur.
Et comme quoi, c'est l'arroseur arrosé : tel voulait accuser d'hérésie qui est prit à en proférer à pleine bouche.
@apvs
Cessez de jouer au bouffon. Satan est bien plus intelligent que vous.
Et ce n'est guère difficile hélas !
Selon apvs : "on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes"
Selon Saint Thomas :
La connaissance intellectuelle des anges est-elle plus parfaite que notre connaissance intellectuelle ?
Oui, la connaissance intellectuelle des anges est plus parfaite que notre connaissance …Plus
@apvs
Cessez de jouer au bouffon. Satan est bien plus intelligent que vous.
Et ce n'est guère difficile hélas !
Selon apvs : "on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes"
Selon Saint Thomas :
La connaissance intellectuelle des anges est-elle plus parfaite que notre connaissance intellectuelle ?
Oui, la connaissance intellectuelle des anges est plus parfaite que notre connaissance intellectuelle.
Pourquoi dites-vous que la connaissance intellectuelle des anges est plus parfaite que notre connaissance intellectuelle ?
Parce qu'ils n'ont pas, comme nous, à puiser leur connaissance dans le monde extérieur et qu'ils saisissent toute la vérité d'un seul regard de leur esprit sans avoir besoin comme nous de raisonnement (q. 55, a. 2 ; q. 58, a. 3-4).
Cessez de jouer au bouffon. Satan est bien plus intelligent que vous.
Et ce n'est guère difficile hélas !
Selon apvs : "on dit par contre avec raison que les démons sont très bêtes"
Selon Saint Thomas :
La connaissance intellectuelle des anges est-elle plus parfaite que notre connaissance intellectuelle ?
Oui, la connaissance intellectuelle des anges est plus parfaite que notre connaissance intellectuelle.
Pourquoi dites-vous que la connaissance intellectuelle des anges est plus parfaite que notre connaissance intellectuelle ?
Parce qu'ils n'ont pas, comme nous, à puiser leur connaissance dans le monde extérieur et qu'ils saisissent toute la vérité d'un seul regard de leur esprit sans avoir besoin comme nous de raisonnement (q. 55, a. 2 ; q. 58, a. 3-4).
Il n'y a qu'un seul "bouffon" ici, et c'est celui qui veut se faire passer pour un steack, steack. Vous êtes un bouffon, parce que vous ne savez pas exploiter la subtilité théorique de votre intelligence pour savoir lire entre les lignes et comprendre le sens des mots.
- Seul un bouffon peut à la rigueur confondre la perfection des anges avec la Perfection de Dieu.
- Seul un bouffon peut à la …Plus
Il n'y a qu'un seul "bouffon" ici, et c'est celui qui veut se faire passer pour un steack, steack. Vous êtes un bouffon, parce que vous ne savez pas exploiter la subtilité théorique de votre intelligence pour savoir lire entre les lignes et comprendre le sens des mots.
- Seul un bouffon peut à la rigueur confondre la perfection des anges avec la Perfection de Dieu.
- Seul un bouffon peut à la rigueur confondre "intelligence supérieure" avec la "connaissance parfaite de Dieu" qui n'est réservée qu'à Dieu seul !
Car c'est bien ce que je vous entends contestouiller dans votre ignorance théologique crasse : vous contestez qu'une créature ne puisse pas connaître Dieu de manière parfaite et exhaustive, alors que Dieu est si infiniment élevé par essence même, qu'Il est seul "L'INCONNAISSABLE", quant Lui connaît toute chose.
Vous contestez que l'intelligence de Satan puisse être DÉCHUE, et bien que toujours supérieure et angélique par son pouvoir maléfique, ne plus pouvoir connaître Dieu qui est Amour !
En fait, pour votre petit esprit étroit qui pretend avoir tout compris du mystère de la chute des anges, Lucifer est........ RESTÉ PAREIL, TOUJOURS SEMBLABLE À LUI-MÊME, SANS CHANGEMENT, sauf que.......... au lieu d'être au Paradis, il est en enfer !
- Seul un bouffon peut à la rigueur confondre la perfection des anges avec la Perfection de Dieu.
- Seul un bouffon peut à la rigueur confondre "intelligence supérieure" avec la "connaissance parfaite de Dieu" qui n'est réservée qu'à Dieu seul !
Car c'est bien ce que je vous entends contestouiller dans votre ignorance théologique crasse : vous contestez qu'une créature ne puisse pas connaître Dieu de manière parfaite et exhaustive, alors que Dieu est si infiniment élevé par essence même, qu'Il est seul "L'INCONNAISSABLE", quant Lui connaît toute chose.
Vous contestez que l'intelligence de Satan puisse être DÉCHUE, et bien que toujours supérieure et angélique par son pouvoir maléfique, ne plus pouvoir connaître Dieu qui est Amour !
En fait, pour votre petit esprit étroit qui pretend avoir tout compris du mystère de la chute des anges, Lucifer est........ RESTÉ PAREIL, TOUJOURS SEMBLABLE À LUI-MÊME, SANS CHANGEMENT, sauf que.......... au lieu d'être au Paradis, il est en enfer !
Je vous cite :
" Ne dit-on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ? " ( sic !!! )
Donc, vous avez le choix, @steack :
- nous transmettre au minimum UNE citation recommandable, appuyant votre affirmation : car "ne dit-on pas" implique qu'il y ait au moins UNE personne recommandable qui l'ait dit, autre que vous, bien sûr :)) Et s'il n'y a.... personne ( comme c'est bien le cas ) qui le …Plus
Je vous cite :
" Ne dit-on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ? " ( sic !!! )
Donc, vous avez le choix, @steack :
- nous transmettre au minimum UNE citation recommandable, appuyant votre affirmation : car "ne dit-on pas" implique qu'il y ait au moins UNE personne recommandable qui l'ait dit, autre que vous, bien sûr :)) Et s'il n'y a.... personne ( comme c'est bien le cas ) qui le dise, alors il n'y a plus de "ne dit-on pas" qui tienne !
- et autrement, nous avouez humblement que ce "ne dit-on pas" cache en réalité un fort comique "steack en personne ne dit-il pas" !!! et que vous avez parlé ainsi comme un bouffon ( pour reprendre votre terme).
" Ne dit-on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ? " ( sic !!! )
Donc, vous avez le choix, @steack :
- nous transmettre au minimum UNE citation recommandable, appuyant votre affirmation : car "ne dit-on pas" implique qu'il y ait au moins UNE personne recommandable qui l'ait dit, autre que vous, bien sûr :)) Et s'il n'y a.... personne ( comme c'est bien le cas ) qui le dise, alors il n'y a plus de "ne dit-on pas" qui tienne !
- et autrement, nous avouez humblement que ce "ne dit-on pas" cache en réalité un fort comique "steack en personne ne dit-il pas" !!! et que vous avez parlé ainsi comme un bouffon ( pour reprendre votre terme).
dixi amicos
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Je suis d'accord avec un certain nombre d'intervenants ci-dessous pour penser que vos interventions à charge contre Mgr Rey tombent bien à plat ; par ailleurs la violence intrinsèque de chacun de vos commentaires m'interroge ; comment se prévaloir de Bergoglio contre Rey alors que Bergoglio est un destructeur notoire et acharné de l'Eglise et de la foi chaque fois que cette Eglise et cette foi …Plus
Je suis d'accord avec un certain nombre d'intervenants ci-dessous pour penser que vos interventions à charge contre Mgr Rey tombent bien à plat ; par ailleurs la violence intrinsèque de chacun de vos commentaires m'interroge ; comment se prévaloir de Bergoglio contre Rey alors que Bergoglio est un destructeur notoire et acharné de l'Eglise et de la foi chaque fois que cette Eglise et cette foi sont trop catholiques à son goût ? aujourd'hui B. s'acharne au fond contre Toulon Frejus non pour tel ou tel manquement de son titulaire (il a fait montre de sa mansuétude de jésuite contre des cas infiniment plus graves comme tous ceux qui suivent les actualités de ce site le savent) mais parce que ce diocèse vit, et forme des prêtres avec le seul séminaire en France réellement florissant pour reprendre l'expression ci-dessus de fr.news ; pour finir, je sais d'expérience que Mgr Madec puis Mgr Rey ont accueilli dans le diocèse de saints prêtres qui ont fait dans leur paroisse un magnifique ouvrage.
Je ne défends pas Bergoglio pour son pontificat qui est l'un des pires de l'histoire de l'Eglise.
Je tente d'expliquer que la procédure de visite apostolique est largement justifiée mais que le service de communication du diocèse fait croire que l'on cherche à détruire un évêque à cause de son libéralisme sur la messe pour tenter d'évacuer de la presse BCBG les nombreux refus de discerner dont …Plus
Je ne défends pas Bergoglio pour son pontificat qui est l'un des pires de l'histoire de l'Eglise.
Je tente d'expliquer que la procédure de visite apostolique est largement justifiée mais que le service de communication du diocèse fait croire que l'on cherche à détruire un évêque à cause de son libéralisme sur la messe pour tenter d'évacuer de la presse BCBG les nombreux refus de discerner dont Mgr Rey s'est rendu coupable.
Expliquer la position de Rome ne signifie pas pour autant sous entendre que le pape n'a pas commis de pires erreurs que Mgr Rey
Je tente d'expliquer que la procédure de visite apostolique est largement justifiée mais que le service de communication du diocèse fait croire que l'on cherche à détruire un évêque à cause de son libéralisme sur la messe pour tenter d'évacuer de la presse BCBG les nombreux refus de discerner dont Mgr Rey s'est rendu coupable.
Expliquer la position de Rome ne signifie pas pour autant sous entendre que le pape n'a pas commis de pires erreurs que Mgr Rey
Mais le problème est que vous avez été dans l'incapacité de convaincre sur cette page que vos arguments étaient probant. On a plutôt conclu à votre propre ignorance des Evangiles qu'à des erreurs manifestes chez Mgr Rey.
Justifiez si vous le voulez vraiment la visite apostolique visant à écarter cet évêque ! Mais alors, avec de vrais arguments.Plus
Mais le problème est que vous avez été dans l'incapacité de convaincre sur cette page que vos arguments étaient probant. On a plutôt conclu à votre propre ignorance des Evangiles qu'à des erreurs manifestes chez Mgr Rey.
Justifiez si vous le voulez vraiment la visite apostolique visant à écarter cet évêque ! Mais alors, avec de vrais arguments.
Justifiez si vous le voulez vraiment la visite apostolique visant à écarter cet évêque ! Mais alors, avec de vrais arguments.
Le dernier scandale provoqué par un prêtre ordonné par Mgr Rey daté du 14 mars 2023
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Interview - Père J. Maurice Labour : « J’ai honte pour mon Église ! »
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Interview - Père J. Maurice Labour : « J’ai honte pour mon Église ! »
Même constat à Sens.
Même constat à Orléans.
Même constat à Rennes, Paris, Belfort, Toulouse, Lyon, Perpignan etc , etc , etc....
Surtout ne changez pas de diocèse, steack !
Non, un évêque n'a pas à être sanctionné à la place d'un de ses prêtres coupable.Plus
Même constat à Sens.
Même constat à Orléans.
Même constat à Rennes, Paris, Belfort, Toulouse, Lyon, Perpignan etc , etc , etc....
Surtout ne changez pas de diocèse, steack !
Non, un évêque n'a pas à être sanctionné à la place d'un de ses prêtres coupable.
Même constat à Orléans.
Même constat à Rennes, Paris, Belfort, Toulouse, Lyon, Perpignan etc , etc , etc....
Surtout ne changez pas de diocèse, steack !
Non, un évêque n'a pas à être sanctionné à la place d'un de ses prêtres coupable.
Un évêque est responsable des prêtres qu'il ordonne ou qu'il incardine.
S'il se trompe sans faute de sa part, sa responsabilité est casi nulle s'il se trompe par négligence coupable il devra en répondre lors de son jugement, qu'il y croit ou pas.
Même Mgr Rey l'a admis en confessant publiquement ses fautes de discernement. Sauf qu'il ne les répare pas ou pas entièrement.Plus
Un évêque est responsable des prêtres qu'il ordonne ou qu'il incardine.
S'il se trompe sans faute de sa part, sa responsabilité est casi nulle s'il se trompe par négligence coupable il devra en répondre lors de son jugement, qu'il y croit ou pas.
Même Mgr Rey l'a admis en confessant publiquement ses fautes de discernement. Sauf qu'il ne les répare pas ou pas entièrement.
S'il se trompe sans faute de sa part, sa responsabilité est casi nulle s'il se trompe par négligence coupable il devra en répondre lors de son jugement, qu'il y croit ou pas.
Même Mgr Rey l'a admis en confessant publiquement ses fautes de discernement. Sauf qu'il ne les répare pas ou pas entièrement.
Jamais un évêque ne peut être sûr et certain - ET SPÉCIALEMENT DE NOS JOURS - de la valeur d'un prêtre qu'il ordonne, c'est impossible. De plus, le système même des nouveaux séminaires favorise à fond ce genre de déviances, puisque le candidat à la prêtrise ne fait même plus l'expérience de la séparation quasi monastique d'avec le monde pendant plusieurs années : restant ainsi dans le monde …Plus
Jamais un évêque ne peut être sûr et certain - ET SPÉCIALEMENT DE NOS JOURS - de la valeur d'un prêtre qu'il ordonne, c'est impossible. De plus, le système même des nouveaux séminaires favorise à fond ce genre de déviances, puisque le candidat à la prêtrise ne fait même plus l'expérience de la séparation quasi monastique d'avec le monde pendant plusieurs années : restant ainsi dans le monde, respirant le même air qu'il a toujours respiré, gardant notamment facilement contact avec les membres du sexe faible, la chute est souvent comme programmée d'avance !
Vous êtes donc en train d'accuser Mgr Rey pour le fonctionnement même du nouveau séminaire : alors que personnellement il n'y peut rien changer, sinon en passant tout bonnement du côté des traditionnels.
De la même manière, je ne pense pas qu'il faille accuser Mgr Giraud, évêque de Sens, d'être responsable des déviances homosexuelles notoires et défendues publiquement par le "père" Matthieu de son diocèse, qui opère des ravages sur le net.
Ce que vous voulez donc : c'est la révocation et la mise en accusation de.... tous les évêques de France et du monde entier, Bergoglio en tête.
Triste moment que de vous avoir parlé. Je souhaitais ne jamais avoir à parler à Bergoglio de ma vie : malheureusement c'est chose faite, en m'ayant adressé à vous.
Car vous êtes devenu tout un avec lui.
Vous êtes donc en train d'accuser Mgr Rey pour le fonctionnement même du nouveau séminaire : alors que personnellement il n'y peut rien changer, sinon en passant tout bonnement du côté des traditionnels.
De la même manière, je ne pense pas qu'il faille accuser Mgr Giraud, évêque de Sens, d'être responsable des déviances homosexuelles notoires et défendues publiquement par le "père" Matthieu de son diocèse, qui opère des ravages sur le net.
Ce que vous voulez donc : c'est la révocation et la mise en accusation de.... tous les évêques de France et du monde entier, Bergoglio en tête.
Triste moment que de vous avoir parlé. Je souhaitais ne jamais avoir à parler à Bergoglio de ma vie : malheureusement c'est chose faite, en m'ayant adressé à vous.
Car vous êtes devenu tout un avec lui.
@apvs
Vous écrivez "Ce que vous voulez donc : c'est la révocation et la mise en accusation de.... tous les évêques de France et du monde entier, Bergoglio en tête."
Je ne vous cache pas que j'assume volontiers mon désir, vu l'état de la crise, de passer TOUS les évêques de France à la Question. Et en tirer les conséquences qui s'imposeraient rapidement. Mais je vous accorde qu'il faudrait …Plus
@apvs
Vous écrivez "Ce que vous voulez donc : c'est la révocation et la mise en accusation de.... tous les évêques de France et du monde entier, Bergoglio en tête."
Je ne vous cache pas que j'assume volontiers mon désir, vu l'état de la crise, de passer TOUS les évêques de France à la Question. Et en tirer les conséquences qui s'imposeraient rapidement. Mais je vous accorde qu'il faudrait commencer par les évêques allemands.
Vous vous trompez, je n'accuse pas Mgr Rey pour le fonctionnement du séminaire dont je ne sais pas grand chose. Je tente juste d'expliquer, presse à l'appui, qu'il a commis des fautes graves de discernement. Qu'il a d'ailleurs partiellement et publiquement confessées.
Il me semble que Rome lui reproche plutôt d'avoir ordonné des prêtres qui justement ne venaient pas de son séminaire. Et qui pour certains viennent d'on ne sait ou ? A commencer par son chancelier.
Vous écrivez "Ce que vous voulez donc : c'est la révocation et la mise en accusation de.... tous les évêques de France et du monde entier, Bergoglio en tête."
Je ne vous cache pas que j'assume volontiers mon désir, vu l'état de la crise, de passer TOUS les évêques de France à la Question. Et en tirer les conséquences qui s'imposeraient rapidement. Mais je vous accorde qu'il faudrait commencer par les évêques allemands.
Vous vous trompez, je n'accuse pas Mgr Rey pour le fonctionnement du séminaire dont je ne sais pas grand chose. Je tente juste d'expliquer, presse à l'appui, qu'il a commis des fautes graves de discernement. Qu'il a d'ailleurs partiellement et publiquement confessées.
Il me semble que Rome lui reproche plutôt d'avoir ordonné des prêtres qui justement ne venaient pas de son séminaire. Et qui pour certains viennent d'on ne sait ou ? A commencer par son chancelier.
Oui, c'est exactement ce qui me semblait : mgr Rey est accusé et va être démis de ses fonctions pour des plaintes risibles, dignes d'une court de récré entre vauriens qui jouent à qui à la plus longue.
Qu'un homme devienne prêtre devrait nous réjouir quoi qu'il advienne, dans un monde complètement sécularisé qui ne sait plus produire que des vocations aux jeux vidéos.
Personnellement, si …Plus
Oui, c'est exactement ce qui me semblait : mgr Rey est accusé et va être démis de ses fonctions pour des plaintes risibles, dignes d'une court de récré entre vauriens qui jouent à qui à la plus longue.
Qu'un homme devienne prêtre devrait nous réjouir quoi qu'il advienne, dans un monde complètement sécularisé qui ne sait plus produire que des vocations aux jeux vidéos.
Personnellement, si j'avais rencontré un Dieu terrifiant par son jugement implacable, et non pas un Dieu QUI NE ME JUGE PAS ( c'est-à-dire qui sait remettre son jugement à plus tard, pour mieux m'assurer que son jugement à mon égard sera alors POSITIF, grâce à son pardon, car telle est mon humble espérance), jamais je n'aurais pu m'engager avec enthousiasme dans la foi au Christ, le Fils de Dieu qui me révèle qui Il est en vérité.
Il est vain de vouloir parler de Dieu d'une seule et unique manière : il y a tellement de personnes différentes, qu'il faut conduire à Dieu par des voies adaptées à chacune d'entre elles :
- certaines avec une infinie douceur, leur présentant ce Dieu qui ne juge pas plus qu'un père ne juge son enfant tombant sur son derrière parce qu'il apprend à marcher ( Jean 3, 16 dont curieusement vous ne pipez mot depuis le début de nos échanges, peut-être parce que cette Parole vous dérange et vous remet totalement en question )
- certaines avec force, en allant même jusqu'à employer la menace : mais il faut alors respecter le cadre propre à la charité, et faire que cette menace ne provoque pas L'INVERSE DE L'EFFET QUE L'ON SOUHAITE !
Par exemple :
- Si Pie XII avait menacé ouvertement Hitler, il aurait non pas obtenu sa conversion, mais la persécution accrue, la mise à mort d'un très grand nombre de catholiques ! PIE XII EST-IL DONC LUI AUSSI HÉRÉTIQUE POUR AVOIR AGIT AINSI ?
- L'abbé Pagès rappelle sans embage que ceux qui suivent l'islam vont en enfer : c'est dans le cadre de vidéo bien détaillée visant à instruire avec précision sur ce qu'est l'islam en vérité : un piège satanique !
- Mais qu'un évêque se mette à le proclamer haut et fort, à tout va ( sans aucun cadre ), sur RCF ou TF1 ou n'importe quel autre média radiophonique ou televisuel , il va risquer par là de
1 ) ne faire aucune conversion
2 ) de provoquer la mort violente de plusieurs prêtres sans défense, en représaille de telles "offenses contre le peuple musulman" !!! Quel beau résultat, vraiment !
Qu'un homme devienne prêtre devrait nous réjouir quoi qu'il advienne, dans un monde complètement sécularisé qui ne sait plus produire que des vocations aux jeux vidéos.
Personnellement, si j'avais rencontré un Dieu terrifiant par son jugement implacable, et non pas un Dieu QUI NE ME JUGE PAS ( c'est-à-dire qui sait remettre son jugement à plus tard, pour mieux m'assurer que son jugement à mon égard sera alors POSITIF, grâce à son pardon, car telle est mon humble espérance), jamais je n'aurais pu m'engager avec enthousiasme dans la foi au Christ, le Fils de Dieu qui me révèle qui Il est en vérité.
Il est vain de vouloir parler de Dieu d'une seule et unique manière : il y a tellement de personnes différentes, qu'il faut conduire à Dieu par des voies adaptées à chacune d'entre elles :
- certaines avec une infinie douceur, leur présentant ce Dieu qui ne juge pas plus qu'un père ne juge son enfant tombant sur son derrière parce qu'il apprend à marcher ( Jean 3, 16 dont curieusement vous ne pipez mot depuis le début de nos échanges, peut-être parce que cette Parole vous dérange et vous remet totalement en question )
- certaines avec force, en allant même jusqu'à employer la menace : mais il faut alors respecter le cadre propre à la charité, et faire que cette menace ne provoque pas L'INVERSE DE L'EFFET QUE L'ON SOUHAITE !
Par exemple :
- Si Pie XII avait menacé ouvertement Hitler, il aurait non pas obtenu sa conversion, mais la persécution accrue, la mise à mort d'un très grand nombre de catholiques ! PIE XII EST-IL DONC LUI AUSSI HÉRÉTIQUE POUR AVOIR AGIT AINSI ?
- L'abbé Pagès rappelle sans embage que ceux qui suivent l'islam vont en enfer : c'est dans le cadre de vidéo bien détaillée visant à instruire avec précision sur ce qu'est l'islam en vérité : un piège satanique !
- Mais qu'un évêque se mette à le proclamer haut et fort, à tout va ( sans aucun cadre ), sur RCF ou TF1 ou n'importe quel autre média radiophonique ou televisuel , il va risquer par là de
1 ) ne faire aucune conversion
2 ) de provoquer la mort violente de plusieurs prêtres sans défense, en représaille de telles "offenses contre le peuple musulman" !!! Quel beau résultat, vraiment !
Donc, steack, votre désir non dissimulé de faire "passer à la question" tous les évêques - et on devine aisément que cette question serait notamment :
" POURQUOI NE CONDAMNEZ-VOUS PAS À TEMPS ET À CONTRE-TEMPS L'ISLAM, EN RAPPELANT COMME L'ABBÉ PAGÈS QUE LES MUSULMANS VONT TOUS EN ENFER !? " - est un terrible manque de prudence, et est en parfaite contradiction avec la VRAIE pastorale, en vigueur …Plus
Donc, steack, votre désir non dissimulé de faire "passer à la question" tous les évêques - et on devine aisément que cette question serait notamment :
" POURQUOI NE CONDAMNEZ-VOUS PAS À TEMPS ET À CONTRE-TEMPS L'ISLAM, EN RAPPELANT COMME L'ABBÉ PAGÈS QUE LES MUSULMANS VONT TOUS EN ENFER !? " - est un terrible manque de prudence, et est en parfaite contradiction avec la VRAIE pastorale, en vigueur lorsqu'il y a invasion de l'erreur.
Lorsque l'erreur ( l'islam) n'est plus - comme aujourd'hui - une "minorité négligeable", et que l'Etat lui-même n'est plus qu'un fantoche fait de "laïcité à la française", alors on a premièrement :
- le devoir de convertir, de manière à ce que la Véritable Religion reprenne tous ses droits,
- et lorsque la fausseté est mise en ultra minorité, vient le moment de l'interdire, en dernier lieu.
Mais si Mgr Rey a des résultats de conversion en montrant aux musulmans le Visage d'un Dieu doux et humble de Cœur qui accueille le pécheur sans le juger ( Jean 3,16 ) , pourquoi l'opposer à l'abbé Pagès qui obtient, lui, des résultats en mettant en évidence le jugement final de Dieu, qui condamnera à l'enfer les irréductibles ayant rejeté le Christ ?
CE QUI IMPORTE AU FINAL, C'EST LA CONVERSION DES INFIDÈLES, ET NON PAS LA MÉTHODE PAR LAQUELLE ON L'OBTIENT !
Vous allez me répondre "oui mais il dit des trucs hérétiques" C'EST FAUX , relisez Jean 3,16. L'Évangile n'est pas divisé contre lui-même.
" POURQUOI NE CONDAMNEZ-VOUS PAS À TEMPS ET À CONTRE-TEMPS L'ISLAM, EN RAPPELANT COMME L'ABBÉ PAGÈS QUE LES MUSULMANS VONT TOUS EN ENFER !? " - est un terrible manque de prudence, et est en parfaite contradiction avec la VRAIE pastorale, en vigueur lorsqu'il y a invasion de l'erreur.
Lorsque l'erreur ( l'islam) n'est plus - comme aujourd'hui - une "minorité négligeable", et que l'Etat lui-même n'est plus qu'un fantoche fait de "laïcité à la française", alors on a premièrement :
- le devoir de convertir, de manière à ce que la Véritable Religion reprenne tous ses droits,
- et lorsque la fausseté est mise en ultra minorité, vient le moment de l'interdire, en dernier lieu.
Mais si Mgr Rey a des résultats de conversion en montrant aux musulmans le Visage d'un Dieu doux et humble de Cœur qui accueille le pécheur sans le juger ( Jean 3,16 ) , pourquoi l'opposer à l'abbé Pagès qui obtient, lui, des résultats en mettant en évidence le jugement final de Dieu, qui condamnera à l'enfer les irréductibles ayant rejeté le Christ ?
CE QUI IMPORTE AU FINAL, C'EST LA CONVERSION DES INFIDÈLES, ET NON PAS LA MÉTHODE PAR LAQUELLE ON L'OBTIENT !
Vous allez me répondre "oui mais il dit des trucs hérétiques" C'EST FAUX , relisez Jean 3,16. L'Évangile n'est pas divisé contre lui-même.
@apvs
Vous avez écrit : "et on devine aisément que cette question serait notamment"
Hélas vous devinez mal. Car la crise est autrement plus profonde.
Si la méthode par laquelle on convertit les musulmans est une "méthode " qui promeut l'hérésie selon laquelle Dieu ne juge pas, cette méthode est mauvaise et interdite moralement. En outre elle n'est guère crédible pour un musulman qui sait ce …Plus
@apvs
Vous avez écrit : "et on devine aisément que cette question serait notamment"
Hélas vous devinez mal. Car la crise est autrement plus profonde.
Si la méthode par laquelle on convertit les musulmans est une "méthode " qui promeut l'hérésie selon laquelle Dieu ne juge pas, cette méthode est mauvaise et interdite moralement. En outre elle n'est guère crédible pour un musulman qui sait ce qu'est le jugement de Dieu souvent mieux que Mgr Rey.
Vous avez écrit : "et on devine aisément que cette question serait notamment"
Hélas vous devinez mal. Car la crise est autrement plus profonde.
Si la méthode par laquelle on convertit les musulmans est une "méthode " qui promeut l'hérésie selon laquelle Dieu ne juge pas, cette méthode est mauvaise et interdite moralement. En outre elle n'est guère crédible pour un musulman qui sait ce qu'est le jugement de Dieu souvent mieux que Mgr Rey.
