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Byzantinisch-Katholisches Patriarchat: Veröffentlichung der Exkommunikation und des Anathemas gegen Pseudo-Papst Bergoglio und Pseudo-Kardinal Fernández
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Wer es immer noch nicht bemerkt hat: Bergoglio hat sich schon längst per Tatstrafe exkommuniziert.
Mir vsjem
"Wer es immer noch nicht bemerkt hat: Bergoglio hat sich schon längst per Tatstrafe exkommuniziert."
Bedeutet also, dass die Priesterbruderschaft St. Pius X. (FSSPX) sich schon längst mit einem Exkommunizierten einlässt. Kann man einen Exkommunizierten um eine "Anerkennung" bitten?
Und so ist diese langersehnte "EINIGUNG" mit der Konzilssekte geschehen, mit Bergoglio als Exkommunizierten an der …Mehr
"Wer es immer noch nicht bemerkt hat: Bergoglio hat sich schon längst per Tatstrafe exkommuniziert."

Bedeutet also, dass die Priesterbruderschaft St. Pius X. (FSSPX) sich schon längst mit einem Exkommunizierten einlässt. Kann man einen Exkommunizierten um eine "Anerkennung" bitten?

Und so ist diese langersehnte "EINIGUNG" mit der Konzilssekte geschehen, mit Bergoglio als Exkommunizierten an der Spitze, mit dem die FSSPX nach den Worten ihres damaligen Vorsitzenden "eine sehr gute Beziehung" habe. „Wenn wir ihn wissen lassen, dass wir in Rom sind, steht die Tür offen zu ihm.“
Dieser Vorsitzende war ja schon immer überzeugt: „Die Versöhnung wird kommen.“

Welche Versöhnung?
Eine Versöhnung mit der Ketzersekte, eine Versöhnung mit einem Götzenunterwerfer, Häretiker und Exkommunizierten. Ihr armen Gläubigen der Piusbruderschaft!
Pretorius
Nicht nur die FSSPX sondern auch die FSSP, das una cum bitte nicht vergessen.
Eine Versöhnung wird kommen? Wie stellen Sie sich dies vor @Mir vsjem ? So lange wie Bergoglio an der Spitze regiert wird es in der Kirche nicht besser werden und zu befürchten ist dass sein Nachfolger gemäss de Bibel nicht besser sein wird, ganz im GegeteilMehr
Nicht nur die FSSPX sondern auch die FSSP, das una cum bitte nicht vergessen.

Eine Versöhnung wird kommen? Wie stellen Sie sich dies vor @Mir vsjem ? So lange wie Bergoglio an der Spitze regiert wird es in der Kirche nicht besser werden und zu befürchten ist dass sein Nachfolger gemäss de Bibel nicht besser sein wird, ganz im Gegeteil
Oenipontanus
@Cavendish
Warum ist es für die einen Sektierer eine Erleichterung, wenn die anderen Sektierer mit ihnen nichts zu tun haben möchten?Mehr
@Cavendish

Warum ist es für die einen Sektierer eine Erleichterung, wenn die anderen Sektierer mit ihnen nichts zu tun haben möchten?
Oenipontanus
@Cavendish
Diese an sich löbliche (politische) Entscheidung tut aber theologisch nichts zur Sache. Also bitte keine Nebelkerzen, auch wenn das Nebelkerzenspezialisten wie Ihnen schwerfallen mag!Mehr
@Cavendish

Diese an sich löbliche (politische) Entscheidung tut aber theologisch nichts zur Sache. Also bitte keine Nebelkerzen, auch wenn das Nebelkerzenspezialisten wie Ihnen schwerfallen mag!
2 weitere Kommentare von Oenipontanus
Oenipontanus
"sondern steht ganz im Gegenteil im Zentrum aller gegenwärtig überhaupt erwägenswerter Theologie."
Tut es nicht, aber ich will Ihnen diese Ihre Privatmeinung nicht ausreden oder wegnehmen.
Mein Zugang zur Theologie ist überwiegend quellenbasiert und historisch, daher muss ich nicht ständig bei emotional belasteten Reizthemen in Schnappatmung verfallen. Das ist sehr praktisch für's eigene Nervenkostüm …Mehr
"sondern steht ganz im Gegenteil im Zentrum aller gegenwärtig überhaupt erwägenswerter Theologie."

