Churer Generalvikar zeigt seinem Bischof die Faust - von Don Reto Nay
Generalvikar Martin Kopp ist ausserhalb des Bistums Chur kaum bekannt. In der Diözese dagegen ist er ein mächtiger Mann. Er ist der von Bischof Huonder ernannte Generalvikar für die Urschweiz. Das …Mehr
Das Churer Bistum wird in wenigen Wochen vakant. Deshalb veröffentlichte Kopp am 16. Februar auf dem kirchen-offiziellen kath.ch einen Artikel unter dem Titel «Gesucht wird dringend eine Integrationsfigur». Es geht um Huonders Nachfolger, die in wenigen Monaten aktuell wird.
Kopp gehört im polarisierten Bistum zur Partei, die Begriffe wie «klug», «lauter» «Vielfalt» und «Dialog» aufs eigene Reklameschild gepinselt hat, aber von ihren Gegnern nüchterner als «Liberale» bezeichnet wird.
Sein Artikel ist eine scharfe, wenn auch indirekte Abrechnung mit Bischof Huonder.
Kopps Vorwürfe sind zahlreich, manche richtig: «wir brauchen einen Bischof, der das Bistum atmen lässt», «der sammelt», «Brücken baut», «nicht einer, der Schafe gewaltsam in den Pferch zwängt».
Man könne sich «jene Ein-Parteien-Diözese …Mehr
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Eugenia-Sarto
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Wie halten Bischöfe solche Personen nur aus?
Don Reto Nay
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@Eugenia-Sarto @Don Reto Nay
So einfach ist das nicht. GV Kopp wurde vom Grossteil der urschweizerischen Dekanate gewünscht, nachdem WB Vollmar nach Zürich gezogen war. Bischof Grab hatte eine Umfrage gemacht. Das wusste ich nicht, und ich gratulierte B Grab zu dieser Ernennung. Das freute ihn sehr und er antwortete mir, er hätte diese Reaktion von MIR nicht erwartet.
WB Vollmar hatte als GV einen …Mehr
So einfach ist das nicht. GV Kopp wurde vom Grossteil der urschweizerischen Dekanate gewünscht, nachdem WB Vollmar nach Zürich gezogen war. Bischof Grab hatte eine Umfrage gemacht. Das wusste ich nicht, und ich gratulierte B Grab zu dieser Ernennung. Das freute ihn sehr und er antwortete mir, er hätte diese Reaktion von MIR nicht erwartet.
WB Vollmar hatte als GV einen schlechten Namen, er sass im abgelegenen Sarnen und tat, NICHTS. Auch ein Kapuziner im Engadin wusste nur Frustrationen über den früheren GV von Graubünden zu berichten.
Tatsächlich ist es so, dass nicht viele Priester als GV in Frage kommen, und Kopp ist sicher einer der besten. Auch Dekane zu bekommen, ist heute nicht einfach, die Priester streiten sich nicht um diese Verwaltungsaufgabe.
Bischof Huonder übernahm GV Kopp, aus dem einfachen Grund, weil es keinen anderen gab - und weil Huonder wohl einsehen muss, dass Kopp nicht so schlecht ist wie sein Ruf. Ein anderer konservativer GV wurde von Huonder direkt ernannt, und man munkelt, dass er sich nicht durchsetzenkann und seine ganzen Grundsätze auf der Strecke bleiben.
Don Reto Nay
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Auch, aber P. ötzbrugger O.Cap meinte Vollmar.
Don Reto Nay
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Potest sic dici. Aber die Personaldecke ist so, dass kaum konservative herumstehen, und diejenigen, welche es wären, zu wenig Akzeptanz haben. Sunt quidem nobiscum sentientes.
Don Reto Nay
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Das eigene Präsentationsvermögen. Don Giuseppe Paganini wollte mich auch zum Dekan von Bernina machen, aber da wäre ich völlig abgesägt gewesen - und habe keinen Moment darauf verwendet, das Amt anzustreben.
Man muss sprechen können und in der Amtsführung respektiert sein.
Don Reto Nay
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Um DAS geht es nicht. Schauen Sie hier Erzbischof Burgers Vision der Pastoral 2030 (Vorsicht Realsatire!!) hat EB Burger Akzeptanz? sicher, weil er wie die Welt redet. Liebe Schwester und Brüder, mit Laien und Priestern. Burger gilt als konservativ, und doch macht auch er den modernen Tanz mit.