ATTENTION APVS vit dans le déni en voulant sauver la réputation d'un évêque moderniste.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Selon ce pauvre AVS ; "il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) ",
or Mgr Rey a bien dit "'Au cœur de l'Evangile …Plus
ATTENTION APVS vit dans le déni en voulant sauver la réputation d'un évêque moderniste.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Selon ce pauvre AVS ; "il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) ",
or Mgr Rey a bien dit "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
La politique de l'autruche d'avs est telle qu'il n'est même pas allé vérifier l'autre source : il croit que je cite un "livre " alors qu'il s'agit d'une vidéo !!! dans laquelle Mgr Rey se croit obligé de faire la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi plutôt que de la dénoncer comme Mgr Vigano et Mgr Schneider l'ont fait.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Selon ce pauvre AVS ; "il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) ",
or Mgr Rey a bien dit "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
La politique de l'autruche d'avs est telle qu'il n'est même pas allé vérifier l'autre source : il croit que je cite un "livre " alors qu'il s'agit d'une vidéo !!! dans laquelle Mgr Rey se croit obligé de faire la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi plutôt que de la dénoncer comme Mgr Vigano et Mgr Schneider l'ont fait.
"Mais vous, vous suivez Mgr Rey pourquoi ? Il y a quantité d'évêques qui font pire que virer un prêtre pour avoir signé la Correctio Filialis et nul ne peut être certain si c'est la véritable raison...
Par ailleurs, on ne peut juger ce que vous dîtes à propos d'une femme dont il s'occupe sachant que le divorce peut être obtenu auprès du Vatican. Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant …Plus
"Mais vous, vous suivez Mgr Rey pourquoi ? Il y a quantité d'évêques qui font pire que virer un prêtre pour avoir signé la Correctio Filialis et nul ne peut être certain si c'est la véritable raison...
Par ailleurs, on ne peut juger ce que vous dîtes à propos d'une femme dont il s'occupe sachant que le divorce peut être obtenu auprès du Vatican. Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey et on n'embête pas quelqu'un pour une phrase qu'il a pu avoir dit même à la radio dans un sens qui peut être mal compris. On ne fait pas un procès d'intention à quelqu'un en prétendant qu'il est hérétique, on le démontre par des actes sans équivoque et pas comme ceux que vous avez présenté jusqu'ici. Sinon il y a calomnie et c'est un péché dont il faut se confesser." Merci cher Ludo !
Par ailleurs, on ne peut juger ce que vous dîtes à propos d'une femme dont il s'occupe sachant que le divorce peut être obtenu auprès du Vatican. Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey et on n'embête pas quelqu'un pour une phrase qu'il a pu avoir dit même à la radio dans un sens qui peut être mal compris. On ne fait pas un procès d'intention à quelqu'un en prétendant qu'il est hérétique, on le démontre par des actes sans équivoque et pas comme ceux que vous avez présenté jusqu'ici. Sinon il y a calomnie et c'est un péché dont il faut se confesser." Merci cher Ludo !
1 autre commentaire de apvs
comprends mieux ce que vous dites @apvs. Entièrement d'accord avec ce que vous dites vis à vis de la Miséricorde de Dieu qui est rappelé d'ailleurs par 2 Saint Pierre 3-8 « Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, …Plus
comprends mieux ce que vous dites @apvs. Entièrement d'accord avec ce que vous dites vis à vis de la Miséricorde de Dieu qui est rappelé d'ailleurs par 2 Saint Pierre 3-8 « Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance. »
Toutes ces attaques contre l'un des rares évêques qui respecte la tradition alors que tous les autres devraient suivre son exemple n'est évidemment pas correct et incite à se méfier de l'auteur de l'attaque comme vous le dîtes avec raison.
Merci, cher Ludo !
Toutes ces attaques contre l'un des rares évêques qui respecte la tradition alors que tous les autres devraient suivre son exemple n'est évidemment pas correct et incite à se méfier de l'auteur de l'attaque comme vous le dîtes avec raison.
Merci, cher Ludo !
APVS semble ignorer que la connaissance de Dieu qu'à Lucifer est celle d'un être supérieur comparé à la faible connaissance d'apvs de Dieu et même de l'économie du salut notamment du dogme de l'Eglise
Lucifer sait bien mieux que ce pauvre APVS qu'il y a TOUJOURS un jugement. Et ses démons en profitent très bien quand un prélat comme Mgr Rey nie cette vérité de Foi.
Lucifer sait bien mieux que ce pauvre APVS qu'il y a TOUJOURS un jugement. Et ses démons en profitent très bien quand un prélat comme Mgr Rey nie cette vérité de Foi.
Un indice, steak : PERSONNE ( sauf vous ! ) n'a jamais dit une telle bourde comme quoi Satan serait un des plus grands théologiens !
Est théologien celui qui PRIE, celui qui AIME DIEU !
Être théologien, même si Steack l'ignore ( ou feind de l'ignorer) c'est LE BUT ULTIME de la Vie chrétienne, selon la Parole même du Verbe :
"Or, la Vie Éternelle, c'est qu'ils te connaissent (...)" = QU'ILS SOIENT …Plus
Un indice, steak : PERSONNE ( sauf vous ! ) n'a jamais dit une telle bourde comme quoi Satan serait un des plus grands théologiens !
Est théologien celui qui PRIE, celui qui AIME DIEU !
Être théologien, même si Steack l'ignore ( ou feind de l'ignorer) c'est LE BUT ULTIME de la Vie chrétienne, selon la Parole même du Verbe :
"Or, la Vie Éternelle, c'est qu'ils te connaissent (...)" = QU'ILS SOIENT THÉOLOGIENS ( THEO = DIEU LOGOS=CONNAISSANCE)
Pourquoi Satan est-il devenu Satan ?
Réponse : PARCE QU'IL N'EST PLUS THÉOLOGIEN, il ne connaît plus Dieu, car il refuse cette suprême connaissance salvifique.
La seule "connaissance" dans laquelle Satan est devenu maître : c'est
- la haine ( l'égoïsme pur ) et
- le mensonge ( inverse de la théologie qui est Vérité).
Comme il hait Dieu, et qu'il est incapable de le prier : Satan n'a plus rien d'un théologien, point final.
Est théologien celui qui PRIE, celui qui AIME DIEU !
Être théologien, même si Steack l'ignore ( ou feind de l'ignorer) c'est LE BUT ULTIME de la Vie chrétienne, selon la Parole même du Verbe :
"Or, la Vie Éternelle, c'est qu'ils te connaissent (...)" = QU'ILS SOIENT THÉOLOGIENS ( THEO = DIEU LOGOS=CONNAISSANCE)
Pourquoi Satan est-il devenu Satan ?
Réponse : PARCE QU'IL N'EST PLUS THÉOLOGIEN, il ne connaît plus Dieu, car il refuse cette suprême connaissance salvifique.
La seule "connaissance" dans laquelle Satan est devenu maître : c'est
- la haine ( l'égoïsme pur ) et
- le mensonge ( inverse de la théologie qui est Vérité).
Comme il hait Dieu, et qu'il est incapable de le prier : Satan n'a plus rien d'un théologien, point final.
Steak applique au "pauvre apvs" ( ) la même médisance qu'envers Mgr Rey : puisque je n'ai jamais contesté qu'il puisse y avoir non seulement un jugement final, non seulement un jugement particulier, mais aussi un jugement DE CHAQUE INSTANT ( c'est pourquoi steak devra en urgence aller confesser ses medisances - ou préférer l'enfer ? - ).
Mais steack, à force de multiplier les citations …Plus
Steak applique au "pauvre apvs" ( ) la même médisance qu'envers Mgr Rey : puisque je n'ai jamais contesté qu'il puisse y avoir non seulement un jugement final, non seulement un jugement particulier, mais aussi un jugement DE CHAQUE INSTANT ( c'est pourquoi steak devra en urgence aller confesser ses medisances - ou préférer l'enfer ? - ).
Mais steack, à force de multiplier les citations dès qu'il lit "Jugement " "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement " ..... en a complètement oublié d'essayer de comprendre ce qu'il cite !
Alors, dès que quelqu'un parle de miséricorde et de non jugement ( "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a envoyé son Fils Unique, NON PAS POUR JUGER LE MONDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mais pour que le monde soit sauvé par Lui " ), spécialement à l'égard de ceux qui REVIENDRAIENT vers l’Église ! immédiatement, steak le balance comme hérétique, parce qu'il n'a pas dit : "Jugement " "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement "...
C'est parfaitement stupide de la part de steack, et il est le seul à se boucher les oreilles pour ne pas comprendre.
Mais steack, à force de multiplier les citations dès qu'il lit "Jugement " "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement " ..... en a complètement oublié d'essayer de comprendre ce qu'il cite !
Alors, dès que quelqu'un parle de miséricorde et de non jugement ( "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a envoyé son Fils Unique, NON PAS POUR JUGER LE MONDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mais pour que le monde soit sauvé par Lui " ), spécialement à l'égard de ceux qui REVIENDRAIENT vers l’Église ! immédiatement, steak le balance comme hérétique, parce qu'il n'a pas dit : "Jugement " "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement" "jugement "...
C'est parfaitement stupide de la part de steack, et il est le seul à se boucher les oreilles pour ne pas comprendre.
Vous êtes donc le seul connaisseur et le seul juge de la foi d'un de nos frères. Dieu va sûrement vous consulter très prochainement pour rendre sa sentence, et c'est vous, gros veinard, qui aurez le droit d'appuyer sur le bouton de la chaise électrique ! Ne frétiller donc pas ainsi d'impatience ! C'est pour bientôt.
Pauvre homme bouché ! Heureusement que je ne vous connais pas, heureusement que …Plus
Vous êtes donc le seul connaisseur et le seul juge de la foi d'un de nos frères. Dieu va sûrement vous consulter très prochainement pour rendre sa sentence, et c'est vous, gros veinard, qui aurez le droit d'appuyer sur le bouton de la chaise électrique ! Ne frétiller donc pas ainsi d'impatience ! C'est pour bientôt.
Pauvre homme bouché ! Heureusement que je ne vous connais pas, heureusement que je ne suis pas un de vos enfants ! ( car vous me semblez beaucoup, beaucoup, beaucoup plus vieux que moi. )
Honneur à mon père et ma mère, qui m'ont permis d'ouvrir mon intelligence afin de ne pas condamner comme vous le faites, un innocent.
Pauvre homme bouché ! Heureusement que je ne vous connais pas, heureusement que je ne suis pas un de vos enfants ! ( car vous me semblez beaucoup, beaucoup, beaucoup plus vieux que moi. )
Honneur à mon père et ma mère, qui m'ont permis d'ouvrir mon intelligence afin de ne pas condamner comme vous le faites, un innocent.
Votre langage manque cruellement de sincérité, steack. Car il n'y a pas besoin de vous apprendre qu'aucun évêque moderne ne prêche une dure condamnation de l'islam de nos jours : donc c'est juste un prétexte que vous prenez là pour dezinguer quelqu'un que vous haïssez.
De plus, si toute la connaissance de Dieu se résumait en un seul mot ( "Dieu juge" ) , alors nous ne serions pas des chrétiens …Plus
Votre langage manque cruellement de sincérité, steack. Car il n'y a pas besoin de vous apprendre qu'aucun évêque moderne ne prêche une dure condamnation de l'islam de nos jours : donc c'est juste un prétexte que vous prenez là pour dezinguer quelqu'un que vous haïssez.
De plus, si toute la connaissance de Dieu se résumait en un seul mot ( "Dieu juge" ) , alors nous ne serions pas des chrétiens, nous ne réciterions pas le Credo, mais la chahada ! Nous n'aurions nul besoin de nous nourrir jour après jour, année après année, de la Parole Vivante de Dieu. Nous n'aurions pas besoin de découvrir toujours plus le Visage paternel du Père, l'Amour du Fils, le Feu du Saint-Esprit. Nous n'aurions qu'une seule pensée qui suffirait à nous renseigner : "Atrention ! Dieu juge ! Attention ! Dieu punit ! Attention ! Dieu est sévère ! Attention ! Dieu te surveille ! Attention ! Ou bien Dieu te précipitera en enfer ! "
Je remarque que depuis le début de notre échange, vous avez soigneusement évité de dire un seul mot sur saint Jean 3,16 : pourquoi ? Peut-être parce que ce passage tombe pour vous comme un cheveux sur la soupe, ou comme un steack sur le gâteau, et n'a sans doute aucune importance réelle.... Cette Parole serait annulée par le reste ! Mais voyons.
Vous préférez fermer les écoutilles, ne rien entendre, et ensuite réitérer comme si de rien n'était les mêmes accusations non fondées.
En quoi Dieu est-Il "un Dieu qui juge" ? Le savez-vous ?
En quoi est-Il "un Dieu qui ne juge pas" ? Le savez-vous ?
Pur paradoxe à rejeter, ou bien deux facettes indispensables et inséparable de la même Lumière ?
En tout cas, l'Evangile vous donnerait à foison la nourriture nécessaire pour le méditer.
Mais il vous manque sans doute l'essentiel dans la vie : UN COEUR QUI ÉCOUTE ?
Or, c'est LA SEULE CHOSE que le Père en Personne nous a demandé : "Écoutez-Le ! "
De plus, si toute la connaissance de Dieu se résumait en un seul mot ( "Dieu juge" ) , alors nous ne serions pas des chrétiens, nous ne réciterions pas le Credo, mais la chahada ! Nous n'aurions nul besoin de nous nourrir jour après jour, année après année, de la Parole Vivante de Dieu. Nous n'aurions pas besoin de découvrir toujours plus le Visage paternel du Père, l'Amour du Fils, le Feu du Saint-Esprit. Nous n'aurions qu'une seule pensée qui suffirait à nous renseigner : "Atrention ! Dieu juge ! Attention ! Dieu punit ! Attention ! Dieu est sévère ! Attention ! Dieu te surveille ! Attention ! Ou bien Dieu te précipitera en enfer ! "
Je remarque que depuis le début de notre échange, vous avez soigneusement évité de dire un seul mot sur saint Jean 3,16 : pourquoi ? Peut-être parce que ce passage tombe pour vous comme un cheveux sur la soupe, ou comme un steack sur le gâteau, et n'a sans doute aucune importance réelle.... Cette Parole serait annulée par le reste ! Mais voyons.
Vous préférez fermer les écoutilles, ne rien entendre, et ensuite réitérer comme si de rien n'était les mêmes accusations non fondées.
En quoi Dieu est-Il "un Dieu qui juge" ? Le savez-vous ?
En quoi est-Il "un Dieu qui ne juge pas" ? Le savez-vous ?
Pur paradoxe à rejeter, ou bien deux facettes indispensables et inséparable de la même Lumière ?
En tout cas, l'Evangile vous donnerait à foison la nourriture nécessaire pour le méditer.
Mais il vous manque sans doute l'essentiel dans la vie : UN COEUR QUI ÉCOUTE ?
Or, c'est LA SEULE CHOSE que le Père en Personne nous a demandé : "Écoutez-Le ! "
Il n'y a pas UNE et UNE seule façon de parler aux inconvertis.
Il faut :
- ET un abbé Pagès rappelant clairement que suivre l'islam conduit en enfer, preuves et développements à l'appui,
- ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir ! Un regard qui ressemblerait à celui de notre Bonne Mère la Sainte Vierge, qui ne juge …Plus
Il n'y a pas UNE et UNE seule façon de parler aux inconvertis.
Il faut :
- ET un abbé Pagès rappelant clairement que suivre l'islam conduit en enfer, preuves et développements à l'appui,
- ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir ! Un regard qui ressemblerait à celui de notre Bonne Mère la Sainte Vierge, qui ne juge ni ne condamné personne, mais prie pour tous ses enfants ! Or le regard de Marie, sans jugement, C'EST LE REGARD DE DIEU !
Est-ce que vous croyez vraiment qu'un Gad El Mahle a ressenti le besoin de se convertir au catholicisme uniquement parce qu'il avait rencontré en Marie le regard d'un juge, qui lui disait : "Gare à toi si tu ne te convertis pas !!! "
Est-ce que vous avez déjà lu les Evangiles, steack ?
Si oui, est-ce que vous y avez lu que les disciples furent envoyés par le Christ dans le monde pour prêcher la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu - ce Royaume qui est parmi nous -
ou bien est-ce que le Christ les envoie proclamer : "Le jugement de Dieu est tout près de s'abattre sur vous ! "
ET NON !!!
CAR : DIEU EST UN DIEU QUI NE JUGE PAS !!!
( ENTENDEZ BIEN : QUI NE JUGE PAS AVANT LE TEMPS, QUI LAISSE LE TEMPS DE LA CONVERSION. )
Et c'est bien dans ce sens qu'il faut lire saint Jean 3,16 et écouter ce que dit Mgr Rey.
Il faut :
- ET un abbé Pagès rappelant clairement que suivre l'islam conduit en enfer, preuves et développements à l'appui,
- ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir ! Un regard qui ressemblerait à celui de notre Bonne Mère la Sainte Vierge, qui ne juge ni ne condamné personne, mais prie pour tous ses enfants ! Or le regard de Marie, sans jugement, C'EST LE REGARD DE DIEU !
Est-ce que vous croyez vraiment qu'un Gad El Mahle a ressenti le besoin de se convertir au catholicisme uniquement parce qu'il avait rencontré en Marie le regard d'un juge, qui lui disait : "Gare à toi si tu ne te convertis pas !!! "
Est-ce que vous avez déjà lu les Evangiles, steack ?
Si oui, est-ce que vous y avez lu que les disciples furent envoyés par le Christ dans le monde pour prêcher la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu - ce Royaume qui est parmi nous -
ou bien est-ce que le Christ les envoie proclamer : "Le jugement de Dieu est tout près de s'abattre sur vous ! "
ET NON !!!
CAR : DIEU EST UN DIEU QUI NE JUGE PAS !!!
( ENTENDEZ BIEN : QUI NE JUGE PAS AVANT LE TEMPS, QUI LAISSE LE TEMPS DE LA CONVERSION. )
Et c'est bien dans ce sens qu'il faut lire saint Jean 3,16 et écouter ce que dit Mgr Rey.
jean-yves macron
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@apvs ll faut : ET un abbé Pagès rappelant clairement que suivre l'islam conduit en enfer, preuves et développements à l'appui,
- ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir !
Un regard qui ressemblerait à celui de notre Bonne Mère la Sainte Vierge, qui ne juge ni ne condamné personne, mais prie pour tous ses enfants ! …Plus
@apvs ll faut : ET un abbé Pagès rappelant clairement que suivre l'islam conduit en enfer, preuves et développements à l'appui,
- ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir !
Un regard qui ressemblerait à celui de notre Bonne Mère la Sainte Vierge, qui ne juge ni ne condamné personne, mais prie pour tous ses enfants !
Or le regard de Marie, sans jugement, C'EST LE REGARD DE DIEU !
- Est-ce que vous avez déjà lu les Evangiles, steack ?
- S'il les a lus, il ne les a certainement pas compris... Dommage pour les âmes qui ont affaire à de tel "repoussoirs".
A cause d'eux (que j'appelais "hypocrites","intégristes"), j'ai été dégoutté de la religion catholique jusqu'à l'âge de 35 ans
...!
- ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir !
Un regard qui ressemblerait à celui de notre Bonne Mère la Sainte Vierge, qui ne juge ni ne condamné personne, mais prie pour tous ses enfants !
Or le regard de Marie, sans jugement, C'EST LE REGARD DE DIEU !
- Est-ce que vous avez déjà lu les Evangiles, steack ?
- S'il les a lus, il ne les a certainement pas compris... Dommage pour les âmes qui ont affaire à de tel "repoussoirs".
A cause d'eux (que j'appelais "hypocrites","intégristes"), j'ai été dégoutté de la religion catholique jusqu'à l'âge de 35 ans
@Jean-Yves Macron. Voilà que Jean Yves Macron semble tombé dans la même hérésie que celle professée par Mgr Rey !!! : Selon lui : "ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir !"
Enseigner l'absence de jugement c'est enseigner l'hérésie. Et c'est un péché très grave. Même dans le but de convertir. La fin ne justifie …Plus
@Jean-Yves Macron. Voilà que Jean Yves Macron semble tombé dans la même hérésie que celle professée par Mgr Rey !!! : Selon lui : "ET aussi un regard d'amour qui invite à la confiance, à la louange de Dieu, à l'absence de jugement pour mieux convertir !"
Enseigner l'absence de jugement c'est enseigner l'hérésie. Et c'est un péché très grave. Même dans le but de convertir. La fin ne justifie jamais les moyens, surtout hérétiques. Même les musulmans savent qu'il y a un jugement. A quoi bon devraient ils alors se convertir et encourir la peine de mort prononcée contre les "apostats" dans leur fausse religion ?
Et il ose me demander si j'ai lu l'Evangile :
Matthieu 7.2
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11.24
Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du jugement, que pour toi."
Matthieu 12.36
Or je vous le dis : de toute parole sans fondement que les hommes auront proférée, ils rendront compte au Jour du jugement.
Matthieu 12.41
Les hommes de Ninive se dresseront lors du jugement avec cette génération et ils la condamneront, car ils se repentirent à la proclamation de Jonas, et il y a ici plus que Jonas !
Matthieu 12.42
La reine du Midi se lèvera lors du jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon !
Luc 10.14
Aussi bien, pour Tyr et Sidon il y aura moins de rigueur, lors du jugement, que pour vous.
Jean 5.22
Car le Père ne juge personne ; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Jean 5.29
et sortiront : ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5.30
Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j’entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Jean 8.16
et s’il m’arrive de juger, moi, mon jugement est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m’a envoyé ;
Jean 12.31
C’est maintenant le jugement de ce monde ; maintenant le Prince de ce monde va être jeté dehors ;
Jean 16.8
Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement :
Mais JY Macron a t-il même lu le catéchisme de Jean Paul II concernant le jugement particulier et le jugement général ?
Enseigner l'absence de jugement c'est enseigner l'hérésie. Et c'est un péché très grave. Même dans le but de convertir. La fin ne justifie jamais les moyens, surtout hérétiques. Même les musulmans savent qu'il y a un jugement. A quoi bon devraient ils alors se convertir et encourir la peine de mort prononcée contre les "apostats" dans leur fausse religion ?
Et il ose me demander si j'ai lu l'Evangile :
Matthieu 7.2
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11.24
Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du jugement, que pour toi."
Matthieu 12.36
Or je vous le dis : de toute parole sans fondement que les hommes auront proférée, ils rendront compte au Jour du jugement.
Matthieu 12.41
Les hommes de Ninive se dresseront lors du jugement avec cette génération et ils la condamneront, car ils se repentirent à la proclamation de Jonas, et il y a ici plus que Jonas !
Matthieu 12.42
La reine du Midi se lèvera lors du jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon !
Luc 10.14
Aussi bien, pour Tyr et Sidon il y aura moins de rigueur, lors du jugement, que pour vous.
Jean 5.22
Car le Père ne juge personne ; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Jean 5.29
et sortiront : ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5.30
Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j’entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Jean 8.16
et s’il m’arrive de juger, moi, mon jugement est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m’a envoyé ;
Jean 12.31
C’est maintenant le jugement de ce monde ; maintenant le Prince de ce monde va être jeté dehors ;
Jean 16.8
Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement :
Mais JY Macron a t-il même lu le catéchisme de Jean Paul II concernant le jugement particulier et le jugement général ?
jean-yves macron
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@steak, vous semblez acculé comme une bête blessée : ce qui est défendu c'est le jugement "avec coulpe".
jean-yves macron
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@steack
Par Jésus.
Le jugement de son prochain.
A chaque fois qu'il est fait mention du mot "jugement" ou "juger", par Jésus dans l'Evangile, c'est sous-entendu qu'il est défendu de juger avec coulpe ou assorti d'une condamnation.
Seul un juge habilité peut prononcer un jugement avec coulpe.
Il est tout à fait possible, cependant, de juger (c'est même un devoir pour se conduire) son prochain …Plus
@steack
Par Jésus.
Le jugement de son prochain.
A chaque fois qu'il est fait mention du mot "jugement" ou "juger", par Jésus dans l'Evangile, c'est sous-entendu qu'il est défendu de juger avec coulpe ou assorti d'une condamnation.
Seul un juge habilité peut prononcer un jugement avec coulpe.
Il est tout à fait possible, cependant, de juger (c'est même un devoir pour se conduire) son prochain ou une idée, ou un comportement, mais "juger" est alors entendu au sens de "jauger"", '"estimer", "appécier","évaluer", "considérer"...
Les 2 sens sont très différents et ce qui les différencie, c'est le sens moral et la peine judiciaire.
En ce qui vous concerne, vous jugez avec peine juduciaire (ou coulpe), Mgr Rey au for interne (ce qui n'est pas permi parce qu'impossible, sauf à Dieu), alors que vous n'avez accès qu'au seul for externe.
Les citations d'apvs tiré de l'Evangile sur le fait de ne pas juger sont de Jésus à l'encontre de son prochain. Le Père dit :"la justice m'appartient", signifie qu'on ne peut pas faire justice soi-même, donc juger avec coulpe, sauf a être habilité ou missionné pour çà.
C'est pourquoi le seul jugement avec juste sentence, c'est celui de Dieu, au jugement particulier à l'instant de notre mort et au jugement général / dernier, qui le ratifie en présence de tous les humains, au Ciel).
Par Jésus.
Le jugement de son prochain.
A chaque fois qu'il est fait mention du mot "jugement" ou "juger", par Jésus dans l'Evangile, c'est sous-entendu qu'il est défendu de juger avec coulpe ou assorti d'une condamnation.
Seul un juge habilité peut prononcer un jugement avec coulpe.
Il est tout à fait possible, cependant, de juger (c'est même un devoir pour se conduire) son prochain ou une idée, ou un comportement, mais "juger" est alors entendu au sens de "jauger"", '"estimer", "appécier","évaluer", "considérer"...
Les 2 sens sont très différents et ce qui les différencie, c'est le sens moral et la peine judiciaire.
En ce qui vous concerne, vous jugez avec peine juduciaire (ou coulpe), Mgr Rey au for interne (ce qui n'est pas permi parce qu'impossible, sauf à Dieu), alors que vous n'avez accès qu'au seul for externe.
Les citations d'apvs tiré de l'Evangile sur le fait de ne pas juger sont de Jésus à l'encontre de son prochain. Le Père dit :"la justice m'appartient", signifie qu'on ne peut pas faire justice soi-même, donc juger avec coulpe, sauf a être habilité ou missionné pour çà.
C'est pourquoi le seul jugement avec juste sentence, c'est celui de Dieu, au jugement particulier à l'instant de notre mort et au jugement général / dernier, qui le ratifie en présence de tous les humains, au Ciel).
@apvs
Vous écrivez "Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey".
C'est possible mais ce n'est pas le sujet.
Et les fautes des autres n'excusent pas celle de Mgr ReyPlus
@apvs
Vous écrivez "Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey".
C'est possible mais ce n'est pas le sujet.
Et les fautes des autres n'excusent pas celle de Mgr Rey
Vous écrivez "Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey".
C'est possible mais ce n'est pas le sujet.
Et les fautes des autres n'excusent pas celle de Mgr Rey
@jean-yves macron
Vous écrivez : "En ce qui vous concerne, vous jugez avec peine juduciaire (ou coulpe), Mgr Rey au seul for interne (ce qui n'est pas permi parce qu'impossible, sauf à Dieu), alors que vous n'avez accès qu'au for externe."
C'est faux. Vous extrapolez injustement.