Tut es nicht, aber ich will Ihnen diese Ihre Privatmeinung nicht ausreden oder wegnehmen.

Mein Zugang zur Theologie ist überwiegend quellenbasiert und historisch, daher muss ich nicht ständig bei emotional belasteten Reizthemen in Schnappatmung verfallen. Das ist sehr praktisch für's eigene Nervenkostüm und einer intellektuellen Betrachtungsweise, die diesen Namen auch verdient, stets förderlich. 😇
Oenipontanus
@Cavendish
"Sie werden ja kaum abstreiten wollen, dass jahrhundertealter Antijudaismus christlich meinender "Theologie" äußerst "quellenbasiert" und "historisch" nachgewiesen ist."
Klar! Aber ich nehme diese Dinge zunächst einmal, wie sie sind bzw. waren, da ich sie ja nicht ändern kann. Ich nehme mir allerdings jederzeit die Freiheit, eigene Standpunkte einzunehmen, nicht nur, was theologischen …Mehr
@Cavendish
"Sie werden ja kaum abstreiten wollen, dass jahrhundertealter Antijudaismus christlich meinender "Theologie" äußerst "quellenbasiert" und "historisch" nachgewiesen ist."

Klar! Aber ich nehme diese Dinge zunächst einmal, wie sie sind bzw. waren, da ich sie ja nicht ändern kann. Ich nehme mir allerdings jederzeit die Freiheit, eigene Standpunkte einzunehmen, nicht nur, was theologischen Antijudaismus betrifft, der ja nur ein Bereich von vielen ist, in dem im Laufe der Geschichte von Theologen unglaublich viel Schwachsinn verzapft wurde (selbiges gilt natürlich auch für jüdische und muslimische Theologen 🤭). Ein schöner Erkenntnisgewinn aus dem Faktum, dass bereits so viel geistiger Müll produziert wurde, ist aber, dass doch alle Produkte des menschlichen Geistes, auch wenn sie sich als "Dogmen" etc. gebährden, sehr relativ und dementsprechend zu beurteilen sind.