Je ne porte ici qu'un jugement sur les actes fautifs de Mgr Rey. Pour son jugement et sa condamnation, je m'en remets …Plus
@jean-yves macron
Vous écrivez : "En ce qui vous concerne, vous jugez avec peine juduciaire (ou coulpe), Mgr Rey au seul for interne (ce qui n'est pas permi parce qu'impossible, sauf à Dieu), alors que vous n'avez accès qu'au for externe."
C'est faux. Vous extrapolez injustement.
Je ne porte ici qu'un jugement sur les actes fautifs de Mgr Rey. Pour son jugement et sa condamnation, je m'en remets au jugement de Dieu. Que Mgr Rey y croit ou pas.
Je l'invite juste à réparer ses fautes avant qu'il ne puisse plus le faire...
Vous écrivez : "En ce qui vous concerne, vous jugez avec peine juduciaire (ou coulpe), Mgr Rey au seul for interne (ce qui n'est pas permi parce qu'impossible, sauf à Dieu), alors que vous n'avez accès qu'au for externe."
C'est faux. Vous extrapolez injustement.
Je ne porte ici qu'un jugement sur les actes fautifs de Mgr Rey. Pour son jugement et sa condamnation, je m'en remets au jugement de Dieu. Que Mgr Rey y croit ou pas.
Je l'invite juste à réparer ses fautes avant qu'il ne puisse plus le faire...
jean-yves macron
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@steak
Je ne connais pas le jugement définitif (s'il a eu lieu) qui a été porté contre Mgr Rey.
Les actes dont vous parlez ont ils été déclarés "actes fautifs" par l'autorité compétente ? Quel jugement a été rendu par ces autorités au sujet de ces actes ?Plus
@steak
Je ne connais pas le jugement définitif (s'il a eu lieu) qui a été porté contre Mgr Rey.
Les actes dont vous parlez ont ils été déclarés "actes fautifs" par l'autorité compétente ? Quel jugement a été rendu par ces autorités au sujet de ces actes ?
Je ne connais pas le jugement définitif (s'il a eu lieu) qui a été porté contre Mgr Rey.
Les actes dont vous parlez ont ils été déclarés "actes fautifs" par l'autorité compétente ? Quel jugement a été rendu par ces autorités au sujet de ces actes ?
Attention aux délires du steack : sa fourberie a été démasquée plus bas ( cf l'interview qu'il dénonce sur RCF , édifiant ! )
"Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, NON PAS POUR JUGER LE MONDE, mais pour que le monde soit sauvé par Lui."
"Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, NON PAS POUR JUGER LE MONDE, mais pour que le monde soit sauvé par Lui."
Matthieu 7.2
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous. …Plus
Matthieu 7.2
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11.24
Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du jugement, que pour toi."
Matthieu 12.36
Or je vous le dis : de toute parole sans fondement que les hommes auront proférée, ils rendront compte au Jour du jugement.
Matthieu 12.41
Les hommes de Ninive se dresseront lors du jugement avec cette génération et ils la condamneront, car ils se repentirent à la proclamation de Jonas, et il y a ici plus que Jonas !
Matthieu 12.42
La reine du Midi se lèvera lors du jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon !
Luc 10.14
Aussi bien, pour Tyr et Sidon il y aura moins de rigueur, lors du jugement, que pour vous.
Jean 5.22
Car le Père ne juge personne ; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Jean 5.29
et sortiront : ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5.30
Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j’entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Jean 8.16
et s’il m’arrive de juger, moi, mon jugement est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m’a envoyé ;
Jean 12.31
C’est maintenant le jugement de ce monde ; maintenant le Prince de ce monde va être jeté dehors ;
Jean 16.8
Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement :
Jean 16.11
de jugement, parce que le Prince de ce monde est jugé.
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11.24
Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du jugement, que pour toi."
Matthieu 12.36
Or je vous le dis : de toute parole sans fondement que les hommes auront proférée, ils rendront compte au Jour du jugement.
Matthieu 12.41
Les hommes de Ninive se dresseront lors du jugement avec cette génération et ils la condamneront, car ils se repentirent à la proclamation de Jonas, et il y a ici plus que Jonas !
Matthieu 12.42
La reine du Midi se lèvera lors du jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon !
Luc 10.14
Aussi bien, pour Tyr et Sidon il y aura moins de rigueur, lors du jugement, que pour vous.
Jean 5.22
Car le Père ne juge personne ; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Jean 5.29
et sortiront : ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5.30
Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j’entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Jean 8.16
et s’il m’arrive de juger, moi, mon jugement est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m’a envoyé ;
Jean 12.31
C’est maintenant le jugement de ce monde ; maintenant le Prince de ce monde va être jeté dehors ;
Jean 16.8
Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement :
Jean 16.11
de jugement, parce que le Prince de ce monde est jugé.
Ludovic 2Nîm
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@apvs il y aura bien un Jugement Dernier.
CEC 1022 : Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner …Plus
CEC 1022 : Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner immédiatement pour toujours (cf. Benoît XII : DS 1002).
La catéchisme de JP2
V. Le Jugement Dernier
1038 La résurrection de tous les morts, « des justes et des pécheurs » ( Ac 24, 15), précédera le Jugement dernier. Ce sera « l'heure où tous ceux qui seront dans les sépulcres entendront sa voix [...] et ceux qui auront fait le bien ressusciteront, et ceux qui auront fait le mal seront condamnés » (Jn 5 , 28-29 ). Alors, le Christ viendra « dans …Plus
La catéchisme de JP2
V. Le Jugement Dernier
1038 La résurrection de tous les morts, « des justes et des pécheurs » ( Ac 24, 15), précédera le Jugement dernier. Ce sera « l'heure où tous ceux qui seront dans les sépulcres entendront sa voix [...] et ceux qui auront fait le bien ressusciteront, et ceux qui auront fait le mal seront condamnés » (Jn 5 , 28-29 ). Alors, le Christ viendra « dans sa gloire accompagné de tous ses anges [...] Toutes les nations seront rassemblées devant lui, et il les séparera les unes des autres, comme le berger sépare les brebis des boucs. Il déposera les les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche [...] Et ceux-ci iront au châtiment éternel, et les justes à la vie éternelle." ( Mt 25, 31. 32. 46).
1039 Face au Christ, qui est la Vérité, la vérité de la relation de chacun avec Dieu sera définitivement mise à nu (cf. Jn 12, 49). Le Jugement dernier révélera jusqu'à ses dernières conséquences ce que chacun a bien fait ou n'a pas fait durant sa vie terrestre :
«Tout le mal que font les méchants est enregistré et ils ne le savent pas. Le jour où « Dieu ne se taira pas » ( Ps 50, 3) [...] Il se tournera vers les méchants : « J'avais mis sur la terre - dira-t-il -, mes pauvres petits pour vous. Moi, leur tête, j'ai régné dans les cieux à la droite de mon Père, mais sur la terre mes membres ont eu faim. Si vous aviez donné quelque chose à mes membres, cela leur serait monté à la tête. Quand j'ai placé mes petits sur la terre, j'ai nommé qu'ils soient vos commissaires pour porter vos bonnes œuvres à mon trésor : puisque vous n'avez rien déposé entre ses mains, vous n'avez rien en moi" » (Saint Augustin, Sermo 18, 4, 4).
1040 Le Jugement dernier aura lieu au retour du Christ glorieux. Seul le Père connaît le jour et l'heure où cela aura lieu ; Lui seul décidera de son avènement. Alors Il prononcera par son Fils Jésus-Christ, son dernier mot sur toute l'histoire. Nous connaîtrons le sens ultime de toute l'œuvre de création et de toute l'économie du salut, et nous comprendrons les voies admirables par lesquelles sa Providence aura conduit toutes choses à leur fin ultime. Le Jugement dernier révélera que la justice de Dieu triomphe de toutes les injustices commises par ses créatures et que son amour est plus fort que la mort (cf. Ct 8, 6).
1041 Le message du Jugement dernier appelle à la conversion alors que Dieu donne encore aux hommes « le temps favorable, le temps du salut » ( 2 Co 6, 2). Inspirez la sainte crainte de Dieu. Engagez-vous pour la justice du Royaume de Dieu. Elle annonce la « bienheureuse espérance » ( Tt 2, 13) du retour du Seigneur qui « viendra être glorifié dans ses saints et admiré dans tous ceux qui auront cru » ( 2 Th 1, 10).
SCIE. L'espoir des nouveaux cieux et de la nouvelle terre
1042 A la fin des temps, le Royaume de Dieu atteindra sa plénitude. Après le Jugement dernier, les justes régneront pour toujours avec le Christ, glorifiés corps et âme, et l'univers lui-même sera renouvelé :
V. Le Jugement Dernier
1038 La résurrection de tous les morts, « des justes et des pécheurs » ( Ac 24, 15), précédera le Jugement dernier. Ce sera « l'heure où tous ceux qui seront dans les sépulcres entendront sa voix [...] et ceux qui auront fait le bien ressusciteront, et ceux qui auront fait le mal seront condamnés » (Jn 5 , 28-29 ). Alors, le Christ viendra « dans sa gloire accompagné de tous ses anges [...] Toutes les nations seront rassemblées devant lui, et il les séparera les unes des autres, comme le berger sépare les brebis des boucs. Il déposera les les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche [...] Et ceux-ci iront au châtiment éternel, et les justes à la vie éternelle." ( Mt 25, 31. 32. 46).
1039 Face au Christ, qui est la Vérité, la vérité de la relation de chacun avec Dieu sera définitivement mise à nu (cf. Jn 12, 49). Le Jugement dernier révélera jusqu'à ses dernières conséquences ce que chacun a bien fait ou n'a pas fait durant sa vie terrestre :
«Tout le mal que font les méchants est enregistré et ils ne le savent pas. Le jour où « Dieu ne se taira pas » ( Ps 50, 3) [...] Il se tournera vers les méchants : « J'avais mis sur la terre - dira-t-il -, mes pauvres petits pour vous. Moi, leur tête, j'ai régné dans les cieux à la droite de mon Père, mais sur la terre mes membres ont eu faim. Si vous aviez donné quelque chose à mes membres, cela leur serait monté à la tête. Quand j'ai placé mes petits sur la terre, j'ai nommé qu'ils soient vos commissaires pour porter vos bonnes œuvres à mon trésor : puisque vous n'avez rien déposé entre ses mains, vous n'avez rien en moi" » (Saint Augustin, Sermo 18, 4, 4).
1040 Le Jugement dernier aura lieu au retour du Christ glorieux. Seul le Père connaît le jour et l'heure où cela aura lieu ; Lui seul décidera de son avènement. Alors Il prononcera par son Fils Jésus-Christ, son dernier mot sur toute l'histoire. Nous connaîtrons le sens ultime de toute l'œuvre de création et de toute l'économie du salut, et nous comprendrons les voies admirables par lesquelles sa Providence aura conduit toutes choses à leur fin ultime. Le Jugement dernier révélera que la justice de Dieu triomphe de toutes les injustices commises par ses créatures et que son amour est plus fort que la mort (cf. Ct 8, 6).
1041 Le message du Jugement dernier appelle à la conversion alors que Dieu donne encore aux hommes « le temps favorable, le temps du salut » ( 2 Co 6, 2). Inspirez la sainte crainte de Dieu. Engagez-vous pour la justice du Royaume de Dieu. Elle annonce la « bienheureuse espérance » ( Tt 2, 13) du retour du Seigneur qui « viendra être glorifié dans ses saints et admiré dans tous ceux qui auront cru » ( 2 Th 1, 10).
SCIE. L'espoir des nouveaux cieux et de la nouvelle terre
1042 A la fin des temps, le Royaume de Dieu atteindra sa plénitude. Après le Jugement dernier, les justes régneront pour toujours avec le Christ, glorifiés corps et âme, et l'univers lui-même sera renouvelé :
@Ludovic 2Nîm
Bien sur, cher ami. Le problème est que Mgr Rey ne fait que parler ( comme la majeur partie de ses confrères, et qu'y a-t-il de mal à cela ) de la misericorde de Dieu, qui n'a pas coutume de se précipiter sur le pécheur pour le mettre en pièce, lorsqu'il vient à Lui, pour le juger et le condamner. Et la pièce de viande pas fraîche réplique qu'il formule une hérésie, "comme quoi …Plus
@Ludovic 2Nîm
Bien sur, cher ami. Le problème est que Mgr Rey ne fait que parler ( comme la majeur partie de ses confrères, et qu'y a-t-il de mal à cela ) de la misericorde de Dieu, qui n'a pas coutume de se précipiter sur le pécheur pour le mettre en pièce, lorsqu'il vient à Lui, pour le juger et le condamner. Et la pièce de viande pas fraîche réplique qu'il formule une hérésie, "comme quoi il n'y aurait pas de jugement" ! Vous comprenez son astuce ?
Bien sur, cher ami. Le problème est que Mgr Rey ne fait que parler ( comme la majeur partie de ses confrères, et qu'y a-t-il de mal à cela ) de la misericorde de Dieu, qui n'a pas coutume de se précipiter sur le pécheur pour le mettre en pièce, lorsqu'il vient à Lui, pour le juger et le condamner. Et la pièce de viande pas fraîche réplique qu'il formule une hérésie, "comme quoi il n'y aurait pas de jugement" ! Vous comprenez son astuce ?
@Ludovic 2Nîm
Et comme il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) , il doit également mentir au sujet du livre, c'est pathologique. Écoutez seulement l'interview de RCF, et redite-moi svp, si vous trouvez qqch de grave qui vous dérange ? Merci :)
Et comme il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) , il doit également mentir au sujet du livre, c'est pathologique. Écoutez seulement l'interview de RCF, et redite-moi svp, si vous trouvez qqch de grave qui vous dérange ? Merci :)
1 autre commentaire de apvs
@Ludovic 2Nîm Et pour que vous cimpreniez bien : pour le steak le diable est....... un des plus grands théologiens ( sic !!! ).
Or Satan veut tout sauf connaître Dieu, Il le hait, il ment sur Lui, il se fiche de Lui ( anti-theologie ).
Sur la base de ce cafouillage complet, la "chair animale" peut bien comparer Rey et le démon, puisque "tous les deux sont théologiens" !
Or Satan veut tout sauf connaître Dieu, Il le hait, il ment sur Lui, il se fiche de Lui ( anti-theologie ).
Sur la base de ce cafouillage complet, la "chair animale" peut bien comparer Rey et le démon, puisque "tous les deux sont théologiens" !
ATTENTION APVS vit dans le déni en voulant sauver la réputation d'un évêque moderniste.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Selon ce pauvre AVS ; "il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) ",
or Mgr Rey a bien dit "'Au cœur de l'Evangile …Plus
ATTENTION APVS vit dans le déni en voulant sauver la réputation d'un évêque moderniste.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Selon ce pauvre AVS ; "il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) ",
or Mgr Rey a bien dit "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
La politique de l'autruche d'avs est telle qu'il n'est même pas allé vérifier l'autre source : il croit que je cite un "livre " alors qu'il s'agit d'une vidéo !!! dans laquelle Mgr Rey se croit obligé de faire la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi plutôt que de la dénoncer comme Mgr Vigano et Mgr Schneider l'ont fait.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Selon ce pauvre AVS ; "il a menti ( la semelle cuite ) une première fois en accusant faussement Mgr Rey d'affirmer "qu'il n'y aura pas de jugement" ( ??? ) ",
or Mgr Rey a bien dit "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
La politique de l'autruche d'avs est telle qu'il n'est même pas allé vérifier l'autre source : il croit que je cite un "livre " alors qu'il s'agit d'une vidéo !!! dans laquelle Mgr Rey se croit obligé de faire la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi plutôt que de la dénoncer comme Mgr Vigano et Mgr Schneider l'ont fait.
Ludovic 2Nîm
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Je comprends mieux ce que vous dites @apvs. Entièrement d'accord avec ce que vous dites vis à vis de la Miséricorde de Dieu qui est rappelé d'ailleurs par 2 Saint Pierre 3-8 « Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse …Plus
Je comprends mieux ce que vous dites @apvs. Entièrement d'accord avec ce que vous dites vis à vis de la Miséricorde de Dieu qui est rappelé d'ailleurs par 2 Saint Pierre 3-8 « Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance. »
Toutes ces attaques contre l'un des rares évêques qui respecte la tradition alors que tous les autres devraient suivre son exemple n'est évidemment pas correct et incite à se méfier de l'auteur de l'attaque comme vous le dîtes avec raison.
Toutes ces attaques contre l'un des rares évêques qui respecte la tradition alors que tous les autres devraient suivre son exemple n'est évidemment pas correct et incite à se méfier de l'auteur de l'attaque comme vous le dîtes avec raison.
@Ludovic 2Nîm
Si Mgr Rey respectait la tradition il n'aurait pas viré de son séminaire un prêtre, le P Cocard, au seul motif qu'il a signé la Correctio Filialis, contre Amoris laetitia
Il ne s'impliquerait pas non plus au civil dans une procédure de divorce d'une femme de sa curie en l'encourageant au péché mortel de divorce en se rendant coupable de coopération matérielle à un péché mortelPlus
@Ludovic 2Nîm
Si Mgr Rey respectait la tradition il n'aurait pas viré de son séminaire un prêtre, le P Cocard, au seul motif qu'il a signé la Correctio Filialis, contre Amoris laetitia
Il ne s'impliquerait pas non plus au civil dans une procédure de divorce d'une femme de sa curie en l'encourageant au péché mortel de divorce en se rendant coupable de coopération matérielle à un péché mortel
Si Mgr Rey respectait la tradition il n'aurait pas viré de son séminaire un prêtre, le P Cocard, au seul motif qu'il a signé la Correctio Filialis, contre Amoris laetitia
Il ne s'impliquerait pas non plus au civil dans une procédure de divorce d'une femme de sa curie en l'encourageant au péché mortel de divorce en se rendant coupable de coopération matérielle à un péché mortel
Ludovic 2Nîm
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Mais vous, vous suivez Mgr Rey pourquoi ? Il y a quantité d'évêques qui font pire que virer un prêtre pour avoir signé la Correctio Filialis et nul ne peut être certain si c'est la véritable raison...
Par ailleurs, on ne peut juger ce que vous dîtes à propos d'une femme dont il s'occupe sachant que le divorce peut être obtenu auprès du Vatican. Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant …Plus
Mais vous, vous suivez Mgr Rey pourquoi ? Il y a quantité d'évêques qui font pire que virer un prêtre pour avoir signé la Correctio Filialis et nul ne peut être certain si c'est la véritable raison...
Par ailleurs, on ne peut juger ce que vous dîtes à propos d'une femme dont il s'occupe sachant que le divorce peut être obtenu auprès du Vatican. Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey et on n'embête pas quelqu'un pour une phrase qu'il a pu avoir dit même à la radio dans un sens qui peut être mal compris. On ne fait pas un procès d'intention à quelqu'un en prétendant qu'il est hérétique, on le démontre par des actes sans équivoque et pas comme ceux que vous avez présenté jusqu'ici. Sinon il y a calomnie et c'est un péché dont il faut se confesser.
Par ailleurs, on ne peut juger ce que vous dîtes à propos d'une femme dont il s'occupe sachant que le divorce peut être obtenu auprès du Vatican. Il y a bien d'autres évêques à dénoncer avant d'arriver à Mgr Rey et on n'embête pas quelqu'un pour une phrase qu'il a pu avoir dit même à la radio dans un sens qui peut être mal compris. On ne fait pas un procès d'intention à quelqu'un en prétendant qu'il est hérétique, on le démontre par des actes sans équivoque et pas comme ceux que vous avez présenté jusqu'ici. Sinon il y a calomnie et c'est un péché dont il faut se confesser.
Le Père Cocard m'a dit en personne que c'était la seule raison.
Le divorce est condamné par le catéchisme. Ce qui peut être obtenu de l'Eglise est un nullité de mariage.
Je ne parle pas ici des autres évêques qui sont parfois pires que lui parce que ce n'est pas le sujet.
Un prêtre digne de ce nom doit tout mettre en œuvre pour éviter un divorce et non pas l'encourager et encore moins le …Plus
Le Père Cocard m'a dit en personne que c'était la seule raison.
Le divorce est condamné par le catéchisme. Ce qui peut être obtenu de l'Eglise est un nullité de mariage.
Je ne parle pas ici des autres évêques qui sont parfois pires que lui parce que ce n'est pas le sujet.
Un prêtre digne de ce nom doit tout mettre en œuvre pour éviter un divorce et non pas l'encourager et encore moins le faciliter.
Mais certes "Au royaume des aveugles les borgnes sont rois."...
Le divorce est condamné par le catéchisme. Ce qui peut être obtenu de l'Eglise est un nullité de mariage.
Je ne parle pas ici des autres évêques qui sont parfois pires que lui parce que ce n'est pas le sujet.
Un prêtre digne de ce nom doit tout mettre en œuvre pour éviter un divorce et non pas l'encourager et encore moins le faciliter.
Mais certes "Au royaume des aveugles les borgnes sont rois."...
Ludovic 2Nîm
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Je ne connais pas le Père Cocard et ne peux par conséquent donner mon avis sur ce qu'il dit ou pas. On a vu combien de prêtres ont retourner leur veste vis à vis de Mgr L. alors qu'avant ils étaient plus tradis que lui...
Il ne nous appartient pas de juger ce que fait Mgr Rey vis à vis du divorce d'une personne sachant qu'il n'appartient pas à un prêtre de dédaigner les demandes d'aide comme …Plus
Je ne connais pas le Père Cocard et ne peux par conséquent donner mon avis sur ce qu'il dit ou pas. On a vu combien de prêtres ont retourner leur veste vis à vis de Mgr L. alors qu'avant ils étaient plus tradis que lui...
Il ne nous appartient pas de juger ce que fait Mgr Rey vis à vis du divorce d'une personne sachant qu'il n'appartient pas à un prêtre de dédaigner les demandes d'aide comme si subitement la personne devenait une extra-terrestre. Une personne peut faire quelque chose d'interdit comme par exemple se droguer, mais il appartient au prêtre de faire montre de charité et d'écouter voire même de répondre aux demandes qui lui sont faites. Un prêtre n'a pas le droit par charité de faire comme un juge et de ne pas montrer de la sympathie puisqu'il sera jugé sur sa charité. Il ne peut pas être comme une porte de prison qui se ferme parce que la personne est une pécheresse - ou un pécheur. Le prêtre peut avoir prévenu et rappelé que c'est un péché, nous ne sommes pas dans l'intimité des confidences qui lui ont été faites pour prétendre qu'il aurait encouragé le divorce voire même facilité étant donné que nous ignorons les mots qu'il a eu pour la personne en demande d'aide.
Oui, effectivement, au royaume des aveugles, les borgnes sont rois et nous devons prier pour nos prêtres autant que nous attendons d'eux. Ce n'est pas facile mais que celui qui est sans péché leur jette la première pierre comme vous le savez aussi. Nous sommes bien à la fin des temps malheureusement.
Il ne nous appartient pas de juger ce que fait Mgr Rey vis à vis du divorce d'une personne sachant qu'il n'appartient pas à un prêtre de dédaigner les demandes d'aide comme si subitement la personne devenait une extra-terrestre. Une personne peut faire quelque chose d'interdit comme par exemple se droguer, mais il appartient au prêtre de faire montre de charité et d'écouter voire même de répondre aux demandes qui lui sont faites. Un prêtre n'a pas le droit par charité de faire comme un juge et de ne pas montrer de la sympathie puisqu'il sera jugé sur sa charité. Il ne peut pas être comme une porte de prison qui se ferme parce que la personne est une pécheresse - ou un pécheur. Le prêtre peut avoir prévenu et rappelé que c'est un péché, nous ne sommes pas dans l'intimité des confidences qui lui ont été faites pour prétendre qu'il aurait encouragé le divorce voire même facilité étant donné que nous ignorons les mots qu'il a eu pour la personne en demande d'aide.
Oui, effectivement, au royaume des aveugles, les borgnes sont rois et nous devons prier pour nos prêtres autant que nous attendons d'eux. Ce n'est pas facile mais que celui qui est sans péché leur jette la première pierre comme vous le savez aussi. Nous sommes bien à la fin des temps malheureusement.
Le Père Cocard était selon moi l'un des plus saints prêtres du diocèse. Sinon le plus saint.
Le Père Paul Cocard, né en 1953, est Frère de Saint-Jean depuis 1981. Elève de Jean de Viguerie, il a fait sa thèse sur l'Ordre de la Merci dans le royaume de France. Licencié de l'Institut Pontifical des Sciences Arabes et Islamiques, il a travaillé au Conseil Pontifical pour le Dialogue Interreligieux …Plus
Le Père Cocard était selon moi l'un des plus saints prêtres du diocèse. Sinon le plus saint.
Le Père Paul Cocard, né en 1953, est Frère de Saint-Jean depuis 1981. Elève de Jean de Viguerie, il a fait sa thèse sur l'Ordre de la Merci dans le royaume de France. Licencié de l'Institut Pontifical des Sciences Arabes et Islamiques, il a travaillé au Conseil Pontifical pour le Dialogue Interreligieux. Il a donné plusieurs cours et sessions d'histoire de l'Eglise et sur l'Islam.
Père Paul COCARD (1953 - ) - Chiré
Votre analogie du divorce avec la drogue est bonne.
Ce serait un grave péché pour Mgr Rey d'encourager qqu à se droguer en lui fourbissant ses doses.
De même c'est un grave péché de participer juridiquement à une procédure de divorce comme l'a fait Mgr Rey. Ce péché est tellement grave que Jean Paul II a interdit aux avocats catholiques de les provoquer.
"Les avocats, en tant qu'exerçant une profession libérale, doivent toujours refuser d'utiliser leurs compétences professionnelles en vue d'une finalité contraire à la justice comme l'est le divorce;"
Au Tribunal de la Rote Romaine pour l'inauguration de l'année judiciaire (28 janvier 2002) | Jean Paul II
Le Père Paul Cocard, né en 1953, est Frère de Saint-Jean depuis 1981. Elève de Jean de Viguerie, il a fait sa thèse sur l'Ordre de la Merci dans le royaume de France. Licencié de l'Institut Pontifical des Sciences Arabes et Islamiques, il a travaillé au Conseil Pontifical pour le Dialogue Interreligieux. Il a donné plusieurs cours et sessions d'histoire de l'Eglise et sur l'Islam.
Père Paul COCARD (1953 - ) - Chiré
Votre analogie du divorce avec la drogue est bonne.
Ce serait un grave péché pour Mgr Rey d'encourager qqu à se droguer en lui fourbissant ses doses.
De même c'est un grave péché de participer juridiquement à une procédure de divorce comme l'a fait Mgr Rey. Ce péché est tellement grave que Jean Paul II a interdit aux avocats catholiques de les provoquer.
"Les avocats, en tant qu'exerçant une profession libérale, doivent toujours refuser d'utiliser leurs compétences professionnelles en vue d'une finalité contraire à la justice comme l'est le divorce;"
Au Tribunal de la Rote Romaine pour l'inauguration de l'année judiciaire (28 janvier 2002) | Jean Paul II
Ludovic 2Nîm
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Encore une fois, vous attaquez Mgr Rey publiquement en lui attribuant un péché alors que vous ne le démontrez nullement. Des affirmations sans preuve peuvent être considérées comme des calomnies.
Je vois qui est le Père Cocard avec le lien que vous m'avez donné. Vous pouvez retrouver un de ses livres ici : « La communion sur la langue, une pratique qui s'impose ! » par le Père Paul CocardPlus
Encore une fois, vous attaquez Mgr Rey publiquement en lui attribuant un péché alors que vous ne le démontrez nullement. Des affirmations sans preuve peuvent être considérées comme des calomnies.
Je vois qui est le Père Cocard avec le lien que vous m'avez donné. Vous pouvez retrouver un de ses livres ici : « La communion sur la langue, une pratique qui s'impose ! » par le Père Paul Cocard
Je vois qui est le Père Cocard avec le lien que vous m'avez donné. Vous pouvez retrouver un de ses livres ici : « La communion sur la langue, une pratique qui s'impose ! » par le Père Paul Cocard
Affirmer que "Dieu ne juge pas" est une hérésie contraire au même Credo. Je ne comprends pas qu'on puisse le nier.
Il n'y aurait pas de miséricorde sans jugement.
Et donc, dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te juge pas" est une hérésie qui suggère que Dieu ne jugerait pas cette femme !
Et donc, dire que le Père n'a pas envoyé son Fils pour juger le monde ( saint Jean 3,16 ) EST …Plus
Affirmer que "Dieu ne juge pas" est une hérésie contraire au même Credo. Je ne comprends pas qu'on puisse le nier.
Il n'y aurait pas de miséricorde sans jugement.
Et donc, dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te juge pas" est une hérésie qui suggère que Dieu ne jugerait pas cette femme !
Et donc, dire que le Père n'a pas envoyé son Fils pour juger le monde ( saint Jean 3,16 ) EST UNE HÉRÉSIE CONTRAIRE AU CREDO !!!
Mesdames, messieurs, nous partons à votre connaissance le message suivant !
Le Christ vient d'être déclaré hérétique par Mr Steack , QU'ON SE LE DISE !!!
Dieu ne juge pas DANS CERTAINES CIRCONSTAAAAAAAAAAAAAAAAANCES !!!
Dieu est un Juge et jugera DANS CERTAINES CIRCONSTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANCE !!!!
Dur de la feuille, le gars.
Dieu est Misericoooooooooooooooooooooooorde !!!!
Il préfère la Misericorde au sacrifiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiice !!!!!!!
C'est dur à comprendre, steack ???
Ah ben oui, visiblement, c'est dur dur !!
Il n'y aurait pas de miséricorde sans jugement.
Et donc, dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te juge pas" est une hérésie qui suggère que Dieu ne jugerait pas cette femme !
Et donc, dire que le Père n'a pas envoyé son Fils pour juger le monde ( saint Jean 3,16 ) EST UNE HÉRÉSIE CONTRAIRE AU CREDO !!!
Mesdames, messieurs, nous partons à votre connaissance le message suivant !
Le Christ vient d'être déclaré hérétique par Mr Steack , QU'ON SE LE DISE !!!
Dieu ne juge pas DANS CERTAINES CIRCONSTAAAAAAAAAAAAAAAAANCES !!!
Dieu est un Juge et jugera DANS CERTAINES CIRCONSTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANCE !!!!
Dur de la feuille, le gars.
Dieu est Misericoooooooooooooooooooooooorde !!!!
Il préfère la Misericorde au sacrifiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiice !!!!!!!
C'est dur à comprendre, steack ???
Ah ben oui, visiblement, c'est dur dur !!
APVS trahit même l'Evangile : selon lui : "Et donc, dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te juge pas"...
Notre Seigneur a dit à la femme adultère, "je ne te condamne pas.".
Il ne peut y avoir de miséricorde sans jugement. Mais il continue son travail de faussaire pour tenter de justifier l'injustifiable.Plus
APVS trahit même l'Evangile : selon lui : "Et donc, dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te juge pas"...
Notre Seigneur a dit à la femme adultère, "je ne te condamne pas.".
Il ne peut y avoir de miséricorde sans jugement. Mais il continue son travail de faussaire pour tenter de justifier l'injustifiable.
Notre Seigneur a dit à la femme adultère, "je ne te condamne pas.".
Il ne peut y avoir de miséricorde sans jugement. Mais il continue son travail de faussaire pour tenter de justifier l'injustifiable.
@Ludovic 2Nîm : "Encore une fois, vous attaquez Mgr Rey publiquement en lui attribuant un péché alors que vous ne le démontrez nullement."
J'ai la pièce qui le prouve chez moi et je crois bien l'avoir transmise à Rome.
Un de mes amis l'a même transmise à deux reprises aux visiteurs apostoliques.
Je n'accuse pas les péchés de Mgr Rey sans preuves. Rassurez vous sur ce point.
Si vous y tenez tant …Plus
@Ludovic 2Nîm : "Encore une fois, vous attaquez Mgr Rey publiquement en lui attribuant un péché alors que vous ne le démontrez nullement."
J'ai la pièce qui le prouve chez moi et je crois bien l'avoir transmise à Rome.
Un de mes amis l'a même transmise à deux reprises aux visiteurs apostoliques.
Je n'accuse pas les péchés de Mgr Rey sans preuves. Rassurez vous sur ce point.
Si vous y tenez tant je la mets en pièce jointe.
J'ai la pièce qui le prouve chez moi et je crois bien l'avoir transmise à Rome.
Un de mes amis l'a même transmise à deux reprises aux visiteurs apostoliques.
Je n'accuse pas les péchés de Mgr Rey sans preuves. Rassurez vous sur ce point.
Si vous y tenez tant je la mets en pièce jointe.
On se souvient qu'en juin 2022 Mgr Rey avait enfin confessé publiquement des manques de discernement qui sont en fait trop souvent hélas pour le salut de son âme des REFUS de discerner. Ludovicus vient de publier un article sur les effroyables dommages sur les âmes provoqués par des pasteurs issus des mouvements charismatiques :
TOUS LES ESPRITS NE SONT PAS DE DIEU, D’OÙ LE NÉCESSAIRE DISCERNEMENT …Plus
On se souvient qu'en juin 2022 Mgr Rey avait enfin confessé publiquement des manques de discernement qui sont en fait trop souvent hélas pour le salut de son âme des REFUS de discerner. Ludovicus vient de publier un article sur les effroyables dommages sur les âmes provoqués par des pasteurs issus des mouvements charismatiques :
TOUS LES ESPRITS NE SONT PAS DE DIEU, D’OÙ LE NÉCESSAIRE DISCERNEMENT QUI SEMBLE MANQUER À CERTAINS
Les discernements charismatiques de Mgr Rey dans le diocèse de Fréjus
Les charismatiques – ou soi-disant tels – sont l’avenir de l’Église ! , clament-ils avec un manque assuré d’humilité : de même que la femme est l’avenir de l’homme fût-il …ordonné. Cela en vertu du féminisme ambiant qui a envahi la société y compris l’Église. Il est en effet patent (comparons avec la religion orthodoxe ) que les valeurs féminines tiennent désormais la haut du pavé dans l’Église catholique. Et beaucoup de prêtres cèdent à cette omniprésence des femmes d’autant plus insidieusement qu’ils n’ont plus les défenses naturelles de leurs prédécesseurs ni l’armature morale pour s’en protéger… Cette emprise de la sensibilité féminine étant devenue, dans l’Église actuelle, le critère à l’aune duquel juger le bien et le mal, le vrai et le faux… C’est ainsi que nous apprenons, dans l’évêché de Mgr Rey – lui-même issu de l’Emmanuel – le prochain mariage du père Antoine, « issu du « mouvement charismatique » selon Var Marin avec une femme qu’il considère comme » une incarnation du Saint Esprit « (sic !).
La suite sur :
Tous les esprits ne sont pas de Dieu, d’où le nécessaire discernement qui semble manquer à certains
TOUS LES ESPRITS NE SONT PAS DE DIEU, D’OÙ LE NÉCESSAIRE DISCERNEMENT QUI SEMBLE MANQUER À CERTAINS
Les discernements charismatiques de Mgr Rey dans le diocèse de Fréjus
Les charismatiques – ou soi-disant tels – sont l’avenir de l’Église ! , clament-ils avec un manque assuré d’humilité : de même que la femme est l’avenir de l’homme fût-il …ordonné. Cela en vertu du féminisme ambiant qui a envahi la société y compris l’Église. Il est en effet patent (comparons avec la religion orthodoxe ) que les valeurs féminines tiennent désormais la haut du pavé dans l’Église catholique. Et beaucoup de prêtres cèdent à cette omniprésence des femmes d’autant plus insidieusement qu’ils n’ont plus les défenses naturelles de leurs prédécesseurs ni l’armature morale pour s’en protéger… Cette emprise de la sensibilité féminine étant devenue, dans l’Église actuelle, le critère à l’aune duquel juger le bien et le mal, le vrai et le faux… C’est ainsi que nous apprenons, dans l’évêché de Mgr Rey – lui-même issu de l’Emmanuel – le prochain mariage du père Antoine, « issu du « mouvement charismatique » selon Var Marin avec une femme qu’il considère comme » une incarnation du Saint Esprit « (sic !).
La suite sur :
Tous les esprits ne sont pas de Dieu, d’où le nécessaire discernement qui semble manquer à certains
dixi amicos
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je doute que ce soit cet aspect là qui gêne Bergoglio lui qui dès 2019 a inauguré le temple de la famille d'Abraham à Abu d'Abi avec le grand imam d'Al Azhar....pour mieux préparer l'imposition mondiale à venir de la religion universelle noachide
Contra factum non datur argumentum
Mgr Rey sur RCF et sur le site de notre pauvre diocèse "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon mn 14
CEC 1022 : Chaque …Plus
Contra factum non datur argumentum
Mgr Rey sur RCF et sur le site de notre pauvre diocèse "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon mn 14
CEC 1022 : Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner immédiatement pour toujours (cf. Benoît XII : DS 1002).
Catéchisme de l'Église Catholique - IntraText
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné" (Marc 16-16)
Je suppose que vous croyez que l'Evangile et le catéchisme vaut aussi pour les musulmans, sauf à croire qu'ils ne sont pas des humains ; "chaque homme" dit le catéchisme.
Concile de Florence :
Elle [l'Eglise] croit fermement, professe et prêche qu'" aucun de ceux qui se trouvent en dehors de l'Eglise catholique, non seulement païens mais encore juifs ou hérétiques et schismatiques ne peuvent devenir participants à la vie éternelle, mais iront " dans le feu éternel qui est préparé par le diable et ses anges" Mt 25,41 à moins qu'avant la fin de leur vie ils ne lui aient été agrégés ; elle professe aussi que l'unité du corps de l'Eglise a un tel pouvoir que les sacrements de l'Eglise n'ont d'utilité en vue du salut que pour ceux qui demeurent en elle, pour eux seuls jeûnes, aumônes et tous les autres devoirs de la piété et exercices de la milice chrétienne enfantent les récompenses éternelles, et que " personne ne peut être sauvé, si grandes que soient ses aumônes, même s'il verse son sang pour le nom du Christ, s'il n'est pas demeuré dans le sein et dans l'unité de l'Eglise catholique."
Mgr Rey sur RCF et sur le site de notre pauvre diocèse "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon mn 14
CEC 1022 : Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner immédiatement pour toujours (cf. Benoît XII : DS 1002).
Catéchisme de l'Église Catholique - IntraText
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné" (Marc 16-16)
Je suppose que vous croyez que l'Evangile et le catéchisme vaut aussi pour les musulmans, sauf à croire qu'ils ne sont pas des humains ; "chaque homme" dit le catéchisme.
Concile de Florence :
Elle [l'Eglise] croit fermement, professe et prêche qu'" aucun de ceux qui se trouvent en dehors de l'Eglise catholique, non seulement païens mais encore juifs ou hérétiques et schismatiques ne peuvent devenir participants à la vie éternelle, mais iront " dans le feu éternel qui est préparé par le diable et ses anges" Mt 25,41 à moins qu'avant la fin de leur vie ils ne lui aient été agrégés ; elle professe aussi que l'unité du corps de l'Eglise a un tel pouvoir que les sacrements de l'Eglise n'ont d'utilité en vue du salut que pour ceux qui demeurent en elle, pour eux seuls jeûnes, aumônes et tous les autres devoirs de la piété et exercices de la milice chrétienne enfantent les récompenses éternelles, et que " personne ne peut être sauvé, si grandes que soient ses aumônes, même s'il verse son sang pour le nom du Christ, s'il n'est pas demeuré dans le sein et dans l'unité de l'Eglise catholique."
A Dixi Amicos :
Mgr Rey a lui même fait la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi :
Livre de Monseigneur Rey : "L'Islam, menace ou défi ?"
Mgr Rey ajoute à la minute 3 seconde 10 qu'il se refuse à "tout prosélytisme" envers les musulmans.
La Révolution est comme Saturne : elle dévore ses propres enfants. ( Pierre Victurnien Vergniaud)
Nous y voila...Plus
A Dixi Amicos :
Mgr Rey a lui même fait la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi :
Livre de Monseigneur Rey : "L'Islam, menace ou défi ?"
Mgr Rey ajoute à la minute 3 seconde 10 qu'il se refuse à "tout prosélytisme" envers les musulmans.
La Révolution est comme Saturne : elle dévore ses propres enfants. ( Pierre Victurnien Vergniaud)
Nous y voila...
Mgr Rey a lui même fait la promotion de l'hérésie d'Abu Dhabi :
Livre de Monseigneur Rey : "L'Islam, menace ou défi ?"
Mgr Rey ajoute à la minute 3 seconde 10 qu'il se refuse à "tout prosélytisme" envers les musulmans.
La Révolution est comme Saturne : elle dévore ses propres enfants. ( Pierre Victurnien Vergniaud)
Nous y voila...
Cela, c'est un autre débat : par contre votre première argumentation au sujet de l'interview sur RCF de Mgr Rey est nulle et non avenue, steak, vous êtes cuit et archi cuit.
Car si effectivement, comme dit le Seigneur , "celui qui ne croira pas sera condamné", Il n'a pas envoyé ses disciples MENACER LE MONDE, mais LE CONVERTIR PAR L'AMOUREUSE ANNONCE DE L'ÉVANGILE. Vos oreilles semblent …Plus
Cela, c'est un autre débat : par contre votre première argumentation au sujet de l'interview sur RCF de Mgr Rey est nulle et non avenue, steak, vous êtes cuit et archi cuit.
Car si effectivement, comme dit le Seigneur , "celui qui ne croira pas sera condamné", Il n'a pas envoyé ses disciples MENACER LE MONDE, mais LE CONVERTIR PAR L'AMOUREUSE ANNONCE DE L'ÉVANGILE. Vos oreilles semblent irrémédiablement bouchées.
Car si effectivement, comme dit le Seigneur , "celui qui ne croira pas sera condamné", Il n'a pas envoyé ses disciples MENACER LE MONDE, mais LE CONVERTIR PAR L'AMOUREUSE ANNONCE DE L'ÉVANGILE. Vos oreilles semblent irrémédiablement bouchées.
Hélas, comme vous l'avez bien compris Mgr Rey enseigne "un dieu qui ne condamne pas"
A qui bon alors convertir les âmes, comme Notre Seigneur le lui a ordonné ?
"Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit, leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé: et voici que je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde."
A …Plus
Hélas, comme vous l'avez bien compris Mgr Rey enseigne "un dieu qui ne condamne pas"
A qui bon alors convertir les âmes, comme Notre Seigneur le lui a ordonné ?
"Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit, leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé: et voici que je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde."
A garder même le catéchisme sur le jugement particulier pour CHAQUE HOMME. Mgr Rey a été infidèle à Notre Seigneur sur ce point, le passage en gras ci dessus explique dédormis sa déchéance actuelle.
A qui bon alors convertir les âmes, comme Notre Seigneur le lui a ordonné ?
"Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit, leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé: et voici que je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde."
A garder même le catéchisme sur le jugement particulier pour CHAQUE HOMME. Mgr Rey a été infidèle à Notre Seigneur sur ce point, le passage en gras ci dessus explique dédormis sa déchéance actuelle.
Omne quod dicis malum evadit
Tout ce que vous avancez s'avère être faux. Comment vous croire, alors que justement, le sujet sur RCF était.... la conversion au christianisme des musulmans, avec l'approbation enthousiaste de Mgr Rey ? Si ce que vous pensez de lui est faux à propos de cette interview, il est fort à penser que c'est rigoureusement la même chose avec ce livre que vous dénoncez, mr …Plus
Omne quod dicis malum evadit
Tout ce que vous avancez s'avère être faux. Comment vous croire, alors que justement, le sujet sur RCF était.... la conversion au christianisme des musulmans, avec l'approbation enthousiaste de Mgr Rey ? Si ce que vous pensez de lui est faux à propos de cette interview, il est fort à penser que c'est rigoureusement la même chose avec ce livre que vous dénoncez, mr le steack.
Car je vois mal Mgr Rey :
- ENCOURAGER l'évangélisation
- prendre la défense des musulmans convertis contre leurs familles extrémistes
- tout en.prêchant l'amour des ennemis, qui se gagnent à Dieu plus par le pardon et la Miséricorde que par le geste de menace,
Et en même temps : approuver l'hérésie d'Abou Dhabi !
Absurde.
Mais quel mal a-t-il donc fait à vos enfants, Mr le steack ?
- Ils sont tous devenus musulmans ?
- Ou bien homos ?
Quelle est la cause de votre rage envers cet évêque, qui n'est certainement pas pire ( doux euphémisme ! ) que la majeure partie des évêques de France ?
Tout ce que vous avancez s'avère être faux. Comment vous croire, alors que justement, le sujet sur RCF était.... la conversion au christianisme des musulmans, avec l'approbation enthousiaste de Mgr Rey ? Si ce que vous pensez de lui est faux à propos de cette interview, il est fort à penser que c'est rigoureusement la même chose avec ce livre que vous dénoncez, mr le steack.
Car je vois mal Mgr Rey :
- ENCOURAGER l'évangélisation
- prendre la défense des musulmans convertis contre leurs familles extrémistes
- tout en.prêchant l'amour des ennemis, qui se gagnent à Dieu plus par le pardon et la Miséricorde que par le geste de menace,
Et en même temps : approuver l'hérésie d'Abou Dhabi !
Absurde.
Mais quel mal a-t-il donc fait à vos enfants, Mr le steack ?
- Ils sont tous devenus musulmans ?
- Ou bien homos ?
Quelle est la cause de votre rage envers cet évêque, qui n'est certainement pas pire ( doux euphémisme ! ) que la majeure partie des évêques de France ?
Mgr Rey, dans le cadre d'une nouvelle évangélisation notamment des musulmans ( incroyable ! Un évêque qui veut faire son boulot d'évangélisation !) parle du moyen d'éviter ET le radicalisme religieux islamique ET lindifferentisme religieux généralisé, en faisant re-découvrir Dieu à nos contemporains grâce à la Liturgie, et la rencontre avec UN DIEU QUI NE LES CONDAMNE PAS, QUI NE LES JUGE …Plus
Mgr Rey, dans le cadre d'une nouvelle évangélisation notamment des musulmans ( incroyable ! Un évêque qui veut faire son boulot d'évangélisation !) parle du moyen d'éviter ET le radicalisme religieux islamique ET lindifferentisme religieux généralisé, en faisant re-découvrir Dieu à nos contemporains grâce à la Liturgie, et la rencontre avec UN DIEU QUI NE LES CONDAMNE PAS, QUI NE LES JUGE PAS ( ... )
Anathème !!! Blasphème !!! Heresie !!!
Non, pas exactement, tartare. Jésus dit TOUT AU LONG de son Évangile qu'il est venu SAUVER ce qui était perdu, SOIGNER ceux qui sont malades, quitte à manger avec les pécheurs, quitte à dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te condamne pas" ( AAAAARGH !!! HÉRÉSIIIIIIIE !!! ) à suivre
Anathème !!! Blasphème !!! Heresie !!!
Non, pas exactement, tartare. Jésus dit TOUT AU LONG de son Évangile qu'il est venu SAUVER ce qui était perdu, SOIGNER ceux qui sont malades, quitte à manger avec les pécheurs, quitte à dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te condamne pas" ( AAAAARGH !!! HÉRÉSIIIIIIIE !!! ) à suivre
jean-yves macron
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Le 8 eme commandement
2477. Le respect de la réputation des personnes interdit toute attitude et toute parole susceptibles de leur causer un injuste dommage (cf. CIC, can. 220). Se rend coupable :
– de jugement téméraire celui qui, même tacitement admet comme vrai, sans fondement suffisant, un défaut moral chez le prochain.
– de médisance celui qui, sans raison objectivement valable, dévoile …Plus
Le 8 eme commandement
2477. Le respect de la réputation des personnes interdit toute attitude et toute parole susceptibles de leur causer un injuste dommage (cf. CIC, can. 220). Se rend coupable :
– de jugement téméraire celui qui, même tacitement admet comme vrai, sans fondement suffisant, un défaut moral chez le prochain.
– de médisance celui qui, sans raison objectivement valable, dévoile à des personnes qui l’ignorent les défauts et les fautes d’autrui (cf. Si 21, 28).
– de calomnie celui qui, par des propos contraires à la vérité, nuit à la réputation des autres et donne occasion à de faux jugements à leur égard.
2478. Pour éviter le jugement téméraire, chacun veillera à interpréter autant que possible dans un sens favorable les pensées, paroles et actions de son prochain :
Tout bon chrétien doit être plus prompt à sauver la proposition du prochain qu’à la condamner. Si l’on ne peut la sauver, qu’on lui demande comment il la comprend ; et s’il la comprend mal, qu’on le corrige avec amour ; et si cela ne suffit pas, qu’on cherche tous les moyens adaptés pour qu’en la comprenant bien il se sauve (S. Ignace, ex. spir. 22).
2479. Médisance et calomnie détruisent la réputation et l’honneur du prochain. Or, l’honneur est le témoignage social rendu à la dignité humaine, et chacun jouit d’un droit naturel à l’honneur de son nom, à sa réputation et au respect. Ainsi, la médisance et la calomnie lèsent-elles les vertus de justice et de charité.
2477. Le respect de la réputation des personnes interdit toute attitude et toute parole susceptibles de leur causer un injuste dommage (cf. CIC, can. 220). Se rend coupable :
– de jugement téméraire celui qui, même tacitement admet comme vrai, sans fondement suffisant, un défaut moral chez le prochain.
– de médisance celui qui, sans raison objectivement valable, dévoile à des personnes qui l’ignorent les défauts et les fautes d’autrui (cf. Si 21, 28).
– de calomnie celui qui, par des propos contraires à la vérité, nuit à la réputation des autres et donne occasion à de faux jugements à leur égard.
2478. Pour éviter le jugement téméraire, chacun veillera à interpréter autant que possible dans un sens favorable les pensées, paroles et actions de son prochain :
Tout bon chrétien doit être plus prompt à sauver la proposition du prochain qu’à la condamner. Si l’on ne peut la sauver, qu’on lui demande comment il la comprend ; et s’il la comprend mal, qu’on le corrige avec amour ; et si cela ne suffit pas, qu’on cherche tous les moyens adaptés pour qu’en la comprenant bien il se sauve (S. Ignace, ex. spir. 22).
2479. Médisance et calomnie détruisent la réputation et l’honneur du prochain. Or, l’honneur est le témoignage social rendu à la dignité humaine, et chacun jouit d’un droit naturel à l’honneur de son nom, à sa réputation et au respect. Ainsi, la médisance et la calomnie lèsent-elles les vertus de justice et de charité.
Pour JY Macron.
Au cas ou votre message me serait destiné, ce qui ne me parait pas évident; je vous renvoie au droit canon 212-3
Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils [les fideles] jouissent, ils ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves …Plus
Pour JY Macron.
Au cas ou votre message me serait destiné, ce qui ne me parait pas évident; je vous renvoie au droit canon 212-3
Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils [les fideles] jouissent, ils ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l’intégrité de la foi et des moeurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l’utilité commune et de la dignité des personnes.
On ne pose pas un jugement en constatant que :
1 ces deux propositions A et B ci dessous sont incompatibles en bonne logique
2 que la deuxième B a une autorité magistérielle plus élevée que la première A
proposition A Mgr Rey sur RCF et sur le site de notre pauvre diocèse "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon mn 14
Proposition B CEC 1022 : Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner immédiatement pour toujours (cf. Benoît XII : DS 1002).
Par ailleurs, et compte tenu des nombreux refus de discerner de Mgr Rey, qui sont désormais universellement connus et qu'il a meme confessés partiellement publiquement et dont mes enfants et moi sommes les victimes parmi hélas bien d'autres... je suis tenu par un commandement de Notre Seigneur de considérer Mgr Rey comme un "pécheur et un publicain" (Mat 18) :
Si ton frère vient à pécher, va le trouver et reprends-le, seul à seul. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère.
S'il n'écoute pas, prends encore avec toi un ou deux autres, pour que toute affaire soit décidée sur la parole de deux ou trois témoins.
Que s'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise. Et s'il refuse d'écouter même l'Eglise, qu'il soit pour toi comme le païen et le publicain.
Or Je dispose d'une lettre de Rome désignant explicitement Mgr Rey pour agir et exercer un discernement. Mgr Rey la tient toujours pour nulle depuis 2020. J'en ai informé le cardinal Ouellet. Ceci expliquant partiellement le merdier dans lequel il s'est fourré par son attitude schismatique....
Au cas ou votre message me serait destiné, ce qui ne me parait pas évident; je vous renvoie au droit canon 212-3
Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils [les fideles] jouissent, ils ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l’intégrité de la foi et des moeurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l’utilité commune et de la dignité des personnes.
On ne pose pas un jugement en constatant que :
1 ces deux propositions A et B ci dessous sont incompatibles en bonne logique
2 que la deuxième B a une autorité magistérielle plus élevée que la première A
proposition A Mgr Rey sur RCF et sur le site de notre pauvre diocèse "'Au cœur de l'Evangile il y a le souci du petit, du pauvre. C'est l'expression de la miséricorde, découvrir un dieu qui ne nous condamne pas qui ne nous juge pas"
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon mn 14
Proposition B CEC 1022 : Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner immédiatement pour toujours (cf. Benoît XII : DS 1002).
Par ailleurs, et compte tenu des nombreux refus de discerner de Mgr Rey, qui sont désormais universellement connus et qu'il a meme confessés partiellement publiquement et dont mes enfants et moi sommes les victimes parmi hélas bien d'autres... je suis tenu par un commandement de Notre Seigneur de considérer Mgr Rey comme un "pécheur et un publicain" (Mat 18) :
Si ton frère vient à pécher, va le trouver et reprends-le, seul à seul. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère.
S'il n'écoute pas, prends encore avec toi un ou deux autres, pour que toute affaire soit décidée sur la parole de deux ou trois témoins.
Que s'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise. Et s'il refuse d'écouter même l'Eglise, qu'il soit pour toi comme le païen et le publicain.
Or Je dispose d'une lettre de Rome désignant explicitement Mgr Rey pour agir et exercer un discernement. Mgr Rey la tient toujours pour nulle depuis 2020. J'en ai informé le cardinal Ouellet. Ceci expliquant partiellement le merdier dans lequel il s'est fourré par son attitude schismatique....
jean-yves macron
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@steack
Bonjour, je ne vous connais pas suffisament, ni Mgr Rey, pour avoir une opinion sur les griefs que vous lui opposez.
Mon rappel du 8° cdt ne vous était pas adressé en particulier, mais si vous vous êtes examiné comme ce cdt nous y invite souvent, ce rappel aura été utile.
Remarquez cependant les groupes de mots que vous aviez mis en gras pour justifier vos accusations.
J'ai repris votre …Plus
@steack
Bonjour, je ne vous connais pas suffisament, ni Mgr Rey, pour avoir une opinion sur les griefs que vous lui opposez.
Mon rappel du 8° cdt ne vous était pas adressé en particulier, mais si vous vous êtes examiné comme ce cdt nous y invite souvent, ce rappel aura été utile.
Remarquez cependant les groupes de mots que vous aviez mis en gras pour justifier vos accusations.
J'ai repris votre 1°§ ci-dessous, mais en soulignant ce que vous pourriez aussi vérifier pour la légitimité de vos reproches, c'est à dire ce que vous n'aviez pas souligné.