יָבֵ֥שׁ חָצִ֖יר נָ֣בֵֽל צִ֑יץ וּדְבַר־אֱלֹהֵ֖ינוּ יָק֥וּם לְעוֹלָֽם׃
Klaus Elmar Müller
Wenn, wie der Text in Zeile 5 sagt, Bergoglio die "höchste Autorität" besitzt, kann die Forderung in der letzten Zeile, sich "radikal" von ihm (dem Autoritätsinhaber) zu trennen, nicht richtig sein. Außerdem: Das Byz.-"Kath." Patriarchat und sein Bischof Elija sind selber eine Sekte. Elija wurde von Papst Benedikt XVI. exkommuniziert.
Fahrer von Ars
Es heißt, "beide missbrauchten ihre höchste Autorität", das ist also in klarem Zusammenhang und unmissverständlich. Die betreiben also Amtsanmaßung, sie bekleiden die Autorität ihres Amtes im Vatikan, missbrauchen es aber. Mit Urteilen wäre ich da sehr vorsichtig.
Klaus Elmar Müller
@Fahrer von Ars, Sie mahnen zur Vorsicht mit meinem Urteilen. Mir scheint, das "Patriarchat" ist nicht vorsichtig genug im Formulieren oder richtiger gesagt: im dogmatischen Denken.
Fahrer von Ars
@Klaus Elmar Müller Für mich ist es schon laaaange klar, dass Bergoglio ein falscher Prophet auf dem Papststuhl ist. Sofort nach seiner Inthronisation hat er mit der Abschaffung der Tradition begonnen, Stück für Stück. Nur, dass sich viele immer noch was vorgemacht haben. Aber mittlerweile ist seine satanische Einstellung schon so offensichtlich geworden, dass man endlich einmal aufwachen muss!…Mehr
@Klaus Elmar Müller Für mich ist es schon laaaange klar, dass Bergoglio ein falscher Prophet auf dem Papststuhl ist. Sofort nach seiner Inthronisation hat er mit der Abschaffung der Tradition begonnen, Stück für Stück. Nur, dass sich viele immer noch was vorgemacht haben. Aber mittlerweile ist seine satanische Einstellung schon so offensichtlich geworden, dass man endlich einmal aufwachen muss! Und da hilft obiges Schreiben ganz gut.
Klaus Elmar Müller
@Fahrer von Ars Was für Sie klar ist, ist es aber nicht für das sog. "Patriarchat", denn dieses geht von berechtigter Autorität Bergoglios aus (Zeile 5). Ein in sich widersprüchlicher Text kann keine wirkliche Hilfe sein, sondern führt in die Irre. Auch möchte ich mir von ziemlich aufgeblasenen Hochstaplern -so sehe ich das "Patriarchat"- nicht in Glaubensdingen helfen lassen: gefährlich!
Fahrer von Ars
@Klaus Elmar Müller Das Patriarchat sieht es auch nicht anders als ich und Sie können es übrigens auch nicht anders sehen: Bergoglio hat sich den Stuhl Petri per falscher Wahl angemaßt. Er bekleidet das höchste Amt der höchsten Autorität, ob es uns passt oder nicht, aber er missbraucht es. Nichts anderes heißt das und das wissen Sie ganz genau. Man kann das auch nicht anders ausdrücken. Bergoglio …Mehr
@Klaus Elmar Müller Das Patriarchat sieht es auch nicht anders als ich und Sie können es übrigens auch nicht anders sehen: Bergoglio hat sich den Stuhl Petri per falscher Wahl angemaßt. Er bekleidet das höchste Amt der höchsten Autorität, ob es uns passt oder nicht, aber er missbraucht es. Nichts anderes heißt das und das wissen Sie ganz genau. Man kann das auch nicht anders ausdrücken. Bergoglio bekleidet ja nicht irgendein Amt, sondern das des Papstes. Aber er missbraucht es so weit, dass man ihn nicht als rechtgläubigen Papst anerkennen kann und ihm im Gewissen auch keinen Gehorsam schuldet, wenn er die Kirche zerstört.
Klaus Elmar Müller