Juger avec justice est très compliqué, c'est pourquoi Jésus nous dit de ne pas juger. Rien n'empêche d'avoir des opinions personnelles, mais de là à accuser publiquement, c'est matière grave à pécher... contre le 8°commandement. Il faut être sûr de soi et du bien certain qui pourrait ressortir d'une médisance publique.
Revoici votre 1§, cette fois-ci non à l'attention de Mgr Rey (que je présume innocent, par devoir de bienveillance, comme je vous présume innocent par ce même devoir envers vous). L'examen de conscience, pour l'accusateur, est à faire sur les mots en gras :
Selon 1) le savoir, 2) la compétence et 3) le prestige dont ils jouissent, les fidèles ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves 1) l’intégrité de la foi et des moeurs et 2) la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de 3) l’utilité commune et de 4) la dignité des personnes.
Bonjour, je ne vous connais pas suffisament, ni Mgr Rey, pour avoir une opinion sur les griefs que vous lui opposez.
Mon rappel du 8° cdt ne vous était pas adressé en particulier, mais si vous vous êtes examiné comme ce cdt nous y invite souvent, ce rappel aura été utile.
Remarquez cependant les groupes de mots que vous aviez mis en gras pour justifier vos accusations.
J'ai repris votre 1°§ ci-dessous, mais en soulignant ce que vous pourriez aussi vérifier pour la légitimité de vos reproches, c'est à dire ce que vous n'aviez pas souligné.
Juger avec justice est très compliqué, c'est pourquoi Jésus nous dit de ne pas juger. Rien n'empêche d'avoir des opinions personnelles, mais de là à accuser publiquement, c'est matière grave à pécher... contre le 8°commandement. Il faut être sûr de soi et du bien certain qui pourrait ressortir d'une médisance publique.
Revoici votre 1§, cette fois-ci non à l'attention de Mgr Rey (que je présume innocent, par devoir de bienveillance, comme je vous présume innocent par ce même devoir envers vous). L'examen de conscience, pour l'accusateur, est à faire sur les mots en gras :
Selon 1) le savoir, 2) la compétence et 3) le prestige dont ils jouissent, les fidèles ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves 1) l’intégrité de la foi et des moeurs et 2) la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de 3) l’utilité commune et de 4) la dignité des personnes.
Au cas ou votre message me serait destiné, ce qui ne me parait pas évident; je vous renvoie au droit canon 212-3
Ce message vous était destiné, steack.
Vous condamnez quelqu'un qui se propose d'imiter le Christ :
- en ne jetant pas la pierre à la femme adultère ( aux pécheurs en général, spécialement ceux qui revenaient à Lui )
- EN NE JUGEANT PAS SYSTÉMATIQUEMENT , selon la Parole du Verbe …Plus
Au cas ou votre message me serait destiné, ce qui ne me parait pas évident; je vous renvoie au droit canon 212-3
Ce message vous était destiné, steack.
Vous condamnez quelqu'un qui se propose d'imiter le Christ :
- en ne jetant pas la pierre à la femme adultère ( aux pécheurs en général, spécialement ceux qui revenaient à Lui )
- EN NE JUGEANT PAS SYSTÉMATIQUEMENT , selon la Parole du Verbe que vous rejetez telle une hérésie : "(...) NON POUR JUGER LE MONDE, mais pour que par lui le monde soit sauvé" ( saint Jean ).
Bien sûr, il faut juger le péché ! Et très clairement le condamner sans aucune ambiguïté.
Cependant, il faut toujours distinguer
- LE PÉCHÉ ( l'islam) , et
- LE PECHEUR ( le muzz, surtout celui qui pousserait la porte d'une église).
Que savez-vous donc, steack ? En entendant Mgr Rey s'adresser à lui avec douceur plutôt qu'avec une violence vindicative et légaliste, des musulmans ..... ont pu se convertir !
J'encourage personnellement le père Guy Pages qui prévient les musulmans qu'ils vont vers l'enfer éternel ! Mais il s'agit d'une condamnation DE LEUR RELIGION, et non d'eux en particulier.
Ce message vous était destiné, steack.
Vous condamnez quelqu'un qui se propose d'imiter le Christ :
- en ne jetant pas la pierre à la femme adultère ( aux pécheurs en général, spécialement ceux qui revenaient à Lui )
- EN NE JUGEANT PAS SYSTÉMATIQUEMENT , selon la Parole du Verbe que vous rejetez telle une hérésie : "(...) NON POUR JUGER LE MONDE, mais pour que par lui le monde soit sauvé" ( saint Jean ).
Bien sûr, il faut juger le péché ! Et très clairement le condamner sans aucune ambiguïté.
Cependant, il faut toujours distinguer
- LE PÉCHÉ ( l'islam) , et
- LE PECHEUR ( le muzz, surtout celui qui pousserait la porte d'une église).
Que savez-vous donc, steack ? En entendant Mgr Rey s'adresser à lui avec douceur plutôt qu'avec une violence vindicative et légaliste, des musulmans ..... ont pu se convertir !
J'encourage personnellement le père Guy Pages qui prévient les musulmans qu'ils vont vers l'enfer éternel ! Mais il s'agit d'une condamnation DE LEUR RELIGION, et non d'eux en particulier.
Je me suis adressé à Mgr Rey 5 ou 6 fois avec douceur.
Il a refusé même de me répondre.
J'ai fait appel à Rome.
Rome l'a désigné par écrit pour discerner. Je dispose de la lettre.
Mgr Rey s'y refuse toujours.
J'ai écrit au cardinal Ouellet ( congrégation pour les évêques)
Il paie probablement son attitude schismatique.
Le travail du Père Pages est celui d'un homme de Dieu envers les musulmans …Plus
Je me suis adressé à Mgr Rey 5 ou 6 fois avec douceur.
Il a refusé même de me répondre.
J'ai fait appel à Rome.
Rome l'a désigné par écrit pour discerner. Je dispose de la lettre.
Mgr Rey s'y refuse toujours.
J'ai écrit au cardinal Ouellet ( congrégation pour les évêques)
Il paie probablement son attitude schismatique.
Le travail du Père Pages est celui d'un homme de Dieu envers les musulmans en leur rappelant qu'ils seront jugés. Mgr Rey ne fait pas ce travail pire il le conteste...
Il a refusé même de me répondre.
J'ai fait appel à Rome.
Rome l'a désigné par écrit pour discerner. Je dispose de la lettre.
Mgr Rey s'y refuse toujours.
J'ai écrit au cardinal Ouellet ( congrégation pour les évêques)
Il paie probablement son attitude schismatique.
Le travail du Père Pages est celui d'un homme de Dieu envers les musulmans en leur rappelant qu'ils seront jugés. Mgr Rey ne fait pas ce travail pire il le conteste...
Voilà justement ce qu'il vous reste à faire pour ouvrir une bonne fois pour toute les yeux, steack : prenez votre courage à deux mains, et questionnez l'abbé Guy Pages lui-même à propos de Mgr Rey et de cette fameuse interview sur RCF au caractère soit-disant "hérétique". puisque vous avez eu l'audace de faire appel à Rome contre Mgr Rey pour avoir la peau de ce dernier, cela ne sera certainement …Plus
Voilà justement ce qu'il vous reste à faire pour ouvrir une bonne fois pour toute les yeux, steack : prenez votre courage à deux mains, et questionnez l'abbé Guy Pages lui-même à propos de Mgr Rey et de cette fameuse interview sur RCF au caractère soit-disant "hérétique". puisque vous avez eu l'audace de faire appel à Rome contre Mgr Rey pour avoir la peau de ce dernier, cela ne sera certainement pas hors de votre portée de demander son avis à l'abbé Guy Pagès !
Et vous ne pourrez certainement pas l'accuser de manquer de fermeté à l'égard des musulmans, à moins de vous contredire vous-même.
Par contre, vous risquez fort d'être très déçu et amer, et de vous faire servir les mêmes arguments que les miens, par un prêtre cette fois.
Je crois donc que je parle à quelqu'un dont la plus grande fierté en ce bas monde sera d'avoir été à l'origine de la destitution d'un évêque, qui par ses trop nombreux succès en fait d'ordinations, osait bien faire de l'ombre - oh le vilain !!! - à ses confrères évêques, qui vont enfin pouvoir souffler, et ne pas sans cesse devoir se comparer à "ce rival gênant" !
Ils vont enfin pouvoir faire oeuvre de médiocrité en paix, et dormir sur leurs deux oreilles.
Et vous ne pourrez certainement pas l'accuser de manquer de fermeté à l'égard des musulmans, à moins de vous contredire vous-même.
Par contre, vous risquez fort d'être très déçu et amer, et de vous faire servir les mêmes arguments que les miens, par un prêtre cette fois.
Je crois donc que je parle à quelqu'un dont la plus grande fierté en ce bas monde sera d'avoir été à l'origine de la destitution d'un évêque, qui par ses trop nombreux succès en fait d'ordinations, osait bien faire de l'ombre - oh le vilain !!! - à ses confrères évêques, qui vont enfin pouvoir souffler, et ne pas sans cesse devoir se comparer à "ce rival gênant" !
Ils vont enfin pouvoir faire oeuvre de médiocrité en paix, et dormir sur leurs deux oreilles.
La visite canonique et la visite apostolique n'ont pas été provoquées par les évêques de France.
A ma connaissance, les plaintes émanent des seuls membres diocèse du diocèse et c'est la congrégation pour les évêques qui les a considérées suffisamment graves pour exiger ces visites.
Mais le service communication de la curie de Toulon est très efficace pour laisser entendre que ce serait des …Plus
La visite canonique et la visite apostolique n'ont pas été provoquées par les évêques de France.
A ma connaissance, les plaintes émanent des seuls membres diocèse du diocèse et c'est la congrégation pour les évêques qui les a considérées suffisamment graves pour exiger ces visites.
Mais le service communication de la curie de Toulon est très efficace pour laisser entendre que ce serait des "jalousies".
On ne peut certes exclure que le pape François ait d'autres objectifs moins respectables mais c'est une forme de procès d'intention. Dans d'autres diocèse il a pris moins de gants pour révoquer un bon évêque. Pourquoi cette fois agir différemment ?
A ma connaissance, les plaintes émanent des seuls membres diocèse du diocèse et c'est la congrégation pour les évêques qui les a considérées suffisamment graves pour exiger ces visites.
Mais le service communication de la curie de Toulon est très efficace pour laisser entendre que ce serait des "jalousies".
On ne peut certes exclure que le pape François ait d'autres objectifs moins respectables mais c'est une forme de procès d'intention. Dans d'autres diocèse il a pris moins de gants pour révoquer un bon évêque. Pourquoi cette fois agir différemment ?
Le nombre d'âmes perdues par Mgr Rey à cause de 23 ans de théologie Polnareff diffusée dans le diocèse :
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon
Ecouter à la minute 14 et 45s. Mgr Rey croit en "un dieu qui ne juge" affirmation contraire à l'un des canons les plus importants du concile de Nicée parce qu'il touche …Plus
Le nombre d'âmes perdues par Mgr Rey à cause de 23 ans de théologie Polnareff diffusée dans le diocèse :
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon
Ecouter à la minute 14 et 45s. Mgr Rey croit en "un dieu qui ne juge" affirmation contraire à l'un des canons les plus importants du concile de Nicée parce qu'il touche justement à l'économie du salut ;"iudicare vivos et mortuos"...
Hérésie diffusée sur RCF et sur le site même de notre diocèse....
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon
Ecouter à la minute 14 et 45s. Mgr Rey croit en "un dieu qui ne juge" affirmation contraire à l'un des canons les plus importants du concile de Nicée parce qu'il touche justement à l'économie du salut ;"iudicare vivos et mortuos"...
Hérésie diffusée sur RCF et sur le site même de notre diocèse....
On écoutera vos preuves, monsieur le censeur.
Pourtant : le propre de la Miséricorde, c'est de ne pas appliquer la sévérité du jugement, voire de la supprimer entièrement, selon la Parole : "Heureux les miséricordieux, ILS OBTIENDRONT MISÉRICORDE ! " , ainsi que de la parabole de celui qui devait 100 pièces d'argents à son maître sans pouvoir rembourser, et à qui toute sa dette fut remise.
Ce …Plus
On écoutera vos preuves, monsieur le censeur.
Pourtant : le propre de la Miséricorde, c'est de ne pas appliquer la sévérité du jugement, voire de la supprimer entièrement, selon la Parole : "Heureux les miséricordieux, ILS OBTIENDRONT MISÉRICORDE ! " , ainsi que de la parabole de celui qui devait 100 pièces d'argents à son maître sans pouvoir rembourser, et à qui toute sa dette fut remise.
Ce qui ne veut pas dire qu'on ira tous en Paradis, car les "très méchants", ce n'est pas un mythe, cela EXISTE.
Ni qu'il n'y aura pas de jugement, dans le sens DISCERNEMENT FINAL ET DÉFINITIF.
Mais c'est un peu tar-tard pour le compendre, mon pauvre steak...
Ainsi, effectivement, Dieu préfère largement pardonner que d'appliquer un sévère jugement : "C'est la Miséricorde que je veux, et non le sacrifice ! ", disait Jésus à certains pharisiens de l'époque, partisants de la dureté envers les pécheurs.
Comment vous arriverez ( ou non ) à désarmer votre mitrailleuse "anti-polnareff" qui est dans votre tête et tire sur tout ce qui bouge, Dieu seul le sait.
De toute façon, votre diocèse va être ratiboisé à souhait, et vos voeux exaucés. Nous avions déjà eu l'exemple avec ce qui s'est passé après le départ de Mgr Léonard en Belgique !
Et pour ce qui est de la future pénurie de prêtres à Frejus Toulon, rassurez-vous : vous en aurez des africains tout plein, pour y remédier. Ou pas.
De toute façon : à quoi bon penser à l'avenir ?? Cela ne nous concerne pas PUISQUE NOUS SERONS TOUS MORTS D'ICI LÀ ! N'est-ce pas, steak ? Les suivants n'auront qu'à se débrouiller sans nous.
"NOUUUUUUS SERONS TOUS MORTS D'ICI LAAAAAAA !!! D'ICI LA - AAAAAAAH !!!" ( Polnareff steakarisé )
Bon, il est tar-tard, je vous laisse.
Pourtant : le propre de la Miséricorde, c'est de ne pas appliquer la sévérité du jugement, voire de la supprimer entièrement, selon la Parole : "Heureux les miséricordieux, ILS OBTIENDRONT MISÉRICORDE ! " , ainsi que de la parabole de celui qui devait 100 pièces d'argents à son maître sans pouvoir rembourser, et à qui toute sa dette fut remise.
Ce qui ne veut pas dire qu'on ira tous en Paradis, car les "très méchants", ce n'est pas un mythe, cela EXISTE.
Ni qu'il n'y aura pas de jugement, dans le sens DISCERNEMENT FINAL ET DÉFINITIF.
Mais c'est un peu tar-tard pour le compendre, mon pauvre steak...
Ainsi, effectivement, Dieu préfère largement pardonner que d'appliquer un sévère jugement : "C'est la Miséricorde que je veux, et non le sacrifice ! ", disait Jésus à certains pharisiens de l'époque, partisants de la dureté envers les pécheurs.
Comment vous arriverez ( ou non ) à désarmer votre mitrailleuse "anti-polnareff" qui est dans votre tête et tire sur tout ce qui bouge, Dieu seul le sait.
De toute façon, votre diocèse va être ratiboisé à souhait, et vos voeux exaucés. Nous avions déjà eu l'exemple avec ce qui s'est passé après le départ de Mgr Léonard en Belgique !
Et pour ce qui est de la future pénurie de prêtres à Frejus Toulon, rassurez-vous : vous en aurez des africains tout plein, pour y remédier. Ou pas.
De toute façon : à quoi bon penser à l'avenir ?? Cela ne nous concerne pas PUISQUE NOUS SERONS TOUS MORTS D'ICI LÀ ! N'est-ce pas, steak ? Les suivants n'auront qu'à se débrouiller sans nous.
"NOUUUUUUS SERONS TOUS MORTS D'ICI LAAAAAAA !!! D'ICI LA - AAAAAAAH !!!" ( Polnareff steakarisé )
Bon, il est tar-tard, je vous laisse.
Matthieu 7.2
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous. …Plus
Matthieu 7.2
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11.24
Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du jugement, que pour toi."
Matthieu 12.36
Or je vous le dis : de toute parole sans fondement que les hommes auront proférée, ils rendront compte au Jour du jugement.
Matthieu 12.41
Les hommes de Ninive se dresseront lors du jugement avec cette génération et ils la condamneront, car ils se repentirent à la proclamation de Jonas, et il y a ici plus que Jonas !
Matthieu 12.42
La reine du Midi se lèvera lors du jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon !
Luc 10.14
Aussi bien, pour Tyr et Sidon il y aura moins de rigueur, lors du jugement, que pour vous.
Jean 5.22
Car le Père ne juge personne ; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Jean 5.29
et sortiront : ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5.30
Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j’entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Jean 8.16
et s’il m’arrive de juger, moi, mon jugement est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m’a envoyé ;
Jean 12.31
C’est maintenant le jugement de ce monde ; maintenant le Prince de ce monde va être jeté dehors ;
Jean 16.8
Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement :
Jean 16.11
de jugement, parce que le Prince de ce monde est jugé.
car, du jugement dont vous jugez on vous jugera, et de la mesure dont vous mesurez on mesurera pour vous.
Matthieu 10.15
En vérité je vous le dis : au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et de Gomorrhe que pour cette ville-là.
Matthieu 11.22
Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11.24
Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du jugement, que pour toi."
Matthieu 12.36
Or je vous le dis : de toute parole sans fondement que les hommes auront proférée, ils rendront compte au Jour du jugement.
Matthieu 12.41
Les hommes de Ninive se dresseront lors du jugement avec cette génération et ils la condamneront, car ils se repentirent à la proclamation de Jonas, et il y a ici plus que Jonas !
Matthieu 12.42
La reine du Midi se lèvera lors du jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon !
Luc 10.14
Aussi bien, pour Tyr et Sidon il y aura moins de rigueur, lors du jugement, que pour vous.
Jean 5.22
Car le Père ne juge personne ; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Jean 5.29
et sortiront : ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5.30
Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j’entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Jean 8.16
et s’il m’arrive de juger, moi, mon jugement est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m’a envoyé ;
Jean 12.31
C’est maintenant le jugement de ce monde ; maintenant le Prince de ce monde va être jeté dehors ;
Jean 16.8
Et lui, une fois venu, il établira la culpabilité du monde en fait de péché, en fait de justice et en fait de jugement :
Jean 16.11
de jugement, parce que le Prince de ce monde est jugé.
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
TIENS ? On dirait que cela vous a échappé, faux-filet !
Car "jugement", dans ce cas, désigne bien l'acte de CONDAMNER ( c'est un des sens les plus courants de ce terme )."Ne pas passer en jugement"…Plus
Jean 5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
TIENS ? On dirait que cela vous a échappé, faux-filet !
Car "jugement", dans ce cas, désigne bien l'acte de CONDAMNER ( c'est un des sens les plus courants de ce terme )."Ne pas passer en jugement" veut dire alors "éviter toute condamnation".
Mais MÊME ALORS, entrecôte, celui qui "ne passe pas en jugement" SERA JUGÉ ! PUISQUE LE CHRIST JUGERA LES VIVANTS ET LES MORTS, C'EST À DIRE TOUS LES HOMMES, SANS EXCEPTION !
Donc :
- soit l'Evangile se trompe, et se contredit,
- soit il faut bien entendre le sens du mot "jugement", qui n'est pas toujours exactement le même.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Alors que EXERCER LE JUGEMENT a plus ici le sens de DISCERNEMENT ( avoir un bon jugement et l'autorité pour l'imposer )
Ce qui apparaît donc dans tout cet alignement de citations que vous faites, c'est.... votre propre incapacité pharisaique, légaliste, à DISCERNER entre le fait pour Dieu :
- D'EXERCER LE JUGEMENT ( pouvoir de décision, de discernement entre le bien et le mal, qui comprend aussi LE POUVOIR D'EXERCER LA MISERICORDE FAISANT INTÉGRALEMENT PARTIE DE L'EXERCICE DU JUGEMENT, cf la parabole de la dette remise, puis retenue, cf les Beatitudes ) , notamment au Jugement dernier, mais aussi à chaque jugement particulier, comme à chaque instant de la vie, et spécialement dans le sacrement du Pardon,
- et la Justice Divine dans son action de punir les méchants en les condamnant au feu éternel !
Mais je ne crois pas Mgr Rey assez bête et stupide pour ne pas croire que l'enfer existe, et qu'il n'est pas vide. Autant dire alors qu'il ne croit pas aux apparitions de Fatima !
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m’a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
TIENS ? On dirait que cela vous a échappé, faux-filet !
Car "jugement", dans ce cas, désigne bien l'acte de CONDAMNER ( c'est un des sens les plus courants de ce terme )."Ne pas passer en jugement" veut dire alors "éviter toute condamnation".
Mais MÊME ALORS, entrecôte, celui qui "ne passe pas en jugement" SERA JUGÉ ! PUISQUE LE CHRIST JUGERA LES VIVANTS ET LES MORTS, C'EST À DIRE TOUS LES HOMMES, SANS EXCEPTION !
Donc :
- soit l'Evangile se trompe, et se contredit,
- soit il faut bien entendre le sens du mot "jugement", qui n'est pas toujours exactement le même.
Jean 5.27
et il lui a donné pouvoir d’exercer le jugement parce qu’il est Fils d’homme.
Alors que EXERCER LE JUGEMENT a plus ici le sens de DISCERNEMENT ( avoir un bon jugement et l'autorité pour l'imposer )
Ce qui apparaît donc dans tout cet alignement de citations que vous faites, c'est.... votre propre incapacité pharisaique, légaliste, à DISCERNER entre le fait pour Dieu :
- D'EXERCER LE JUGEMENT ( pouvoir de décision, de discernement entre le bien et le mal, qui comprend aussi LE POUVOIR D'EXERCER LA MISERICORDE FAISANT INTÉGRALEMENT PARTIE DE L'EXERCICE DU JUGEMENT, cf la parabole de la dette remise, puis retenue, cf les Beatitudes ) , notamment au Jugement dernier, mais aussi à chaque jugement particulier, comme à chaque instant de la vie, et spécialement dans le sacrement du Pardon,
- et la Justice Divine dans son action de punir les méchants en les condamnant au feu éternel !
Mais je ne crois pas Mgr Rey assez bête et stupide pour ne pas croire que l'enfer existe, et qu'il n'est pas vide. Autant dire alors qu'il ne croit pas aux apparitions de Fatima !
Vous concédez donc bien qu'il y a un jugement, Deo gratias !
Mgr Rey le nie.. Sur le site même de son diocèse.
Quand bien même Mgr Rey serait "intelligent", ce qui reste à prouver, je ne vois pas en quoi son "intelligence" serait une garantie contre l'hérésie selon laquelle l'Enfer serait vide.
Je ne l'ai jamais entendu prêcher sur l'Enfer en 23 ans d'épiscopat.
Ne dit on pas que Satan est l'un …Plus
Vous concédez donc bien qu'il y a un jugement, Deo gratias !
Mgr Rey le nie.. Sur le site même de son diocèse.
Quand bien même Mgr Rey serait "intelligent", ce qui reste à prouver, je ne vois pas en quoi son "intelligence" serait une garantie contre l'hérésie selon laquelle l'Enfer serait vide.
Je ne l'ai jamais entendu prêcher sur l'Enfer en 23 ans d'épiscopat.
Ne dit on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ? Or on dit aussi que sa plus grande ruse est de faire croire qu'il n'existe pas.
Mgr Rey le nie.. Sur le site même de son diocèse.
Quand bien même Mgr Rey serait "intelligent", ce qui reste à prouver, je ne vois pas en quoi son "intelligence" serait une garantie contre l'hérésie selon laquelle l'Enfer serait vide.
Je ne l'ai jamais entendu prêcher sur l'Enfer en 23 ans d'épiscopat.
Ne dit on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ? Or on dit aussi que sa plus grande ruse est de faire croire qu'il n'existe pas.
Vous concédez donc bien qu'il y a un jugement, Deo gratias !
Mgr Rey le nie..
Cela m'étonnerai : c'est un article du Credo, qu'il proclame chaque dimanche au moins !
Ne dit on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ?
La réponse est non. On dit par contre :
" Est théologien celui qui prie. Si donc tu pries vraiment, tu es théologien. " ( saint Simeon le nouveau Théologien).
Selon vous …Plus
Vous concédez donc bien qu'il y a un jugement, Deo gratias !
Mgr Rey le nie..
Cela m'étonnerai : c'est un article du Credo, qu'il proclame chaque dimanche au moins !
Ne dit on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ?
La réponse est non. On dit par contre :
" Est théologien celui qui prie. Si donc tu pries vraiment, tu es théologien. " ( saint Simeon le nouveau Théologien).
Selon vous, faux-filet, Satan prie vraiment Dieu ? Il aime Dieu ? Je suis tout ouïe.
Mgr Rey le nie..
Cela m'étonnerai : c'est un article du Credo, qu'il proclame chaque dimanche au moins !
Ne dit on pas que Satan est l'un des plus grands théologiens ?
La réponse est non. On dit par contre :
" Est théologien celui qui prie. Si donc tu pries vraiment, tu es théologien. " ( saint Simeon le nouveau Théologien).
Selon vous, faux-filet, Satan prie vraiment Dieu ? Il aime Dieu ? Je suis tout ouïe.
Mgr Rey, dans le cadre d'une nouvelle évangélisation notamment des musulmans ( incroyable ! Un évêque qui veut faire son boulot d'évangélisation !) parle du moyen d'éviter ET le radicalisme religieux islamique ET lindifferentisme religieux généralisé, en faisant re-découvrir Dieu à nos contemporains grâce à la Liturgie, et la rencontre avec UN DIEU QUI NE LES CONDAMNE PAS, QUI NE LES JUGE …Plus
Mgr Rey, dans le cadre d'une nouvelle évangélisation notamment des musulmans ( incroyable ! Un évêque qui veut faire son boulot d'évangélisation !) parle du moyen d'éviter ET le radicalisme religieux islamique ET lindifferentisme religieux généralisé, en faisant re-découvrir Dieu à nos contemporains grâce à la Liturgie, et la rencontre avec UN DIEU QUI NE LES CONDAMNE PAS, QUI NE LES JUGE PAS ( ... )
Anathème !!! Blasphème !!! Heresie !!!
Non, pas exactement, tartare. Jésus dit TOUT AU LONG de son Évangile qu'il est venu SAUVER ce qui était perdu, SOIGNER ceux qui sont malades, quitte à manger avec les pécheurs, quitte à dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te condamne pas" ( AAAAARGH !!! HÉRÉSIIIIIIIE !!! ) à suivre
Anathème !!! Blasphème !!! Heresie !!!
Non, pas exactement, tartare. Jésus dit TOUT AU LONG de son Évangile qu'il est venu SAUVER ce qui était perdu, SOIGNER ceux qui sont malades, quitte à manger avec les pécheurs, quitte à dire à la femme adultère : "Moi non plus, je ne te condamne pas" ( AAAAARGH !!! HÉRÉSIIIIIIIE !!! ) à suivre
1 autre commentaire de apvs
Saint Jean 3
16 Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais obtienne la vie éternelle.
17 Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé.
Aaaaaargh !!! ..... Hé ! Héré ! Héréré !! Hérésiiiiiiie !!!Plus
Saint Jean 3
16 Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais obtienne la vie éternelle.
17 Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé.
Aaaaaargh !!! ..... Hé ! Héré ! Héréré !! Hérésiiiiiiie !!!
16 Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais obtienne la vie éternelle.
17 Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé.
Aaaaaargh !!! ..... Hé ! Héré ! Héréré !! Hérésiiiiiiie !!!