@Fahrer von Ars Bergoglio zerstört die Kirche. Und mir scheint, er ist bewusst Häretiker und dadurch nicht mehr Papst. Es genügt, ihm nicht zu gehorchen. Eine Trennung -wie vom "Patriarchat" gefordert- setzt voraus, dass er zumindest Papst war. Von einem Nicht-Papst braucht man sich nicht zu trennen. Da denkt das "Patriarchat" anders als Sie, falsch es logisch denken kann. Denn der Ausdruck "radikale …Mehr
@Fahrer von Ars Bergoglio zerstört die Kirche. Und mir scheint, er ist bewusst Häretiker und dadurch nicht mehr Papst. Es genügt, ihm nicht zu gehorchen. Eine Trennung -wie vom "Patriarchat" gefordert- setzt voraus, dass er zumindest Papst war. Von einem Nicht-Papst braucht man sich nicht zu trennen. Da denkt das "Patriarchat" anders als Sie, falsch es logisch denken kann. Denn der Ausdruck "radikale Trennung" (als ob das mehr als "Trennung" wär), zeigt mir, dass das "Patriarchat" polemisch spricht und nicht juristisch denkt. - Es ist Aufgabe Jesu Christi, sich um den Thron Seines Stellvertreters zu kümmern; menschliche Proklamationen sind nicht garantiert frei von Irrtümern und Selbstüberschätzung.
Mir vsjem
Wieder einmal kann ein Exkommunizierter andere exkommunizieren. Interessant.
Wieder einmal kann Bergoglio die Kirche zerstören.
Von einem Häretiker und Exkommunizierten muss man sich sehr wohl trennen und zwar öffentlich, absolut und gesamtheitlich - das bedeutet das "radikal" - nicht nur im stillen Ungehorsam.
Fahrer von Ars
@Klaus Elmar Müller Ja, Fr. ist bewusst Häretiker und dennoch bekleidet er das höchste Amt der Kirche und damit eben die Gläubigen wissen, dass sich Fr. längst selber per Tatstrafe exkommuniziert hat, wird hier von dem Patriarchen die Exkommunikation öffentlich ausgesprochen. So kann sich jeder Bischof und Priester Gedanken darüber machen, wen man hier in Fr. überhaupt vor sich hat: einen, dem …Mehr
@Klaus Elmar Müller Ja, Fr. ist bewusst Häretiker und dennoch bekleidet er das höchste Amt der Kirche und damit eben die Gläubigen wissen, dass sich Fr. längst selber per Tatstrafe exkommuniziert hat, wird hier von dem Patriarchen die Exkommunikation öffentlich ausgesprochen. So kann sich jeder Bischof und Priester Gedanken darüber machen, wen man hier in Fr. überhaupt vor sich hat: einen, dem man nicht folgen darf. Jemand kann auch ein Amt bekleiden, das er sich unrechtmäßig angeeignet hat, z.B. durch manipulierte Wahl. Dafür gibt es doch in der Politik auch hunderte Beispiele, oder etwa nicht? Und dafür gibt es die öffentliche Exkommunikation, um den Gläubigen reinen Wein einzuschenken. So ist die Denkweise und nicht anders. Darum hat die Kirche, in Person des hl. Augustinus, z.B. auch schon lange geregelt, dass die Häretikertaufe gültig ist, sofern der Häretiker wenigstens bei der Taufe tun will, was die Katholische Kirche bei der Taufe tut. Und wenn Sie hundert mal sagen, Fr. sei kein Papst, dann sitzt er immer noch auf dem Stuhl Petri in Rom. Nur so macht die Begriffsregelung und Logik Sinn! Und ja, das ist alles Aufgabe Jesu Christi und Er spricht durch diesen Patriarchen, davon bin ich überzeugt! Gesegneten Sonntag!
Maria Magdalena
Da muss ich dem ehrenwerten @Fahrer von Ars jetzt aber ganz klar widersprechen!
Nachdem der letzte legitim gewählte Papst Benedikt XVI. nachweislich nicht abgedankt, sondern mit seiner Declaratio vom 11.02.2013 lediglich zum Ausdruck gebracht hatte, dass die Umstände (die Wölfe im Schafspelz!) es unumgänglich für ihn machen, sein päpstliches Amt/Ministerium zukünftig ruhen zu lassen, indem er sich …Mehr
Da muss ich dem ehrenwerten @Fahrer von Ars jetzt aber ganz klar widersprechen!