Si Mgr Rey enseigne sur RCF que les musulmans ne seront pas jugés ni condamnés à cause de leur manque de Foi, à quoi bon devraient ils se convertir ?
Si j'étais musulman, et si j'avais la moindre confiance au sabir de Mgr Rey, je ne ferais pas cet effort.
Or notre Seigneur est très clair avec les non baptisés
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera…Plus
Si Mgr Rey enseigne sur RCF que les musulmans ne seront pas jugés ni condamnés à cause de leur manque de Foi, à quoi bon devraient ils se convertir ?
Si j'étais musulman, et si j'avais la moindre confiance au sabir de Mgr Rey, je ne ferais pas cet effort.
Or notre Seigneur est très clair avec les non baptisés
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Mgr Rey professe à la radio un contre évangile aux musulmans. parce qu'il hérétique.
Si j'étais musulman, et si j'avais la moindre confiance au sabir de Mgr Rey, je ne ferais pas cet effort.
Or notre Seigneur est très clair avec les non baptisés
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
Mgr Rey professe à la radio un contre évangile aux musulmans. parce qu'il hérétique.
Vous avez des oreilles, mais vous n'entendez pas, faux-filet ! Ce n'est pas ce que Mgr Rey enseigne sur RCF !!! Mais il enseigne que l'on PEUT rencontrer dans la religion chrétienne le vrai Dieu, cad UN DIEU QUI NE CONDAMNE PAS, QUI NE JUGE PAS SEVEREMEBT LE PÉCHEUR QUI VIENT À LUI !!!
"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau QUE JE VOUS JUGE !!! " Non ! "Et vous trouverez le …Plus
Vous avez des oreilles, mais vous n'entendez pas, faux-filet ! Ce n'est pas ce que Mgr Rey enseigne sur RCF !!! Mais il enseigne que l'on PEUT rencontrer dans la religion chrétienne le vrai Dieu, cad UN DIEU QUI NE CONDAMNE PAS, QUI NE JUGE PAS SEVEREMEBT LE PÉCHEUR QUI VIENT À LUI !!!
"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau QUE JE VOUS JUGE !!! " Non ! "Et vous trouverez le repos ( ... ) car Je suis doux et humble de Cœur, et vous trouverez soulagent pour vos âmes ".
Et on ne convertit QUE PAR L'AMOUR les familles des catéchumènes musulmans ! Ce n'est pas en menaçant les gens que le Christ les a entraîné à sa suite, mais c'est en REGARDANT AVEC AMOUR Matthieu le publicain.
Jésus ne lui a pas dit : "sale voleur ! Viens ici, tout de suite ! Sinon gare à toi ! "
( à suivre )
"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau QUE JE VOUS JUGE !!! " Non ! "Et vous trouverez le repos ( ... ) car Je suis doux et humble de Cœur, et vous trouverez soulagent pour vos âmes ".
Et on ne convertit QUE PAR L'AMOUR les familles des catéchumènes musulmans ! Ce n'est pas en menaçant les gens que le Christ les a entraîné à sa suite, mais c'est en REGARDANT AVEC AMOUR Matthieu le publicain.
Jésus ne lui a pas dit : "sale voleur ! Viens ici, tout de suite ! Sinon gare à toi ! "
( à suivre )
Et voilà comment steak declare hérétiques les paroles de saint Jean 3,16. Quel dommage pour lui !
Parler de miséricorde comme le fait Mgr Rey dans son interview sur RCF c'est.......... INVITER LES MUZZ À LA CONVERSION !!! ( stricte opposé à l'hérésie d'Abou Dhabi ).
Mais comme c'est une main tendue à nos ennemis, et que steack les déteste de façon irrémédiable, malheur à celui qui parlera en …Plus
Et voilà comment steak declare hérétiques les paroles de saint Jean 3,16. Quel dommage pour lui !
Parler de miséricorde comme le fait Mgr Rey dans son interview sur RCF c'est.......... INVITER LES MUZZ À LA CONVERSION !!! ( stricte opposé à l'hérésie d'Abou Dhabi ).
Mais comme c'est une main tendue à nos ennemis, et que steack les déteste de façon irrémédiable, malheur à celui qui parlera en premier de la Miséricorde Divine ! Tout simplement abject.
Steak, à force de ne jamais mediter quotidiennement la Parole de Dieu, ne sait plus rien faire d'autre que citer des mots, des formules dont il a viré le sens profond.
Lorsqu'on contemple Dieu en faisant "Lectio Divina", on peut vraiment trouver dans cette Lecture le Visage du Père, car le Fils est sa Parfaite Image ( je pose les premières bases de la vraie Théologie ).
Vous lisez que Dieu n'a pas envoyé son Fils afin de JUGER le monde, mais pour le sauver ?
Vous faites alors une sainte et saine déduction :
"UN DIEU QUI NE JUGE PAS."
C'est le portrait fidèle du Père qui apparaît alors : non pas un Dieu méchant, juge scrutateur inexorable à l'affût du pécheur avec une balle gros calibre dans son chargeur !
Mais :
" Un Dieu de Misericorde et de pitié, LENT À LA COLÈRE, PLEIN D'AMOUR ET DE VÉRITÉ. "
Bien sûr, Il jugera le monde à la fin des temps, c'est irréfutable : mais Il le jugera comme un Père !
"Comme est loin l'orient de l'occident, Il éloigne de nous nos péchés, comme est la tendresse d'un père pour ses fils, TENDRE est le Seigneur pour qui le craint. "
Certaines âmes ont besoin pour se convertir, non pas de la menace d'un coup de pied au c**, mais ................
D'ÊTRE ENFIN AIMÉ, COMPRIS, ACCUEILLI.
La menace du jugement est efficace pour ceux qui REFUSENT de se laisser aimer.
Bien à vous en Christ +
Parler de miséricorde comme le fait Mgr Rey dans son interview sur RCF c'est.......... INVITER LES MUZZ À LA CONVERSION !!! ( stricte opposé à l'hérésie d'Abou Dhabi ).
Mais comme c'est une main tendue à nos ennemis, et que steack les déteste de façon irrémédiable, malheur à celui qui parlera en premier de la Miséricorde Divine ! Tout simplement abject.
Steak, à force de ne jamais mediter quotidiennement la Parole de Dieu, ne sait plus rien faire d'autre que citer des mots, des formules dont il a viré le sens profond.
Lorsqu'on contemple Dieu en faisant "Lectio Divina", on peut vraiment trouver dans cette Lecture le Visage du Père, car le Fils est sa Parfaite Image ( je pose les premières bases de la vraie Théologie ).
Vous lisez que Dieu n'a pas envoyé son Fils afin de JUGER le monde, mais pour le sauver ?
Vous faites alors une sainte et saine déduction :
"UN DIEU QUI NE JUGE PAS."
C'est le portrait fidèle du Père qui apparaît alors : non pas un Dieu méchant, juge scrutateur inexorable à l'affût du pécheur avec une balle gros calibre dans son chargeur !
Mais :
" Un Dieu de Misericorde et de pitié, LENT À LA COLÈRE, PLEIN D'AMOUR ET DE VÉRITÉ. "
Bien sûr, Il jugera le monde à la fin des temps, c'est irréfutable : mais Il le jugera comme un Père !
"Comme est loin l'orient de l'occident, Il éloigne de nous nos péchés, comme est la tendresse d'un père pour ses fils, TENDRE est le Seigneur pour qui le craint. "
Certaines âmes ont besoin pour se convertir, non pas de la menace d'un coup de pied au c**, mais ................
D'ÊTRE ENFIN AIMÉ, COMPRIS, ACCUEILLI.
La menace du jugement est efficace pour ceux qui REFUSENT de se laisser aimer.
Bien à vous en Christ +
D"accord avec vous apvs :
"Bien sûr, Il jugera le monde à la fin des temps, c'est irréfutable : mais Il le jugera comme un Père !"
Hélas Mgr Rey nie que Dieu jugera les musulmans et vous et moi !
Mgr Rey ne les convertira pas en enseignant l'hérésie ou alors il les convertira à une forme d'hérésie chrétienne hélas trop répandue en ces temps de crise terrible dans l'Eglise.
"Bien sûr, Il jugera le monde à la fin des temps, c'est irréfutable : mais Il le jugera comme un Père !"
Hélas Mgr Rey nie que Dieu jugera les musulmans et vous et moi !
Mgr Rey ne les convertira pas en enseignant l'hérésie ou alors il les convertira à une forme d'hérésie chrétienne hélas trop répandue en ces temps de crise terrible dans l'Eglise.
dixi amicos
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Mgr Rey est trop pieux et trop catholique pour que le faux pape assis sur le trône de Pierre puisse le supporter...
Joséphine Farinelle
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Quand on fait trop de bien dans l'Eglise...on est vite écarté! le prochain malheureux qui va y passer va sans doute être Monseigneur Marc Aillet. 
Etienne bis
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Craignez d'avoir raison.
Il devrait vite organiser un spectacle obscène, quel qu'il soit, se faire photographier avec des sodomites en petite tenue, et il sauverait immédiatement sa peau : mais cela ne conviendrait pas à un martyr du Christ d'agir ainsi. Que le Vatican opère l'infâme sacrifice, Pâques approche !
xavier joseph toussaint
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mais Mgr Rey aimerait 100 fois mieux mourir martyr que de faire des Cochonerie comme en autriche
Mgr Rey a deux options pour les quelques jours qui lui restent de gouvernement :
1- quitter le diocèse avec panache en rejoignant par exemple publiquement les nombreuses analyses de Mgr Vigano :
"Qui suis-je pour juger ?» en parfaite cohérence avec la ligne de « rupture » de ce pontificat. Il s’agit d’un geste suicidaire par lequel les dirigeants de l’Église se rendent inconditionnellement à …Plus
Mgr Rey a deux options pour les quelques jours qui lui restent de gouvernement :
1- quitter le diocèse avec panache en rejoignant par exemple publiquement les nombreuses analyses de Mgr Vigano :
"Qui suis-je pour juger ?» en parfaite cohérence avec la ligne de « rupture » de ce pontificat. Il s’agit d’un geste suicidaire par lequel les dirigeants de l’Église se rendent inconditionnellement à l’idéologie antichristique du mondialisme et livrent tout le troupeau du Christ en otage à l’Ennemi, abdiquant leur rôle de Pasteurs et se montrant pour ce qu’ils sont vraiment : des mercenaires et des traîtres. »"
Et réparer et confesser publiquement toutes ses fautes publiques depuis 23 ans à commencer par toutes les communions sacrilèges à Chirac quand ce pécheur public venait se pavaner à la messe dans son diocèse devant les caméras quand il était en vacances au Fort de Brégançon.
2- quitter le diocèse la queue entre les jambes comme un chien battu
Hélas pour le salut de son âme je ne me fais guère d'illusion sur son choix. Il n'a même pas l'humilité d'un Dismas. Ni le courage politique d'un Mgr Cordileone. J'espère sincèrement me tromper.
Encore un faux conservateur
1- quitter le diocèse avec panache en rejoignant par exemple publiquement les nombreuses analyses de Mgr Vigano :
"Qui suis-je pour juger ?» en parfaite cohérence avec la ligne de « rupture » de ce pontificat. Il s’agit d’un geste suicidaire par lequel les dirigeants de l’Église se rendent inconditionnellement à l’idéologie antichristique du mondialisme et livrent tout le troupeau du Christ en otage à l’Ennemi, abdiquant leur rôle de Pasteurs et se montrant pour ce qu’ils sont vraiment : des mercenaires et des traîtres. »"
Et réparer et confesser publiquement toutes ses fautes publiques depuis 23 ans à commencer par toutes les communions sacrilèges à Chirac quand ce pécheur public venait se pavaner à la messe dans son diocèse devant les caméras quand il était en vacances au Fort de Brégançon.
2- quitter le diocèse la queue entre les jambes comme un chien battu
Hélas pour le salut de son âme je ne me fais guère d'illusion sur son choix. Il n'a même pas l'humilité d'un Dismas. Ni le courage politique d'un Mgr Cordileone. J'espère sincèrement me tromper.
Encore un faux conservateur
steack78 All
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Les discernements charismatiques de Mgr Rey dans le diocèse de Fréjus
Les charismatiques - ou soi-disant tels - sont l'avenir de l'Eglise ! , clament-ils avec un manque assuré d'humilité : de même que la femme est l'avenir de l'homme fût-il ...ordonné. Cela en vertu du féminisme ambiant qui a envahi la société y compris l'Eglise . Il est en effet patent (comparons avec la religion orthodoxe )…Plus
Les discernements charismatiques de Mgr Rey dans le diocèse de Fréjus
Les charismatiques - ou soi-disant tels - sont l'avenir de l'Eglise ! , clament-ils avec un manque assuré d'humilité : de même que la femme est l'avenir de l'homme fût-il ...ordonné. Cela en vertu du féminisme ambiant qui a envahi la société y compris l'Eglise . Il est en effet patent (comparons avec la religion orthodoxe ) que les valeurs féminines tiennent désormais la haut du pavé dans l'Eglise catholique. Et beaucoup de prêtres cèdent à cette omniprésence des femmes d'autant plus insidieusement qu'ils n'ont plus les défenses naturelles de leurs prédécesseurs ni l'armature morale pour s'en protéger... Cette emprise de la sensibilité féminine étant devenue, dans l'Eglise actuelle, le critère à l'aune duquel juger le bien et le mal, le vrai et le faux... C'est ainsi que nous apprenons, dans l'évêché de Mgr Rey - lui-même issu de l'Emmanuel - le prochain mariage du père Antoine, « issu du "mouvement charismatique" selon Var Marin avec une femme qu'il considère comme " une incarnation du Saint Esprit " (sic !). De sorte que l'âme sœur va s'unir charnellement avec le corps frère. On ne sait s'il va devoir - à l'instar de Luther qui fit sortir de son couvent une religieuse dans un tonneau afin de pouvoir forniquer librement avec icelle -, user d'un tel subterfuge libidineux...
Nietzsche écrivit : " Je voudrais que le ciel entre en convulsions quand un saint s'accouple avec une oie" . Transposé à notre époque cela donne quelque chose comme : " je voudrais que le ciel entre en pâmoison quand un chacha (charismatique) s'accouple avec une dinde arrosée d'eau bénite mais habitée par le Saint-Esprit ". Voilà hélas où mène une politique de recrutement inconsidérée selon les "valeurs " propres à l'Emmanuel .
Citons également, pour compléter ce tableau, le cas de la communauté de Nicolas Buttet : celui-ci a été accueilli par Mgr Rey, lequel a fait preuve d'un manque flagrant de discernement dès lors qu'il s'agit d'un prêtre issu du pentecôtisme charismatique dans lequel il a ses racines...Le Père Nicolas Buttet, fondateur de la Fraternité Eucharistein, est «assigné à résidence» dans un monastère en France, a confirmé à cath.ch le diocèse de Fréjus-Toulon dont il dépend. A titre provisoire, Mgr Dominique Rey lui a demandé de «prendre un temps érémitique en s’abstenant de tout ministère public». Ce à quoi l’intéressé a consenti, tout en persistant à mettre en cause le rapport de la visite canonique de 2021.
«Nicolas Buttet n’est pas suspendu, il fait l’objet de mesures conservatoires. Ce qui est la procédure habituelle lorsqu’un prêtre ou un religieux fait l’objet d’une procédure canonique suite à des plaintes», a expliqué le 7 février 2023 à cath.ch Cyrille Jacquot, le modérateur de la Fraternité Eucharistein.
Le rapport de la visite canonique, qui s’est déroulée, à la demande de la fraternité, entre janvier et mars 2021 dans les trois maisons, à Château-Rima et Saint-Jeoire, en France, ainsi qu’à Epinassey, en Valais, met en cause Nicolas Buttet dans la gouvernance de la fraternité.
Manque de suivi
Le document fait aussi état de «l’absence de tout suivi plus fréquent et plus lucide de la part de l’évêché dont dépend la communauté.»
Le service de communication du diocèse de Fréjus-Toulon a confirmé à cath.ch: «Effectivement, à la suite d’une visite canonique et de l’ouverture d’une procédure canonique effectuées au début de l’année 2022, des mesures conservatoires ont été signifiées par Mgr Dominique Rey, évêque de Fréjus-Toulon, à Nicolas Buttet qui n’exerce plus de ministère public (messe privative seulement) et vit assigné à résidence dans un ermitage.»
Plus récemment, comme je l’ai révélé dans mon livre Le nouveau péril sectaire, des abus psychospirituels sont remontés à l’évêque concernant la Fraternité Eucharistein. La communauté a été fondée en Suisse par le père Nicolas Buttet, ancien homme politique et ermite. Mgr Rey, qui l'avait connu par les réseaux de la Communauté de l'Emmanuel, puissante communauté charismatique dont il est issu, a accueilli Eucharistein en France, a mis un château à sa disposition et a ordonné Nicolas Buttet, ce que l'épiscopat suisse rechignait à faire, sans qu'il ait effectué une seule année de séminaire. Dans mon livre, j'ai recueilli les témoignages de personnes qui avaient été victimes de manipulation de la part du fondateur et d'exorcismes sauvages hors de tout cadre canonique. Une fois de plus, Mgr Rey, alerté de ses dérives, s'en est longtemps lavé les mains. Dans une remarquable enquête parue cette semaine, mes confrères de La Croix ont révélé que le rapport d’une visite canonique menée début 2021 décrivait au sein d’Eucharistein « un système pyramidal, abusif, infantilisant et qui a annulé les personnes dans les diverses dimensions de leur être, en particulier leur psychologie ». En outre, un prêtre d’Eucharistein ordonné par Mgr Rey en 2011 aurait « pratiqué des pseudo-exorcismes assortis d’actes sexuels ». Ce ne sont là que quelques exemples des dérives constatées dans un certain nombre de communautés accueillies dans ce diocèse.
Le “Renouveau charismatique” (sic) - dont l'Emmanuel fait partie – dérive en effet du Pentecôtisme américain (l'une des formes de l'hérésie protestante, devenue, depuis le concile, " nos frères séparés " ), et est lui-même fortement influencé par le piétisme protestant né en Allemagne aux 17 ème et 18 ème siècles
Le piétisme est une mentalité selon laquelle le chrétien doit se réfugier dans un îlot de « piété » subjective intérieure et ne doit jamais s’impliquer dans les luttes socio-culturelles et politiques de son époque. Selon cette doctrine anti-biblique et non-chrétienne (car dualiste / néoplatonicienne / gnostique / manichéenne), le chrétien doit s’occuper des enjeux « terrestres » le moins possible. Le piétisme véhicule aussi une forme de fixation sur l'Eglise puisqu’il est chroniquement incapable d’admettre la rédemption ailleurs que sous le chapiteau de l’Église. Bref, le piétisme pousse les chrétiens à refuser de remplir le mandat que la Création leur a conféré, qui est de domestiquer la Terre pour la gloire de l’Éternel (Genèse 1:26-28). La théologie du piétisme repose sur le dualisme païen grec pour lequel le monde matériel est mauvais et l'esprit seul bon.
" Rencontrez-vous, vivez d'agapes fraternelles et faites des retraites ! Et n'astiquez pas les cuivres d'un bateau en train de couler..."
Ce mouvement a donné naissance à une Eglise féminisée, à forte composante émotionnelle, pouvant être considéré comme une réaction contre les tendances « mondaines » [sic] que manifesta le protestantisme à partir du XVIIe siècle et contre le fait que les “innovations” religieuses dues à la Réforme sont perçues comme ne faisant l' objet que d’un acquiescement de nature principalement intellectuelle.
Dans cette perspective [piétiste], l’Écriture Sainte représentait moins un recueil de connaissances dogmatiques qu’une source vivante de la foi.
La théologie de l’Université de Halle (Saxe-Anhalt) insista fortement sur la nécessité d’une conversion acquise à travers une crise profonde. Pour être un enfant de Dieu, il fallait avoir connu une lutte intérieure comprenant une phase initiale de désespoir ; la piété resta, la plupart du temps, très affective et sentimentale. La foi chrétienne est ainsi perçue presque exclusivement comme une expérience privée de nature émotionnelle.
Le piétisme renvoie à cet individualisme centré sur l' Homme et, à ce titre, est en phase avec les orientations actuelles avec prédominance de la pastorale.!
Cette prédominance des affects se retrouve de nos jours dans l' Emmanuel, avec toutes les dérives que l'on peut y constater sur les plans dogmatique et moral, alors même que ce mouvement affiche comme objectif la sainteté de ses membres. (sic!). Ses membres considèrent en effet que l'expérience religieuse subjective est au cœur du christianisme. Cette “religion du cœur ” dévalorise les aspects relationnels et intellectuels, faisant de la vérité et de la doctrine des choses triviales.
Mais peut-on atteindre un tel but [la sainteté] si l'on se dit, seul juge du bien et du mal dans la conduite de sa vie ?
On tombe alors on ne peut plus facilement dans le piège tendu par le Serpent au paradis, chacun s'estimant seul à même de se diriger en faisant tout reposer sur la foi seule ( la "sola fide " des protestants !) et son propre “discernement ”, lequel est devenu la tarte à la crème de ceux qui entendent n'écouter que leur seule conscience (en invoquant l' "effusion de l'esprit ", concept flou permettant au Démon d'abuser les âmes naïves) sans plus se référer aux enseignements de Jésus et du Magistère constant de l' Eglise jusqu'à ce funeste concile prétendument “ pastoral ”... Le dogme et la morale séculaire de l'Eglise devenant ainsi des “options” à la carte dont on peut s'affranchir en “ libres enfants de Dieu ”...
Mais au lieu de devenir “comme des dieux ” on risque fort de se transforme alors en “hors la loi, ce qui ne saurait mener à la sainteté, pourtant revendiquée comme étant le but de ce mouvement ! Qui veut faire l'ange risque de faire la bête et le Malin s'y entend fort bien à tromper les chrétiens sous les oripeaux de la religiosité d'une dérive sectaire se voulant, sous l'étiquette “charismatique ”, plus catholique que les fidèles du bout du banc... Ne doit-on pas juger l'arbre à ses fruits ?
Les charismatiques - ou soi-disant tels - sont l'avenir de l'Eglise ! , clament-ils avec un manque assuré d'humilité : de même que la femme est l'avenir de l'homme fût-il ...ordonné. Cela en vertu du féminisme ambiant qui a envahi la société y compris l'Eglise . Il est en effet patent (comparons avec la religion orthodoxe ) que les valeurs féminines tiennent désormais la haut du pavé dans l'Eglise catholique. Et beaucoup de prêtres cèdent à cette omniprésence des femmes d'autant plus insidieusement qu'ils n'ont plus les défenses naturelles de leurs prédécesseurs ni l'armature morale pour s'en protéger... Cette emprise de la sensibilité féminine étant devenue, dans l'Eglise actuelle, le critère à l'aune duquel juger le bien et le mal, le vrai et le faux... C'est ainsi que nous apprenons, dans l'évêché de Mgr Rey - lui-même issu de l'Emmanuel - le prochain mariage du père Antoine, « issu du "mouvement charismatique" selon Var Marin avec une femme qu'il considère comme " une incarnation du Saint Esprit " (sic !). De sorte que l'âme sœur va s'unir charnellement avec le corps frère. On ne sait s'il va devoir - à l'instar de Luther qui fit sortir de son couvent une religieuse dans un tonneau afin de pouvoir forniquer librement avec icelle -, user d'un tel subterfuge libidineux...
Nietzsche écrivit : " Je voudrais que le ciel entre en convulsions quand un saint s'accouple avec une oie" . Transposé à notre époque cela donne quelque chose comme : " je voudrais que le ciel entre en pâmoison quand un chacha (charismatique) s'accouple avec une dinde arrosée d'eau bénite mais habitée par le Saint-Esprit ". Voilà hélas où mène une politique de recrutement inconsidérée selon les "valeurs " propres à l'Emmanuel .
Citons également, pour compléter ce tableau, le cas de la communauté de Nicolas Buttet : celui-ci a été accueilli par Mgr Rey, lequel a fait preuve d'un manque flagrant de discernement dès lors qu'il s'agit d'un prêtre issu du pentecôtisme charismatique dans lequel il a ses racines...Le Père Nicolas Buttet, fondateur de la Fraternité Eucharistein, est «assigné à résidence» dans un monastère en France, a confirmé à cath.ch le diocèse de Fréjus-Toulon dont il dépend. A titre provisoire, Mgr Dominique Rey lui a demandé de «prendre un temps érémitique en s’abstenant de tout ministère public». Ce à quoi l’intéressé a consenti, tout en persistant à mettre en cause le rapport de la visite canonique de 2021.
«Nicolas Buttet n’est pas suspendu, il fait l’objet de mesures conservatoires. Ce qui est la procédure habituelle lorsqu’un prêtre ou un religieux fait l’objet d’une procédure canonique suite à des plaintes», a expliqué le 7 février 2023 à cath.ch Cyrille Jacquot, le modérateur de la Fraternité Eucharistein.
Le rapport de la visite canonique, qui s’est déroulée, à la demande de la fraternité, entre janvier et mars 2021 dans les trois maisons, à Château-Rima et Saint-Jeoire, en France, ainsi qu’à Epinassey, en Valais, met en cause Nicolas Buttet dans la gouvernance de la fraternité.
Manque de suivi
Le document fait aussi état de «l’absence de tout suivi plus fréquent et plus lucide de la part de l’évêché dont dépend la communauté.»
Le service de communication du diocèse de Fréjus-Toulon a confirmé à cath.ch: «Effectivement, à la suite d’une visite canonique et de l’ouverture d’une procédure canonique effectuées au début de l’année 2022, des mesures conservatoires ont été signifiées par Mgr Dominique Rey, évêque de Fréjus-Toulon, à Nicolas Buttet qui n’exerce plus de ministère public (messe privative seulement) et vit assigné à résidence dans un ermitage.»
Plus récemment, comme je l’ai révélé dans mon livre Le nouveau péril sectaire, des abus psychospirituels sont remontés à l’évêque concernant la Fraternité Eucharistein. La communauté a été fondée en Suisse par le père Nicolas Buttet, ancien homme politique et ermite. Mgr Rey, qui l'avait connu par les réseaux de la Communauté de l'Emmanuel, puissante communauté charismatique dont il est issu, a accueilli Eucharistein en France, a mis un château à sa disposition et a ordonné Nicolas Buttet, ce que l'épiscopat suisse rechignait à faire, sans qu'il ait effectué une seule année de séminaire. Dans mon livre, j'ai recueilli les témoignages de personnes qui avaient été victimes de manipulation de la part du fondateur et d'exorcismes sauvages hors de tout cadre canonique. Une fois de plus, Mgr Rey, alerté de ses dérives, s'en est longtemps lavé les mains. Dans une remarquable enquête parue cette semaine, mes confrères de La Croix ont révélé que le rapport d’une visite canonique menée début 2021 décrivait au sein d’Eucharistein « un système pyramidal, abusif, infantilisant et qui a annulé les personnes dans les diverses dimensions de leur être, en particulier leur psychologie ». En outre, un prêtre d’Eucharistein ordonné par Mgr Rey en 2011 aurait « pratiqué des pseudo-exorcismes assortis d’actes sexuels ». Ce ne sont là que quelques exemples des dérives constatées dans un certain nombre de communautés accueillies dans ce diocèse.
Le “Renouveau charismatique” (sic) - dont l'Emmanuel fait partie – dérive en effet du Pentecôtisme américain (l'une des formes de l'hérésie protestante, devenue, depuis le concile, " nos frères séparés " ), et est lui-même fortement influencé par le piétisme protestant né en Allemagne aux 17 ème et 18 ème siècles
Le piétisme est une mentalité selon laquelle le chrétien doit se réfugier dans un îlot de « piété » subjective intérieure et ne doit jamais s’impliquer dans les luttes socio-culturelles et politiques de son époque. Selon cette doctrine anti-biblique et non-chrétienne (car dualiste / néoplatonicienne / gnostique / manichéenne), le chrétien doit s’occuper des enjeux « terrestres » le moins possible. Le piétisme véhicule aussi une forme de fixation sur l'Eglise puisqu’il est chroniquement incapable d’admettre la rédemption ailleurs que sous le chapiteau de l’Église. Bref, le piétisme pousse les chrétiens à refuser de remplir le mandat que la Création leur a conféré, qui est de domestiquer la Terre pour la gloire de l’Éternel (Genèse 1:26-28). La théologie du piétisme repose sur le dualisme païen grec pour lequel le monde matériel est mauvais et l'esprit seul bon.
" Rencontrez-vous, vivez d'agapes fraternelles et faites des retraites ! Et n'astiquez pas les cuivres d'un bateau en train de couler..."
Ce mouvement a donné naissance à une Eglise féminisée, à forte composante émotionnelle, pouvant être considéré comme une réaction contre les tendances « mondaines » [sic] que manifesta le protestantisme à partir du XVIIe siècle et contre le fait que les “innovations” religieuses dues à la Réforme sont perçues comme ne faisant l' objet que d’un acquiescement de nature principalement intellectuelle.
Dans cette perspective [piétiste], l’Écriture Sainte représentait moins un recueil de connaissances dogmatiques qu’une source vivante de la foi.
La théologie de l’Université de Halle (Saxe-Anhalt) insista fortement sur la nécessité d’une conversion acquise à travers une crise profonde. Pour être un enfant de Dieu, il fallait avoir connu une lutte intérieure comprenant une phase initiale de désespoir ; la piété resta, la plupart du temps, très affective et sentimentale. La foi chrétienne est ainsi perçue presque exclusivement comme une expérience privée de nature émotionnelle.
Le piétisme renvoie à cet individualisme centré sur l' Homme et, à ce titre, est en phase avec les orientations actuelles avec prédominance de la pastorale.!
Cette prédominance des affects se retrouve de nos jours dans l' Emmanuel, avec toutes les dérives que l'on peut y constater sur les plans dogmatique et moral, alors même que ce mouvement affiche comme objectif la sainteté de ses membres. (sic!). Ses membres considèrent en effet que l'expérience religieuse subjective est au cœur du christianisme. Cette “religion du cœur ” dévalorise les aspects relationnels et intellectuels, faisant de la vérité et de la doctrine des choses triviales.
Mais peut-on atteindre un tel but [la sainteté] si l'on se dit, seul juge du bien et du mal dans la conduite de sa vie ?
On tombe alors on ne peut plus facilement dans le piège tendu par le Serpent au paradis, chacun s'estimant seul à même de se diriger en faisant tout reposer sur la foi seule ( la "sola fide " des protestants !) et son propre “discernement ”, lequel est devenu la tarte à la crème de ceux qui entendent n'écouter que leur seule conscience (en invoquant l' "effusion de l'esprit ", concept flou permettant au Démon d'abuser les âmes naïves) sans plus se référer aux enseignements de Jésus et du Magistère constant de l' Eglise jusqu'à ce funeste concile prétendument “ pastoral ”... Le dogme et la morale séculaire de l'Eglise devenant ainsi des “options” à la carte dont on peut s'affranchir en “ libres enfants de Dieu ”...
Mais au lieu de devenir “comme des dieux ” on risque fort de se transforme alors en “hors la loi, ce qui ne saurait mener à la sainteté, pourtant revendiquée comme étant le but de ce mouvement ! Qui veut faire l'ange risque de faire la bête et le Malin s'y entend fort bien à tromper les chrétiens sous les oripeaux de la religiosité d'une dérive sectaire se voulant, sous l'étiquette “charismatique ”, plus catholique que les fidèles du bout du banc... Ne doit-on pas juger l'arbre à ses fruits ?
Donc, en bref :
- Mgr Rey favorise pour une large part dans son diocèse la frange traditionnelle catholique, et la protège : et c'est CELA qui lui vaut la détestation et la persécution du Vatican ( pour ne nommer personne en particulier ). Que personne ne vienne m'expliquer que cette persécution s'expliquerait par la défaillance de telle ou telle communauté charismatique : sinon, il faudrait …Plus
Donc, en bref :
- Mgr Rey favorise pour une large part dans son diocèse la frange traditionnelle catholique, et la protège : et c'est CELA qui lui vaut la détestation et la persécution du Vatican ( pour ne nommer personne en particulier ). Que personne ne vienne m'expliquer que cette persécution s'expliquerait par la défaillance de telle ou telle communauté charismatique : sinon, il faudrait dénoncer le manque de discernement d'à peu près TOUS les évêques de France, et les démettre tous un à un de leurs fonctions !
- et comme dans son diocèse, il n'y a pas que du traditionnalime catholique, cela lui vaudrait la détestation des traditionnelles !
Bonjour charité, et foin du f***age de g***le !
- Mgr Rey favorise pour une large part dans son diocèse la frange traditionnelle catholique, et la protège : et c'est CELA qui lui vaut la détestation et la persécution du Vatican ( pour ne nommer personne en particulier ). Que personne ne vienne m'expliquer que cette persécution s'expliquerait par la défaillance de telle ou telle communauté charismatique : sinon, il faudrait dénoncer le manque de discernement d'à peu près TOUS les évêques de France, et les démettre tous un à un de leurs fonctions !
- et comme dans son diocèse, il n'y a pas que du traditionnalime catholique, cela lui vaudrait la détestation des traditionnelles !
Bonjour charité, et foin du f***age de g***le !
1 autre commentaire de apvs
Je suis profondément désolé de ne pas partager votre enthousiasme pour l'analyse trar-tardive de steak, cher Jul Par. Si vraiment il s'agissait du "pullulement" des charismatiques ( mais ce ne sont tout de même pas des cafards, voyons ! Mince, quand les muzz nous envahissent dans l'indifférence générale ! ), il y aurait belle lurette que Rey aurait été chassé de son diocèse. Par contre, sa …Plus
Je suis profondément désolé de ne pas partager votre enthousiasme pour l'analyse trar-tardive de steak, cher Jul Par. Si vraiment il s'agissait du "pullulement" des charismatiques ( mais ce ne sont tout de même pas des cafards, voyons ! Mince, quand les muzz nous envahissent dans l'indifférence générale ! ), il y aurait belle lurette que Rey aurait été chassé de son diocèse. Par contre, sa disgrâce arrive comme par hasard quelques mois après l'offensive contre la Tradition : or elle est par lui protégée comme il se doit.
Bien entendu, cela ne durera pas : qui sera "mis au pas" d'ici peu, selon vous ? Vous pensez vraiment qu'ils remettrons de l'ordre parmi les charismatoques ? À d'autres !
Moi aussi, je suis passé dans ce diocèse il y a peu. J'ai été accueilli par une toute petite communauté de franciscains tradis, dont l'ordination des frères séminaristes a été annulée. Gageons que les jours de ces frères et sœurs à Frejus Toulon sont désormais comptés. Pas de pitié pour les catholiques !
Bien entendu, cela ne durera pas : qui sera "mis au pas" d'ici peu, selon vous ? Vous pensez vraiment qu'ils remettrons de l'ordre parmi les charismatoques ? À d'autres !
Moi aussi, je suis passé dans ce diocèse il y a peu. J'ai été accueilli par une toute petite communauté de franciscains tradis, dont l'ordination des frères séminaristes a été annulée. Gageons que les jours de ces frères et sœurs à Frejus Toulon sont désormais comptés. Pas de pitié pour les catholiques !
Ce n'est pas moins des manques de discernement (qu'il a confessés publiquement en juin 2022 sans les réparer) qui accablent notre pauvre diocèse qu'un REFUS de DISCERNER. Devant tous les mensonges qu'on lui soumet, Mgr Rey préfèrera toujours entendre le mensonge qui le rassure plutôt que la vérité qui le dérange. Ce n'est pas un chef. C'est la politique de l'autruche en permanence. Son travail …Plus
Ce n'est pas moins des manques de discernement (qu'il a confessés publiquement en juin 2022 sans les réparer) qui accablent notre pauvre diocèse qu'un REFUS de DISCERNER. Devant tous les mensonges qu'on lui soumet, Mgr Rey préfèrera toujours entendre le mensonge qui le rassure plutôt que la vérité qui le dérange. Ce n'est pas un chef. C'est la politique de l'autruche en permanence. Son travail consistant à distinguer le vrai du faux, le juste de l'injuste, et même le bien du mal n'est pas fait.
Mes 4 enfants en sont les victimes depuis 6 ans. La curie est à l'image de son chef, à part peut-être Mgr Frédéric Forel notre ancien vicaire général, qui a fui a Marseille à cause de l'impossibilité à mettre de l'ordre dans cette pétaudière.
L'accueil des prêtres disant le missel de 1962 est certes généreux mais c'est du libéralisme pas de la conviction. La messe traditionnelle l'ennuie. Son équipe de communicants use de ce prétexte pour en faire une victime devant la presse vaguement conservatrice comme Valeurs Actuelles ou le Salon Beige..
Mais c'est un faux semblant dans lequel tombent les tradis qui ne connaissent pas ce dossier accablant.
Mes 4 enfants en sont les victimes depuis 6 ans. La curie est à l'image de son chef, à part peut-être Mgr Frédéric Forel notre ancien vicaire général, qui a fui a Marseille à cause de l'impossibilité à mettre de l'ordre dans cette pétaudière.
L'accueil des prêtres disant le missel de 1962 est certes généreux mais c'est du libéralisme pas de la conviction. La messe traditionnelle l'ennuie. Son équipe de communicants use de ce prétexte pour en faire une victime devant la presse vaguement conservatrice comme Valeurs Actuelles ou le Salon Beige..
Mais c'est un faux semblant dans lequel tombent les tradis qui ne connaissent pas ce dossier accablant.
La vraie chronologie des événements dans notre diocèse qui a conduit à la visite canonique puis la visite apostolique telle qu'elle n'a jamais été révélée dans la presse est à lire ci dessous.
Valeurs actuelles et le Salon Beige persistent toujours dans leur déni contre les effroyables refus de discerner de Mgr Rey qu'il n'a que partiellement publiquement confessés ni réparés et devant ses …Plus
La vraie chronologie des événements dans notre diocèse qui a conduit à la visite canonique puis la visite apostolique telle qu'elle n'a jamais été révélée dans la presse est à lire ci dessous.
Valeurs actuelles et le Salon Beige persistent toujours dans leur déni contre les effroyables refus de discerner de Mgr Rey qu'il n'a que partiellement publiquement confessés ni réparés et devant ses hérésies, notamment contre l'un des canons les plus importants du Concile de Nicée dans notre pauvre diocèse : la théologie Polnareff de ses 20 ans.
Manifestement Valeurs Actuelles et le Salon Beige sont depuis longtemps "Vigano incompatibles", du reste comme la journaliste Jeanne Smits l'a confessé très officiellement pour elle même devant les spectateurs de l'Homme Nouveau.
La fracture magistérielle dans ce petit monde de la tradition (ou d'un monde vaguement conservateur) est désormais bien là.
Seuls Media Presse Info (Civitas) et Ludovicus publient Mgr Vigano presque systématiquement. Les deux médias BCBG ci dessus continuent de s'emmouracher de l'épiscopat d'un borgne dans un royaume d'aveugles certes... sans publier le magistère mondialement connu et respecté d'un Mgr Vigano...traduit systématiquement en quelques heures dans les 4 langues européennes majeures.
Or pour Mgr Rey, combien de traductions ?
A chacun ses héros que l'on peut...
L'hérésie de Mgr Rey pertinax dénoncée par Ludovicus en 2021 :
Encore un faux conservateur
Janvier 2023 : La neuvaine de la malédiction dans le diocèse de Fréjus
liddef.fr/…23-de-la-malédiction-pour-le-diocèse-de-Fréjus.pdf
Décembre 2020 : Les hypocrisies médiatiques dans Valeurs Actuelles de Mgr Rey déplorant chez ses confrères les maux dont il chérit les causes dans sa propre curie, avant la fuite de Mgr Forel, son vicaire général, à Marseille et avant que le feu romain ne s'abatte pour purifier cette pétaudière de Fréjus Toulon :
liddef.fr/…t-il-tomber-le-feu-du-ciel-sur-nos-églises-1-2.pdf
Les dénis du Salon Beige :
LSB: "A l’heure où l’Eglise en Allemagne est au bord du schisme et que les réactions du Vatican sont quasi inexistantes ( “Le chemin synodal prend des décisions qui ne correspondent pas exactement à ce qu’est la doctrine actuelle de l’Église », a déclaré le cardinal Pietro Parolin, secrétaire d’État du Saint-Siègeles), les nouvelles en provenance du diocèse de Fréjus-Toulon ne sont pas bonnes selon Valeurs actuelles. Mgr Rey, un des évêques les plus courageux et les plus dynamiques, semble être sur le point d’être purement et simplement évincé de son propre diocèse :"
lesalonbeige.fr/…venir-sassombrit-pour-le-diocese-de-frejus-toulon/
Les dénis de Valeurs actuelles :
VA "Ordinations suspendues dans son séminaire diocésain, enquête apostolique, gestion contestée… Que se passe-t-il vraiment dans ce poumon du catholicisme en France ?"
"En 2021, l’un des recteurs du séminaire de la Castille écrivait au Vatican afin de rendre compte d’une organisation trop “traditionaliste”.
Il semble que la dénonciation par Mgr Dol auprès de Rome soit désormais officielle :
Enquête du Vatican : le diocèse de Toulon en sursis
Ce que refusent Valeurs actuelles et Le Salon Beige de comprendre c'est que l'enseignement au séminaire de la Castille était à ce point inconsistant voire frelaté que même le très conciliaire abbé Loiseau avait du demander à Rome la permission que ses séminaristes n'y fussent plus formés. Hélas pour lui, Rome a refusé, et les négociations avec Mgr Rey et l'abbé Loiseau durent reprendre.
Mgr Rey, plus homme politique qu'homme de Foi, avait alors proposé à l'abbé Loiseau de nommer l'abbé Dubrulle, son adjoint de l'époque, "directeur des études". Un tel titre dans l'organigramme du séminaire a d'évidence piqué les yeux des nombreux modernises qui y pullulent. A commencer par l'abbé Biziou, que Mgr Rey a du écarter provisoirement du diocèse à cause des multiples scandales qu'il a provoqués dans sa première année de ministère public à la Rode. Il y a enseigné notamment l'ecclésiologie avec comme seule référence pendant une année scolaire...Lumem Gentium. Ce n'est hélas pas la seule faute de cet hérétique dans l'ordre moral qui déclare volontiers qu'Amoris Laetitia est un "excellent texte" et qui refuse de confesser la morale matrimoniale du Concile de Trente devant témoins. Mais c'est plus probablement l'abbé Dol, directeur du séminaire à l'époque, qui a tiré la sonnette d'alarme à Rome (Comme le rapporte Valeurs actuelles ci dessus) devant l'impensable nomination de l' "intégriste" Dubrulle "infiltré" par Mgr Rey au cœur du séminaire. On se souvient que l'abbé Dol avait chassé le Père Cocard du corps professoral avec l'assentiment de Mgr Rey pour le seul motif qu'il avait signé la Correctio Filialis.
Voila la référence morale et magistérielle dont Valeurs Actuelles et le Salon Beige continuent hélas de faire la promotion...
Après une telle trahison de Mgr Rey par l'abbé Dol, il n'était plus possible de le laisser directeur du séminaire. Mais pour éviter que d'autres scandales ne sortissent, Mgr Rey savait qu'il ne pouvait le sortir ..."que par le haut", en donnant au traitre le titre de..."vicaire général"...
Quel évêque sera assez inconscient pour tenter de remettre de l'ordre dans cette curie d'Augias-Fréjus !
Valeurs actuelles et le Salon Beige persistent toujours dans leur déni contre les effroyables refus de discerner de Mgr Rey qu'il n'a que partiellement publiquement confessés ni réparés et devant ses hérésies, notamment contre l'un des canons les plus importants du Concile de Nicée dans notre pauvre diocèse : la théologie Polnareff de ses 20 ans.
Manifestement Valeurs Actuelles et le Salon Beige sont depuis longtemps "Vigano incompatibles", du reste comme la journaliste Jeanne Smits l'a confessé très officiellement pour elle même devant les spectateurs de l'Homme Nouveau.
La fracture magistérielle dans ce petit monde de la tradition (ou d'un monde vaguement conservateur) est désormais bien là.
Seuls Media Presse Info (Civitas) et Ludovicus publient Mgr Vigano presque systématiquement. Les deux médias BCBG ci dessus continuent de s'emmouracher de l'épiscopat d'un borgne dans un royaume d'aveugles certes... sans publier le magistère mondialement connu et respecté d'un Mgr Vigano...traduit systématiquement en quelques heures dans les 4 langues européennes majeures.
Or pour Mgr Rey, combien de traductions ?
A chacun ses héros que l'on peut...
L'hérésie de Mgr Rey pertinax dénoncée par Ludovicus en 2021 :
Encore un faux conservateur
Janvier 2023 : La neuvaine de la malédiction dans le diocèse de Fréjus
liddef.fr/…23-de-la-malédiction-pour-le-diocèse-de-Fréjus.pdf
Décembre 2020 : Les hypocrisies médiatiques dans Valeurs Actuelles de Mgr Rey déplorant chez ses confrères les maux dont il chérit les causes dans sa propre curie, avant la fuite de Mgr Forel, son vicaire général, à Marseille et avant que le feu romain ne s'abatte pour purifier cette pétaudière de Fréjus Toulon :
liddef.fr/…t-il-tomber-le-feu-du-ciel-sur-nos-églises-1-2.pdf
Les dénis du Salon Beige :
LSB: "A l’heure où l’Eglise en Allemagne est au bord du schisme et que les réactions du Vatican sont quasi inexistantes ( “Le chemin synodal prend des décisions qui ne correspondent pas exactement à ce qu’est la doctrine actuelle de l’Église », a déclaré le cardinal Pietro Parolin, secrétaire d’État du Saint-Siègeles), les nouvelles en provenance du diocèse de Fréjus-Toulon ne sont pas bonnes selon Valeurs actuelles. Mgr Rey, un des évêques les plus courageux et les plus dynamiques, semble être sur le point d’être purement et simplement évincé de son propre diocèse :"
lesalonbeige.fr/…venir-sassombrit-pour-le-diocese-de-frejus-toulon/
Les dénis de Valeurs actuelles :
VA "Ordinations suspendues dans son séminaire diocésain, enquête apostolique, gestion contestée… Que se passe-t-il vraiment dans ce poumon du catholicisme en France ?"
"En 2021, l’un des recteurs du séminaire de la Castille écrivait au Vatican afin de rendre compte d’une organisation trop “traditionaliste”.
Il semble que la dénonciation par Mgr Dol auprès de Rome soit désormais officielle :
Enquête du Vatican : le diocèse de Toulon en sursis
Ce que refusent Valeurs actuelles et Le Salon Beige de comprendre c'est que l'enseignement au séminaire de la Castille était à ce point inconsistant voire frelaté que même le très conciliaire abbé Loiseau avait du demander à Rome la permission que ses séminaristes n'y fussent plus formés. Hélas pour lui, Rome a refusé, et les négociations avec Mgr Rey et l'abbé Loiseau durent reprendre.
Mgr Rey, plus homme politique qu'homme de Foi, avait alors proposé à l'abbé Loiseau de nommer l'abbé Dubrulle, son adjoint de l'époque, "directeur des études". Un tel titre dans l'organigramme du séminaire a d'évidence piqué les yeux des nombreux modernises qui y pullulent. A commencer par l'abbé Biziou, que Mgr Rey a du écarter provisoirement du diocèse à cause des multiples scandales qu'il a provoqués dans sa première année de ministère public à la Rode. Il y a enseigné notamment l'ecclésiologie avec comme seule référence pendant une année scolaire...Lumem Gentium. Ce n'est hélas pas la seule faute de cet hérétique dans l'ordre moral qui déclare volontiers qu'Amoris Laetitia est un "excellent texte" et qui refuse de confesser la morale matrimoniale du Concile de Trente devant témoins. Mais c'est plus probablement l'abbé Dol, directeur du séminaire à l'époque, qui a tiré la sonnette d'alarme à Rome (Comme le rapporte Valeurs actuelles ci dessus) devant l'impensable nomination de l' "intégriste" Dubrulle "infiltré" par Mgr Rey au cœur du séminaire. On se souvient que l'abbé Dol avait chassé le Père Cocard du corps professoral avec l'assentiment de Mgr Rey pour le seul motif qu'il avait signé la Correctio Filialis.
Voila la référence morale et magistérielle dont Valeurs Actuelles et le Salon Beige continuent hélas de faire la promotion...
Après une telle trahison de Mgr Rey par l'abbé Dol, il n'était plus possible de le laisser directeur du séminaire. Mais pour éviter que d'autres scandales ne sortissent, Mgr Rey savait qu'il ne pouvait le sortir ..."que par le haut", en donnant au traitre le titre de..."vicaire général"...
Quel évêque sera assez inconscient pour tenter de remettre de l'ordre dans cette curie d'Augias-Fréjus !
2 autres commentaires de steack
A Jul Par.
Merci pour vos commentaires.
Votre hypothèse que Rome a voulu le punir de ses libertés sur la messe traditionnelles dans le diocèse est une possibilité qu'on ne peut certes pas écarter. Mais hélas je ne dispose d'aucune preuve en ce sens. Je m'en tiens aux seuls faits dont je dispose des preuves. Il est possible aussi que la politique du chiffre et des ordinations à tire larigot et …Plus
A Jul Par.
Merci pour vos commentaires.
Votre hypothèse que Rome a voulu le punir de ses libertés sur la messe traditionnelles dans le diocèse est une possibilité qu'on ne peut certes pas écarter. Mais hélas je ne dispose d'aucune preuve en ce sens. Je m'en tiens aux seuls faits dont je dispose des preuves. Il est possible aussi que la politique du chiffre et des ordinations à tire larigot et SURTOUT qu'il en fasse le mariole dans la presse BCBG a pu agacer ses confères Français : facile d'ordonner en masse quand on exerce aucun discernement et pire quand on ordonne des prêtres que d'autres diocèses avaient écartés !!!
J'ai au moins deux noms à vous soumettre sur ce sujet mais je préfère rester discret. Ces deux prêtres ont été écartés au moins provisoirement de tout ministère dans notre pauvre diocèse
Bien à vous
.
Merci pour vos commentaires.
Votre hypothèse que Rome a voulu le punir de ses libertés sur la messe traditionnelles dans le diocèse est une possibilité qu'on ne peut certes pas écarter. Mais hélas je ne dispose d'aucune preuve en ce sens. Je m'en tiens aux seuls faits dont je dispose des preuves. Il est possible aussi que la politique du chiffre et des ordinations à tire larigot et SURTOUT qu'il en fasse le mariole dans la presse BCBG a pu agacer ses confères Français : facile d'ordonner en masse quand on exerce aucun discernement et pire quand on ordonne des prêtres que d'autres diocèses avaient écartés !!!
J'ai au moins deux noms à vous soumettre sur ce sujet mais je préfère rester discret. Ces deux prêtres ont été écartés au moins provisoirement de tout ministère dans notre pauvre diocèse
Bien à vous
.
Par ailleurs s'il s'agissait de punir Mgr Rey pour son "traditionalisme" il me semble qu'il y a bien d'autres évêques américains qui auraient du passer en premier comme Mgr Strickland, Mgr Cordileone, ou Mgr Tobin de Providence (Rhodes Island) qui lui fait la critique publique du motu proprio et du rescrit. Et que penser de Mgr Schneider qui appelle à la désobéissance !!!! Mgr Rey a, lui, …Plus
Par ailleurs s'il s'agissait de punir Mgr Rey pour son "traditionalisme" il me semble qu'il y a bien d'autres évêques américains qui auraient du passer en premier comme Mgr Strickland, Mgr Cordileone, ou Mgr Tobin de Providence (Rhodes Island) qui lui fait la critique publique du motu proprio et du rescrit. Et que penser de Mgr Schneider qui appelle à la désobéissance !!!! Mgr Rey a, lui, déclaré aux prêtres de son diocèse qu'il fallait appliquer le Motu proprio TC.
L'accueil des prêtres disant le missel de 1962 est certes généreux mais c'est du libéralisme pas de la conviction.
Ce n'est pas parce qu'un évêque n'est pas lui-même dans la pure tradition mais se contente de tolérer très largement les traditionnels qu'il faut lui en faire grief. Bien au contraire, c'est au moins une attitude de PROSÉLYTISME bienvenu, qui a le petit grain de bon sens nécessaire …Plus
L'accueil des prêtres disant le missel de 1962 est certes généreux mais c'est du libéralisme pas de la conviction.
Ce n'est pas parce qu'un évêque n'est pas lui-même dans la pure tradition mais se contente de tolérer très largement les traditionnels qu'il faut lui en faire grief. Bien au contraire, c'est au moins une attitude de PROSÉLYTISME bienvenu, qui a le petit grain de bon sens nécessaire pour se dire : "plus le temps pour les gue-guerres, il faut faire feu de tout bois ! "
Même si c'est un peu tar-tard pour le dire : steak, êtes-vous vous-même un anti-traditionaliste convaincu, et déguisé avec une peau de brebis, qui exulte au seul non de "traditionnalis custodes" ? Honnêtement... Mais oui : vous y voilà à peine un message plus loin ! Il suffisait d'attendre.
Votre hypothèse que Rome a voulu le punir de ses libertés sur la messe traditionnelles dans le diocèse est une possibilité qu'on ne peut certes pas écarter. Mais hélas je ne dispose d'aucune preuve en ce sens.
Figurez-vous que j'avais de quoi m'en douter. Par contre, j'ai souvenir de vous avoir déjà entendu sur le même sujet, il y a quelques mois déjà, répendant toute votre bile sur Mrg Rey, et il me semble bien qu'il était déjà question de votre profonde antipathie pour les mouvements traditionnels. Vous les considereriez comme un fléau pour l'Eglise que cela ne m'étonnerait pas, voyez-vous ?
Je m'en tiens aux seuls faits dont je dispose des preuves.
Possible que vous ayez "des dossiers et des preuves", steak.
- Cependant, il n'en est pas moins factuel - et vous seriez bien en mal de contester ce fait - que le diocèse de Frejus Toulon est le plus dynamique de France. Cela est du ce me semble, non pas très prosaïquement à la "récupération déloyale" ( ??? comme s'il était question de concurrence entre les diocèses !?!? Encore moins "déloyale" ??! ) des vocations rejetées par les voisins, que la présence de communautés vivantes et de lieux de pèlerinages attractifs, qui font qu'à la différence d'autres régions déjà uniformisées et dévitalisées par le mondialisme galopant, celle-ci a su garder un peu de son authenticité et de sa foi d'antant, propre à servir de terreau à de nombreuses vocations religieuses.
Il est possible aussi que la politique du chiffre
LA POLITIQUE DU CHIFFRE ?????????? MAIS QUÉ POLITIQUE DU CHIFFRE ?? QU'EST-CE QUI RACCONTE, LÀ !? Il est fada ??
et des ordinations à tire larigot
NON MAIS OHHHH !!! Vous vous entendez ?? À vous entendre donc, s'il y a si peu de séminaristes pour Orléans, c'est du au discernement de l'évêque du lieu, qui parmi la foule immense des candidats qui se bousculent au portillon, a la sagesse de n'en prendre que 1 sur 10 000 !!! On est proche du delirium tremens !!!