Nachdem der letzte legitim gewählte Papst Benedikt XVI. nachweislich nicht abgedankt, sondern mit seiner Declaratio vom 11.02.2013 lediglich zum Ausdruck gebracht hatte, dass die Umstände (die Wölfe im Schafspelz!) es unumgänglich für ihn machen, sein päpstliches Amt/Ministerium zukünftig ruhen zu lassen, indem er sich als die nach wie vor Höchste Instanz der EINEN HEILIGEN Kirche ab dem 01.03.2013 nur mehr dem kontemplativen Gebet innerhalb der Vatikanischen Gemäuer widmen wird, gibt es keinen Nachfolger-Papst!

Wie gesagt --> so getan! Wir haben es ALLE gesehen, nur verstehen wollten wir nicht...!

Ein sog. "Papst emeritus", wer ist das, welcher Stand ist das?

Es ist der EINE einzige amtierende Papst, jedoch im Ruhezustand, weil er eben freiwillig, nach Gottes Heiligem Ratschluss, ins Exil gegangen ist, besser gesagt, in freiwillige Gefangenschaft!

Es kann kein rechtmäßiges Konklave ausgerufen werden, solange ein Papst lebt und nach wie vor sein Amt/Munus vor Gott inne hat, auch wenn er dabei sein Ministeramt ruhen lässt! Es zählt gegenüber der wahren EINEN Kirche immer nur der für uns Außenstehende erst zu ergründende tatsächliche Zustand, der seine Verbindlichkeit vor Gott auch im Verborgenen aufrechterhält!

Ein Papst ist in 1. Linie GOTT untertan und zum Gehorsam SEINER inneren Weisungen im Heiligen Geist verpflichtet!

Da kann es also schon mal, nach über 2000 Jahren Kirchengeschichte, vorkommen, dass ein Papst gegenüber seinen Untergebenen schweigt, wenn er damit Gott, dem Höchsten Gut, in aller Ehrfurcht dient!

Nachdem wir wissen und glauben, dass es per Dogma keinen häretischen Papst jemals gegeben hat und auch geben wird, ist unumstößlich klar und ohne jeglichen Zweifel, dass der Hochverräter und Oberketzter bergoglio ab seiner Usurpation kein einziges Amt vor Gott mehr "bekleidet"! Somit kann dieser Affe im rein materiellen Weißen Kleid nur ein Anführer seiner eigenen diabolischen Nachäffer-Kirche sein!

Die Dogmen der EINEN HEILIGEN Kirche verleihen uns Sicherheit im Bekenntnis aufgrund der unter Garantie offenbar gewordenen Weisheit Gottes!
Fahrer von Ars
@Maria Magdalena Da gibt es nichts zu widersprechen, denn Fr. hat sich das Amt des Papstes zu eigen gemacht, egal wie die Sachlage zu Benedikt aussieht. Das ist nunmal so. Und die Exkommunikation bringt hier Klarheit, dass die Gläubigen Bergoglio nicht mehr folgen sollen. Bergoglio wurde innerhalb der Katholischen Kirche zum Priester geweiht, dann zum Bischof geweiht und dann zum Papst gewählt. Und die …Mehr
@Maria Magdalena Da gibt es nichts zu widersprechen, denn Fr. hat sich das Amt des Papstes zu eigen gemacht, egal wie die Sachlage zu Benedikt aussieht. Das ist nunmal so. Und die Exkommunikation bringt hier Klarheit, dass die Gläubigen Bergoglio nicht mehr folgen sollen. Bergoglio wurde innerhalb der Katholischen Kirche zum Priester geweiht, dann zum Bischof geweiht und dann zum Papst gewählt. Und die Spruchstrafe der Exkommunikation gibt eben hier Klarheit, dass er sich nicht mehr in der Katholischen Kirche befindet.
Maria Magdalena
Eine echte, also rechtswirksame Abdankung eines Papstes würde eine völlig verschiedene zu der von Benedikt XVI. dargebotenen Form, sowohl im äußerlichen Akt, als auch inhaltlich erfordern, angelehnt an die entsprechenden Paragraphen des zuletzt aktuellen kanonischen Rechts von 1983! Eine Abdankung erfolgt immer mit sofortiger Wirkung durch die päpstliche Bekundung vor den versammelten Wahlkardinälen …Mehr
Eine echte, also rechtswirksame Abdankung eines Papstes würde eine völlig verschiedene zu der von Benedikt XVI. dargebotenen Form, sowohl im äußerlichen Akt, als auch inhaltlich erfordern, angelehnt an die entsprechenden Paragraphen des zuletzt aktuellen kanonischen Rechts von 1983! Eine Abdankung erfolgt immer mit sofortiger Wirkung durch die päpstliche Bekundung vor den versammelten Wahlkardinälen und niemals als eine Ankündigung für das in Kraft treten in naher Zukunft! Da gäbe es noch so viele weitere derartige Ungereimtheiten, dass es zum Himmel schreit, wenn ein blinder und tauber Dahergelaufener den Papst für "fehlbar" erklären will, obwohl das Dogma der Unfehlbarkeit uns unter Garantie versichert, dass ein Papst keine Fehler macht, wenn es um den Schutz und die Bewahrung der unüberwindbaren EINEN HEILIGEN KIRCHE geht, womit er als IHR Oberster Hüter und Diener von Gott selbst beauftragt worden ist!
Fahrer von Ars
@Maria Magdalena Ich glaube nicht, dass unser Herr und Erlöser für die Abdankung eines Papstes ist nach dem Modell: ich sage, dass ich zurücktrete, meine es aber doch nicht so.
Zumindest, so wie ich den Erlöser kenne.
Und nochmal: Fr. sitzt in der Praxis auf dem Stuhl Petri, völlig unabhängig von den Formalien des Papstabgangs oder Nichtabgangs.
Ich kann ja auch nicht sagen, die Krähe hat nicht …Mehr
@Maria Magdalena Ich glaube nicht, dass unser Herr und Erlöser für die Abdankung eines Papstes ist nach dem Modell: ich sage, dass ich zurücktrete, meine es aber doch nicht so.

Zumindest, so wie ich den Erlöser kenne.

Und nochmal: Fr. sitzt in der Praxis auf dem Stuhl Petri, völlig unabhängig von den Formalien des Papstabgangs oder Nichtabgangs.

Ich kann ja auch nicht sagen, die Krähe hat nicht auf unser Dach geschissen, weil es in der Haus- und Grundsteuer nicht erwähnt ist. Die Realität ist: es ist eben so. Punkt.

P.S.: Und es steht auch nirgends, dass das Unfehlbarkeitsdogma davon spricht, dass der Papst überhaupt keine Fehler machen könne.
Maria Magdalena
Es ist eben NICHTS garantiert so wie es für Sie, kleiner Mann @Fahrer von Ars, zu sein scheint!
Gerade das habe ich mich zu verdeutlichen bemüht: Die Realität vor Gott ist eine ANDERE/eine VERBORGENE und lichtet sich für uns erst, wenn wir zum Einen die DOGMEN kennen und auch anwenden und zum Anderen, das geltende Kanonische Recht als vor Gott verbindlich anerkennen und unserer manipulierbaren …Mehr
Es ist eben NICHTS garantiert so wie es für Sie, kleiner Mann @Fahrer von Ars, zu sein scheint!

Gerade das habe ich mich zu verdeutlichen bemüht: Die Realität vor Gott ist eine ANDERE/eine VERBORGENE und lichtet sich für uns erst, wenn wir zum Einen die DOGMEN kennen und auch anwenden und zum Anderen, das geltende Kanonische Recht als vor Gott verbindlich anerkennen und unserer manipulierbaren Wahrnehmung bzw. Urteilsbildung abgleichend zugrunde legen!
Guntherus de Thuringia
Religiöse und politische Meinungsäußerungen von Völkermordrechtfertigern sind Windhauch, denn ihr geistliches und sittliches Urteilsvermögen ist verfinstert.
Guntherus de Thuringia
Glaubenstreue Katholiken sind eine "Farce", sagt die Anderskirche.
Oenipontanus
Wer bestimmt denn, wer "glaubenstreu" ist und wer nicht?
Guntherus de Thuringia
Das tut die berühmte ihrem Schwanzende hinterherjagende Katze - wäre eine mögliche Antwort.
Guntherus de Thuringia
Im Falle einer Kirchenkrise stehen Hierarchen gegen Hierarchen. Mehrheitsmeinung ist auch hier nicht gleichbedeutend mit Wahrheit.
Oenipontanus
Ein Grund mehr, den eigenen Verstand zu benutzen und sich nicht auf irgendwelche angeblichen "Autoritäten" verlassen, von denen jeder etwas anderes erzählt und morgen schon wieder das Gegenteil davon.
Guntherus de Thuringia
Aus der Perspektive der kirchlichen Verfassung zählt nur die Exkommunikation des Patriarchats durch den Papst (die schon vor Franziskus, wenn ich mich recht entsinne unter Johannes Paul II. erfolgte), nicht die Exkommunikation der Päpste durch Elias. Das gilt, solange nicht eine relevante Gruppe von Hierarchen Franziskus als Pseudopapst öffentlich feststellt und deklariert und einen (aus ihrer Sicht …Mehr