IL N'Y A PERSONNE QUI SE BOUSCULE AU PORTILLON, réveillez-vous mon pauvre steak ! Et c'est l'unique cause que les séminaires sont désespérément vides ( et là, il faut chercher l'origine de ce phénomène jusque dans les bas-fonds du post Vatican II )
et SURTOUT qu'il en fasse le mariole dans la presse BCBG a pu agacer ses confères Français :
Donc c'est bien cela : on en a marre du premier de la classe, et on lui casse la gueule à la sortie, en l'accusant d'avoir tricher ! Pourquoi ? Parce que le seul but du jeu, c'est de s'attirer les faveurs de la maîtresse et les félicitations du directeur !
Écoutez : OK, vous êtes du sud, steak. Mais vos "BCBG", vous pouvez vous les faire en papillottes et vous les farcir vous-même, et laisser ceux qui s'occupent du salut des âmes s'en occuper parce que Dieu le veut !
facile d'ordonner en masse quand on exerce aucun discernement et pire quand on ordonne des prêtres que d'autres diocèses avaient écartés !!!
" TROP FACILE ! TROP FACILE ! MOI AUSSI J'POURRAIS LE FAIRE !! "
EH OH , STEAK "PAS BCBG", C'EST PAS LA CANEBIERRE ICI !! C'EST PAS LA PARTIE DE PÉTANQUE DOMINICALE AVEC TOUS LES VIEUX CROUTONS DU CANTON ! C'EST LE SALUT DES ÂMES, même si ça à l'air de vous passer au 36e dessus ! Alors molo molo, mon petit père.
Être refusé à l'ordination par un évêque français n'est pas un crime, encore moins un empêchement rédhibitoire à répondre à une authentique vocation, si l'on veut y répondre ! Avoir la ténacité d'aller tenter sa chance ailleurs est un signe favorable, comme ceux qui veulent se consacrer pour la vie religieuse ont tout à fait le droit d'aller voir ailleurs s'ils ne sont pas acceptés à un endroit. Cela vous déplaît : mais c'est comme ça.
J'ai au moins deux noms à vous soumettre sur ce sujet mais je préfère rester discret.
Waw ! DEUX noms !!!! Alors là, peuchère, on est au sommet du scandale, on est heureux que vous ayez ce no-nos à jeter en pâture à tous ceux qui haïssent l'Eglise !
Ces deux prêtres ont été écartés au moins provisoirement de tout ministère dans notre pauvre diocèse.
Votre "pauvre diocèse", steak ? Mais pardon pour ma remarque : j'ai le désagréable sentiment que, dans quelque diocèse où vous vous trouveriez, ce serait toujours votre "pauvre diocèse", et l'évêque n'aurait qu'à bien se tenir en face de vous et de vos plaintes à n'en plus finir !
Car oui : plus il y a de dynamisme, plus il y a aussi d'ivrais, c'est........ : mathématique !
Si vous êtes à ce point remonté contre Rey, j'ose penser que vous ne pouvez pas supporter non plus l'attitude et les agissements de François, sous la tyrannie duquel l'Eglise entière part à volo depuis 10 ans, vidant non seulement les séminaires ( du moins ceux qu'il n'a pas fait encore fermer, surtout parmis les plus prolifiques ! ) , mais jusqu'à la place saint Pierre de tous les fidèles ! Tant et si bien qu'il est obligé de se cacher pour "fêter" ses 10 ans de pontificat !
Parlez-nous donc des ravages occasionnés par François, nous sommes tout ouï, steak : mieux vaut tar-tard que jamais !
Ce n'est pas parce qu'un évêque n'est pas lui-même dans la pure tradition mais se contente de tolérer très largement les traditionnels qu'il faut lui en faire grief. Bien au contraire, c'est au moins une attitude de PROSÉLYTISME bienvenu, qui a le petit grain de bon sens nécessaire pour se dire : "plus le temps pour les gue-guerres, il faut faire feu de tout bois ! "
Même si c'est un peu tar-tard pour le dire : steak, êtes-vous vous-même un anti-traditionaliste convaincu, et déguisé avec une peau de brebis, qui exulte au seul non de "traditionnalis custodes" ? Honnêtement... Mais oui : vous y voilà à peine un message plus loin ! Il suffisait d'attendre.
Votre hypothèse que Rome a voulu le punir de ses libertés sur la messe traditionnelles dans le diocèse est une possibilité qu'on ne peut certes pas écarter. Mais hélas je ne dispose d'aucune preuve en ce sens.
Figurez-vous que j'avais de quoi m'en douter. Par contre, j'ai souvenir de vous avoir déjà entendu sur le même sujet, il y a quelques mois déjà, répendant toute votre bile sur Mrg Rey, et il me semble bien qu'il était déjà question de votre profonde antipathie pour les mouvements traditionnels. Vous les considereriez comme un fléau pour l'Eglise que cela ne m'étonnerait pas, voyez-vous ?
Je m'en tiens aux seuls faits dont je dispose des preuves.
Possible que vous ayez "des dossiers et des preuves", steak.
- Cependant, il n'en est pas moins factuel - et vous seriez bien en mal de contester ce fait - que le diocèse de Frejus Toulon est le plus dynamique de France. Cela est du ce me semble, non pas très prosaïquement à la "récupération déloyale" ( ??? comme s'il était question de concurrence entre les diocèses !?!? Encore moins "déloyale" ??! ) des vocations rejetées par les voisins, que la présence de communautés vivantes et de lieux de pèlerinages attractifs, qui font qu'à la différence d'autres régions déjà uniformisées et dévitalisées par le mondialisme galopant, celle-ci a su garder un peu de son authenticité et de sa foi d'antant, propre à servir de terreau à de nombreuses vocations religieuses.
Il est possible aussi que la politique du chiffre
LA POLITIQUE DU CHIFFRE ?????????? MAIS QUÉ POLITIQUE DU CHIFFRE ?? QU'EST-CE QUI RACCONTE, LÀ !? Il est fada ??
et des ordinations à tire larigot
NON MAIS OHHHH !!! Vous vous entendez ?? À vous entendre donc, s'il y a si peu de séminaristes pour Orléans, c'est du au discernement de l'évêque du lieu, qui parmi la foule immense des candidats qui se bousculent au portillon, a la sagesse de n'en prendre que 1 sur 10 000 !!! On est proche du delirium tremens !!!
IL N'Y A PERSONNE QUI SE BOUSCULE AU PORTILLON, réveillez-vous mon pauvre steak ! Et c'est l'unique cause que les séminaires sont désespérément vides ( et là, il faut chercher l'origine de ce phénomène jusque dans les bas-fonds du post Vatican II )
et SURTOUT qu'il en fasse le mariole dans la presse BCBG a pu agacer ses confères Français :
Donc c'est bien cela : on en a marre du premier de la classe, et on lui casse la gueule à la sortie, en l'accusant d'avoir tricher ! Pourquoi ? Parce que le seul but du jeu, c'est de s'attirer les faveurs de la maîtresse et les félicitations du directeur !
Écoutez : OK, vous êtes du sud, steak. Mais vos "BCBG", vous pouvez vous les faire en papillottes et vous les farcir vous-même, et laisser ceux qui s'occupent du salut des âmes s'en occuper parce que Dieu le veut !
facile d'ordonner en masse quand on exerce aucun discernement et pire quand on ordonne des prêtres que d'autres diocèses avaient écartés !!!
" TROP FACILE ! TROP FACILE ! MOI AUSSI J'POURRAIS LE FAIRE !! "
EH OH , STEAK "PAS BCBG", C'EST PAS LA CANEBIERRE ICI !! C'EST PAS LA PARTIE DE PÉTANQUE DOMINICALE AVEC TOUS LES VIEUX CROUTONS DU CANTON ! C'EST LE SALUT DES ÂMES, même si ça à l'air de vous passer au 36e dessus ! Alors molo molo, mon petit père.
Être refusé à l'ordination par un évêque français n'est pas un crime, encore moins un empêchement rédhibitoire à répondre à une authentique vocation, si l'on veut y répondre ! Avoir la ténacité d'aller tenter sa chance ailleurs est un signe favorable, comme ceux qui veulent se consacrer pour la vie religieuse ont tout à fait le droit d'aller voir ailleurs s'ils ne sont pas acceptés à un endroit. Cela vous déplaît : mais c'est comme ça.
J'ai au moins deux noms à vous soumettre sur ce sujet mais je préfère rester discret.
Waw ! DEUX noms !!!! Alors là, peuchère, on est au sommet du scandale, on est heureux que vous ayez ce no-nos à jeter en pâture à tous ceux qui haïssent l'Eglise !
Ces deux prêtres ont été écartés au moins provisoirement de tout ministère dans notre pauvre diocèse.
Votre "pauvre diocèse", steak ? Mais pardon pour ma remarque : j'ai le désagréable sentiment que, dans quelque diocèse où vous vous trouveriez, ce serait toujours votre "pauvre diocèse", et l'évêque n'aurait qu'à bien se tenir en face de vous et de vos plaintes à n'en plus finir !
Car oui : plus il y a de dynamisme, plus il y a aussi d'ivrais, c'est........ : mathématique !
Si vous êtes à ce point remonté contre Rey, j'ose penser que vous ne pouvez pas supporter non plus l'attitude et les agissements de François, sous la tyrannie duquel l'Eglise entière part à volo depuis 10 ans, vidant non seulement les séminaires ( du moins ceux qu'il n'a pas fait encore fermer, surtout parmis les plus prolifiques ! ) , mais jusqu'à la place saint Pierre de tous les fidèles ! Tant et si bien qu'il est obligé de se cacher pour "fêter" ses 10 ans de pontificat !
Parlez-nous donc des ravages occasionnés par François, nous sommes tout ouï, steak : mieux vaut tar-tard que jamais !
Cher apvs, vous avez raison de m'opposer la loi : Salus animarum prima lex. Néanmoins avez vous une idée du nombre d'âmes perdues par les mystico dingos du diocèse ordonnés par Mgr Rey sans beaucoup de discernement parce qu'ils savaient qu'il leur suffisait de se prévaloir d'un passage dans un mouvement charismatique (véritable ou non) pour se voir imposer les mains de l'évêque. Nous ne sommes …Plus
Cher apvs, vous avez raison de m'opposer la loi : Salus animarum prima lex. Néanmoins avez vous une idée du nombre d'âmes perdues par les mystico dingos du diocèse ordonnés par Mgr Rey sans beaucoup de discernement parce qu'ils savaient qu'il leur suffisait de se prévaloir d'un passage dans un mouvement charismatique (véritable ou non) pour se voir imposer les mains de l'évêque. Nous ne sommes pas à la fin du mois de mars 2023 que déjà deux noms sont sortis dans la presse :
Le Père Nicolas Buttet, fondateur d'Eucharistein, issu de l'Emmanuel, et qui se livrait probablement à des exorcismes disons assez ....créatifs, sur adultes sans mandat de l'évêque. Il est désormais interdit de tout ministère public. Mais après combien d'alertes à Mgr Rey desquelles il s'est lavé les mains ?
Le Père Antoine Coelho, "et issu du "mouvement charismatique" (dixit Var Matin) qui a déclaré vouloir se marier avec une femme qui serait "l'incarnation du Saint Esprit" ce qui est surement un beau mariage mais contraire au vœux de célibat, n'est ce pas ? Actuellement suspendu pour des raisons " doctrinales et morales"
Combien d'âmes perdues par ces deux seuls prêtres ?
Mais surtout combien d'âmes perdues par Mgr Rey lui même qui déclare sur RCF et sur le site de son diocèse qu'il croit en un "dieu qui ne juge" ce qui est contraire à l'un des canons les plus importants du concile de Nicée "iudicare vivos et mortuos" parce qu'il touche à l'économie du salut auquel vous tenez tant et avec raison.
Ecoutez seulement à partir de la minute 14 et 45s
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon
TOUS les membres de sa curie et bien au delà connaissent cette hérésie sur le site même de notre diocèse formulée par leur chef. Croyez vous qu'il n'y en a pas un seul qui a osé lui demander de rectifier ou de s'autocensurer ? Comment, dans ce contexte, ne pas le croire pertinax dans l'hérésie ? Et combien d'âmes a t-il perdues lui-même en 23 ans de théologie Polnareff ?
Vous me reprochez de ne pas accabler de reproches l'actuel évêque vêtu de blanc. Il y aurait beaucoup à dire, c'est vrai. Mais j'ai pensé que ce n'était pas le sujet de cette dernière nouvelle de Gloria TV.
Bien à vous
Le Père Nicolas Buttet, fondateur d'Eucharistein, issu de l'Emmanuel, et qui se livrait probablement à des exorcismes disons assez ....créatifs, sur adultes sans mandat de l'évêque. Il est désormais interdit de tout ministère public. Mais après combien d'alertes à Mgr Rey desquelles il s'est lavé les mains ?
Le Père Antoine Coelho, "et issu du "mouvement charismatique" (dixit Var Matin) qui a déclaré vouloir se marier avec une femme qui serait "l'incarnation du Saint Esprit" ce qui est surement un beau mariage mais contraire au vœux de célibat, n'est ce pas ? Actuellement suspendu pour des raisons " doctrinales et morales"
Combien d'âmes perdues par ces deux seuls prêtres ?
Mais surtout combien d'âmes perdues par Mgr Rey lui même qui déclare sur RCF et sur le site de son diocèse qu'il croit en un "dieu qui ne juge" ce qui est contraire à l'un des canons les plus importants du concile de Nicée "iudicare vivos et mortuos" parce qu'il touche à l'économie du salut auquel vous tenez tant et avec raison.
Ecoutez seulement à partir de la minute 14 et 45s
Le droit en débat - Persécution de convertis en France : la réaction de Mgr Dominique Rey - Diocèse de Fréjus-Toulon
TOUS les membres de sa curie et bien au delà connaissent cette hérésie sur le site même de notre diocèse formulée par leur chef. Croyez vous qu'il n'y en a pas un seul qui a osé lui demander de rectifier ou de s'autocensurer ? Comment, dans ce contexte, ne pas le croire pertinax dans l'hérésie ? Et combien d'âmes a t-il perdues lui-même en 23 ans de théologie Polnareff ?
Vous me reprochez de ne pas accabler de reproches l'actuel évêque vêtu de blanc. Il y aurait beaucoup à dire, c'est vrai. Mais j'ai pensé que ce n'était pas le sujet de cette dernière nouvelle de Gloria TV.
Bien à vous
On écoutera vos preuves, monsieur le censeur.
Pourtant : le propre de la Miséricorde, c'est de ne pas appliquer la sévérité du jugement, voire de la supprimer entièrement, selon la Parole : "Heureux les miséricordieux, ILS OBTIENDRONT MISÉRICORDE ! " , ainsi que de la parabole de celui qui devait 100 pièces d'argents à son maître sans pouvoir rembourser, et à qui toute sa dette fut remise.
Mais …Plus
On écoutera vos preuves, monsieur le censeur.
Pourtant : le propre de la Miséricorde, c'est de ne pas appliquer la sévérité du jugement, voire de la supprimer entièrement, selon la Parole : "Heureux les miséricordieux, ILS OBTIENDRONT MISÉRICORDE ! " , ainsi que de la parabole de celui qui devait 100 pièces d'argents à son maître sans pouvoir rembourser, et à qui toute sa dette fut remise.
Mais c'est un peu tar-tard pour le compendre, mon pauvre steak...
Ainsi, effectivement, Dieu préfère largement pardonner que d'appliquer un sévère jugement : "C'est la Miséricorde que je veux, et non le sacrifice ! ", disait Jésus à certains pharisiens partisants de la dureté envers les pécheurs.
Comment vous arriverez ( ou non ) à désarmer votre mitrailleuse "anti-polnateff" qui est dans votre tête et tire sur tout ce qui bouge, Dieu seul le sait.
De toute façon, votre diocèse va être ratiboisé à souhait, et vos voeux exaucés. Nous avions déjà eu l'exemple avec ce qui s'est passé après le départ de Mgr Léonard en Belgique !
Et pour ce qui est de la future pénurie de prêtres à Frejus Toulon, rassurez-vous : vous en aurez des africains tout plein, pour y remédier. Ou pas.
De toute façon : à quoi bon penser à l'avenir ?? Cela ne nous concerne pas PUISQUE NOUS SERONS TOUS MORTS D'ICI LÀ ! N'est-ce pas, steak ? Les suivants n'auront qu'à se débrouiller sans nous.
Bon, il est tar-tard, je vous laisse.
Pourtant : le propre de la Miséricorde, c'est de ne pas appliquer la sévérité du jugement, voire de la supprimer entièrement, selon la Parole : "Heureux les miséricordieux, ILS OBTIENDRONT MISÉRICORDE ! " , ainsi que de la parabole de celui qui devait 100 pièces d'argents à son maître sans pouvoir rembourser, et à qui toute sa dette fut remise.
Mais c'est un peu tar-tard pour le compendre, mon pauvre steak...
Ainsi, effectivement, Dieu préfère largement pardonner que d'appliquer un sévère jugement : "C'est la Miséricorde que je veux, et non le sacrifice ! ", disait Jésus à certains pharisiens partisants de la dureté envers les pécheurs.
Comment vous arriverez ( ou non ) à désarmer votre mitrailleuse "anti-polnateff" qui est dans votre tête et tire sur tout ce qui bouge, Dieu seul le sait.
De toute façon, votre diocèse va être ratiboisé à souhait, et vos voeux exaucés. Nous avions déjà eu l'exemple avec ce qui s'est passé après le départ de Mgr Léonard en Belgique !
Et pour ce qui est de la future pénurie de prêtres à Frejus Toulon, rassurez-vous : vous en aurez des africains tout plein, pour y remédier. Ou pas.
De toute façon : à quoi bon penser à l'avenir ?? Cela ne nous concerne pas PUISQUE NOUS SERONS TOUS MORTS D'ICI LÀ ! N'est-ce pas, steak ? Les suivants n'auront qu'à se débrouiller sans nous.
Bon, il est tar-tard, je vous laisse.
PS.
Juste un petit conseil, faux-filet :
Si vous changez de diocèse pour en trouver un "mieux" ( complètement éteint ) ,
- n'allez pas à Sens ! Il s'y trouve un certain père Matthieu qui met actuellement le bazard complet sur le net, homo jusqu'au cou !
- N'allez pas non plus à Orléans : il s'y trouve des prêtres qui ont abusé de jeunes enfants !
- n'allez pas en Bretagne ! N'allez pas non plus …Plus
PS.
Juste un petit conseil, faux-filet :
Si vous changez de diocèse pour en trouver un "mieux" ( complètement éteint ) ,
- n'allez pas à Sens ! Il s'y trouve un certain père Matthieu qui met actuellement le bazard complet sur le net, homo jusqu'au cou !
- N'allez pas non plus à Orléans : il s'y trouve des prêtres qui ont abusé de jeunes enfants !
- n'allez pas en Bretagne ! N'allez pas non plus dans l'Est ! Surtout pas au Nord, ni à l'Ouest ! Encore moins dans le Sud ! ( mêmes raisons ).
Juste un petit conseil, faux-filet :
Si vous changez de diocèse pour en trouver un "mieux" ( complètement éteint ) ,
- n'allez pas à Sens ! Il s'y trouve un certain père Matthieu qui met actuellement le bazard complet sur le net, homo jusqu'au cou !
- N'allez pas non plus à Orléans : il s'y trouve des prêtres qui ont abusé de jeunes enfants !
- n'allez pas en Bretagne ! N'allez pas non plus dans l'Est ! Surtout pas au Nord, ni à l'Ouest ! Encore moins dans le Sud ! ( mêmes raisons ).
1 autre commentaire de apvs
Vous me reprochez de ne pas accabler de reproches l'actuel évêque vêtu de blanc.
C'est faux, faux-filet, ce n'est pas un reproche mais une constatation : je vous ai entendu vous plaindre amèrement d'un évêque remarquable par les résultats positifs visibles dans son diocèse, le reléguant à un vulgaire "fouteur de bazard" ( ??? ) et je me suis dit : si même Mgr Rey suscite autant de critiques …Plus
Vous me reprochez de ne pas accabler de reproches l'actuel évêque vêtu de blanc.
C'est faux, faux-filet, ce n'est pas un reproche mais une constatation : je vous ai entendu vous plaindre amèrement d'un évêque remarquable par les résultats positifs visibles dans son diocèse, le reléguant à un vulgaire "fouteur de bazard" ( ??? ) et je me suis dit : si même Mgr Rey suscite autant de critiques de sa part, combien il doit en avoir à dire au sujet de François, voilà tout.
Et maintenant, faut filer.
C'est faux, faux-filet, ce n'est pas un reproche mais une constatation : je vous ai entendu vous plaindre amèrement d'un évêque remarquable par les résultats positifs visibles dans son diocèse, le reléguant à un vulgaire "fouteur de bazard" ( ??? ) et je me suis dit : si même Mgr Rey suscite autant de critiques de sa part, combien il doit en avoir à dire au sujet de François, voilà tout.
Et maintenant, faut filer.
Cher Apvs, Mgr Rey a deux options pour les quelques jours qui lui restent de gouvernement :
1- quitter le diocèse avec panache en rejoignant par exemple publiquement les nombreuses analyses de Mgr Vigano :
"Qui suis-je pour juger ?» en parfaite cohérence avec la ligne de « rupture » de ce pontificat. Il s’agit d’un geste suicidaire par lequel les dirigeants de l’Église se rendent inconditionnellement …Plus
Cher Apvs, Mgr Rey a deux options pour les quelques jours qui lui restent de gouvernement :
1- quitter le diocèse avec panache en rejoignant par exemple publiquement les nombreuses analyses de Mgr Vigano :
"Qui suis-je pour juger ?» en parfaite cohérence avec la ligne de « rupture » de ce pontificat. Il s’agit d’un geste suicidaire par lequel les dirigeants de l’Église se rendent inconditionnellement à l’idéologie antichristique du mondialisme et livrent tout le troupeau du Christ en otage à l’Ennemi, abdiquant leur rôle de Pasteurs et se montrant pour ce qu’ils sont vraiment : des mercenaires et des traîtres. »"
Et réparer et confesser publiquement toutes ses fautes publiques depuis 23 ans à commencer par toutes les communions sacrilèges à Chirac quand ce pécheur public venait se pavaner à la messe dans son diocèse devant les caméras quand il était en vacances au Fort de Brégançon.
2- quitter le diocèse la queue entre les jambes comme un chien battu
Hélas pour le salut de son âme je ne me fais guère d'illusion sur son choix. Il n'a même pas l'humilité d'un Dismas. Ni le courage politique d'un Mgr Cordileone. J'espère sincèrement me tromper.
Mgr Rey démasqué depuis juillet 2021 ici : Encore un faux conservateur
1- quitter le diocèse avec panache en rejoignant par exemple publiquement les nombreuses analyses de Mgr Vigano :
"Qui suis-je pour juger ?» en parfaite cohérence avec la ligne de « rupture » de ce pontificat. Il s’agit d’un geste suicidaire par lequel les dirigeants de l’Église se rendent inconditionnellement à l’idéologie antichristique du mondialisme et livrent tout le troupeau du Christ en otage à l’Ennemi, abdiquant leur rôle de Pasteurs et se montrant pour ce qu’ils sont vraiment : des mercenaires et des traîtres. »"
Et réparer et confesser publiquement toutes ses fautes publiques depuis 23 ans à commencer par toutes les communions sacrilèges à Chirac quand ce pécheur public venait se pavaner à la messe dans son diocèse devant les caméras quand il était en vacances au Fort de Brégançon.
2- quitter le diocèse la queue entre les jambes comme un chien battu
Hélas pour le salut de son âme je ne me fais guère d'illusion sur son choix. Il n'a même pas l'humilité d'un Dismas. Ni le courage politique d'un Mgr Cordileone. J'espère sincèrement me tromper.
Mgr Rey démasqué depuis juillet 2021 ici : Encore un faux conservateur
Ne mélangez pas tout ! On juge le péché, steack, le PÉCHÉ.
Et on est ainsi en devoir de refuser les sacrements, y compris l'absolution, à un impénitent, un hérétique etc... En cela, B. fait œuvre de fausseté lorsqu'il déclare qu'un homosexuel pratiquant peut, par de bonnes dispositions Intérieures, mériter de participer à la vie sacramentelle "et qui suis-je pour juger ? " VOUS ÊTES LE PAPE …Plus
Ne mélangez pas tout ! On juge le péché, steack, le PÉCHÉ.
Et on est ainsi en devoir de refuser les sacrements, y compris l'absolution, à un impénitent, un hérétique etc... En cela, B. fait œuvre de fausseté lorsqu'il déclare qu'un homosexuel pratiquant peut, par de bonnes dispositions Intérieures, mériter de participer à la vie sacramentelle "et qui suis-je pour juger ? " VOUS ÊTES LE PAPE ! LA PLUS HAUTE AUTORITÉ QUI SOIT DANS L'EGLISE.
Mais le seul jugement absolument nécessaire à rendre constamment contre les musulmans est justement celui-ci : leur maintenir fermée l'accès aux sacrements de l'Eglise.
Et si l'un d'eux demande pourquoi, lui expliquer calmement : "On ne peut à la fois comme toi marcher vers l'enfer, et communier à la Vie Eternelle du Christ ! ".
Si l'on ne serine pas constamment aux oreilles des chrétiens : "Les muzz vont être damnés ! Les muzz vont en enfer !! ", on ne se rend pas coupable par cette omission de la damnation éternelle de ses ouailles.
Par contre : à vouloir être systématiquement trop sévère avec des musulmans en recherche du Dieu Vrai, on peut se rendre coupable de les détourner de la conversion, par le profond mépris qu'on a cru devoir ( au nom.... du Christ ?? ) leur manifester.
N'est pas l'abbé Pagès qui veut. Et lui-même sait adapter son langage en fonction de ce que son interlocuteur est capable ou non de recevoir.
Et on est ainsi en devoir de refuser les sacrements, y compris l'absolution, à un impénitent, un hérétique etc... En cela, B. fait œuvre de fausseté lorsqu'il déclare qu'un homosexuel pratiquant peut, par de bonnes dispositions Intérieures, mériter de participer à la vie sacramentelle "et qui suis-je pour juger ? " VOUS ÊTES LE PAPE ! LA PLUS HAUTE AUTORITÉ QUI SOIT DANS L'EGLISE.
Mais le seul jugement absolument nécessaire à rendre constamment contre les musulmans est justement celui-ci : leur maintenir fermée l'accès aux sacrements de l'Eglise.
Et si l'un d'eux demande pourquoi, lui expliquer calmement : "On ne peut à la fois comme toi marcher vers l'enfer, et communier à la Vie Eternelle du Christ ! ".
Si l'on ne serine pas constamment aux oreilles des chrétiens : "Les muzz vont être damnés ! Les muzz vont en enfer !! ", on ne se rend pas coupable par cette omission de la damnation éternelle de ses ouailles.
Par contre : à vouloir être systématiquement trop sévère avec des musulmans en recherche du Dieu Vrai, on peut se rendre coupable de les détourner de la conversion, par le profond mépris qu'on a cru devoir ( au nom.... du Christ ?? ) leur manifester.
N'est pas l'abbé Pagès qui veut. Et lui-même sait adapter son langage en fonction de ce que son interlocuteur est capable ou non de recevoir.
Votre petit triomphe mesquin va bel et bien explosé d'un cocorico victorieux, steack, là n'est plus la question. Mais croyez bien qu'on sera tout autant attentif à votre future déconfiture, car vous n'allez pas pouvoir faire expulser le suivant, et puis encore le suivant... il va vous falloir subir, la queue entre les jambes.
LaVoix 2023 2023
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Peux être que Dieu va permettre qu'il soit à l'écart car les prophéties annoncent que les prélats qui vont refuser la religion mondiale vont être excommuniés (prêtres évêques et cardinaux).