Aus der Perspektive der kirchlichen Verfassung zählt nur die Exkommunikation des Patriarchats durch den Papst (die schon vor Franziskus, wenn ich mich recht entsinne unter Johannes Paul II. erfolgte), nicht die Exkommunikation der Päpste durch Elias. Das gilt, solange nicht eine relevante Gruppe von Hierarchen Franziskus als Pseudopapst öffentlich feststellt und deklariert und einen (aus ihrer Sicht) rechtmäßigen Papst wählt.
Guntherus de Thuringia
Die Cathedra Petri fast elf Jahre lang (!) unbesetzt zu lassen, ist nicht katholisch, genauer gesagt, es steht im Widerspruch zum Kirchrecht. Jene Kritiker von Franziskus unter den Kardinälen und Bischöfen, die ihn für einen falschen Papst halten, der die Kirche zerstöre, machen sich daher einer schweren Pflichtverletzung durch Unterlassung schuldig und/oder sind unglaubwürdig, weil sie ihren Worten …Mehr
Die Cathedra Petri fast elf Jahre lang (!) unbesetzt zu lassen, ist nicht katholisch, genauer gesagt, es steht im Widerspruch zum Kirchrecht. Jene Kritiker von Franziskus unter den Kardinälen und Bischöfen, die ihn für einen falschen Papst halten, der die Kirche zerstöre, machen sich daher einer schweren Pflichtverletzung durch Unterlassung schuldig und/oder sind unglaubwürdig, weil sie ihren Worten nicht entsprechende Taten folgen lassen.
Aquila
BKP - ein Pseudo-Patriarchat!
Fahrer von Ars
Da wäre ich mal sehr vorsichtig. Fakt ist nämlich, sie haben recht oder wollen Sie das bestreiten? Franziskus zerstört die Kirche und zwar schon lang und nun ist der Präfekt der Glaubenskongregation, zusätzlich noch Vorsitzender der Bibel- und Theologenkommission, Kardinal Fernandez, ein Argentinier nach dem Geschmack Bergoglios. Sie wollen uns doch nicht allen Ernstes erzählen, dass man denen noch …Mehr
Da wäre ich mal sehr vorsichtig. Fakt ist nämlich, sie haben recht oder wollen Sie das bestreiten? Franziskus zerstört die Kirche und zwar schon lang und nun ist der Präfekt der Glaubenskongregation, zusätzlich noch Vorsitzender der Bibel- und Theologenkommission, Kardinal Fernandez, ein Argentinier nach dem Geschmack Bergoglios. Sie wollen uns doch nicht allen Ernstes erzählen, dass man denen noch folgen kann?
Guntherus de Thuringia
@Fahrer von Ars, die Schwierigkeit liegt, wie schon öfters hier angesprochen, darin, dass keine hinreichend gewichtige Gruppe von Hierarchen den entscheidenden Schritt gewagt hat (s. Kommentar oben). Bis dahin bleibt alles Dahingehende subjektive Meinung, die niemanden bindet, außer unter Umständen das eigene Gewissen.
Fahrer von Ars
@Guntherus de Thuringia Ich denke, es ist ein Anfang, damit die andern aufwachen. Je mehr Stimmen sich klar und deutlich erheben, desto besser. Viele schwimmen immer noch in Vatikans dunklen Bergogliogewässern mit, aber es muss klar sein, dass er nicht unser legitimer Papst sein kann, dem wir zu gehorchen hätten. Das müssen jetzt alle Katholiken auf die Reihe kriegen und da hakt es leider.