Eugenia-Sarto
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@CollarUri @Eugenia-Sarto
Ich hatte MK an der THC und hörte auch sonst geistliche Vorträge von ihm und habe viele seiner Predigten gelesen, und man kann durchaus sagen, dass er in geistlicher Hinsicht mindestens ein König ist, um mit Jasskarten zu sprechen.
Auch in akademischer und pädagogischer Hinsicht ist er ganz gut.
Ich habe (auch an der THC) gelernt, dass formelle Rechtgläubigkeit allein nicht …Mehr
Ich hatte MK an der THC und hörte auch sonst geistliche Vorträge von ihm und habe viele seiner Predigten gelesen, und man kann durchaus sagen, dass er in geistlicher Hinsicht mindestens ein König ist, um mit Jasskarten zu sprechen.
Auch in akademischer und pädagogischer Hinsicht ist er ganz gut.
Ich habe (auch an der THC) gelernt, dass formelle Rechtgläubigkeit allein nicht zum Ziel führt.
Wer nicht gegen mich ist für mich, sagt Christus auch. Ich denke, diesen Satz kann man für GV Kopp durchaus anwenden.
Don Reto Nay
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Don Reto Nay
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Vered Lavan
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Don Reto Nay
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Vered Lavan
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Don Reto Nay
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Vered Lavan
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@Vered Lavan @Don Reto Nay
Da kommt einem die Doppelgängergeschichte wieder in den Sinn. Sass nicht einer der Kollegen von Kardinal König auf dem Thron des heiligen Ambrosius, vom gleichen Papst zum Bischof und vom gleichen Papst zum Kardinal gemacht ?
Der moderne "Unglaube" ist nicht 1965 vom Himmel gefallen.Mehr
Da kommt einem die Doppelgängergeschichte wieder in den Sinn. Sass nicht einer der Kollegen von Kardinal König auf dem Thron des heiligen Ambrosius, vom gleichen Papst zum Bischof und vom gleichen Papst zum Kardinal gemacht ?
Der moderne "Unglaube" ist nicht 1965 vom Himmel gefallen.
Vered Lavan
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Genau, und er soll orthodox gewesen sein, damit man einen Doppelgänger braucht, um die neue Messe nicht auf sein Gewissen zu schnüren??
Don Reto Nay
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Vered Lavan
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Vered Lavan
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@Vered Lavan
Es fehlt das Pallium. Vielleicht ist es überhaupt nicht Paul VI, die Statur scheint mir nicht seine, aber PHoto zu schlecht.
@Don Reto Nay
aha, also auch ein Montinijünger ? und wann ist er verschwunden? aus welchen Gründen?Mehr
Es fehlt das Pallium. Vielleicht ist es überhaupt nicht Paul VI, die Statur scheint mir nicht seine, aber PHoto zu schlecht.
@Don Reto Nay
aha, also auch ein Montinijünger ? und wann ist er verschwunden? aus welchen Gründen?
Vered Lavan
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@Plaisch: Ich sehe, die Leute lernen nicht mehr, Texte zu verstehen :-)
1. Generalvikar Kopp unterstellt (nicht nur an dieser Stelle), das im Bistum Chur nur "eine Sichtweise" (die konservative) erlaubt gewesen wäre, seine (die liberale) wäre dann die andere. Das stimmt so nicht.
2. "Huonder'sche Schreckensherrschaft" ist eine (humoristische!) Aussage meinerseits, die ich GV Kopp unterstelle (es …Mehr
1. Generalvikar Kopp unterstellt (nicht nur an dieser Stelle), das im Bistum Chur nur "eine Sichtweise" (die konservative) erlaubt gewesen wäre, seine (die liberale) wäre dann die andere. Das stimmt so nicht.
2. "Huonder'sche Schreckensherrschaft" ist eine (humoristische!) Aussage meinerseits, die ich GV Kopp unterstelle (es deprimiert mich immer ein bisschen, dass man bei Katholiken häufig "Vorsicht Humor!" rufen muss).
3. Ich meine, dass die von Ihnen bemängelte Aussage von Kopp ("Das wäre der Beweis .." etc.) problemlos verständlich ist.
4. Ich wusste nicht, dass der "Bischofsrat" ein Kopfnickegremium ist. Daraus wäre zu schliessen, dass alle Mitglieder des Rates auf der selben Linie sind. Stimmt das? Ist GV Kopp nicht auch Mitglied dieses Rates?
5. "Loyal" heisst nicht "der gemeinsamen Sache" verpflichtet, sondern "dem Gesetz verpflichtet. Für den kirchlichen Raum ist "loyal" ein äusserst unglückliches Wort.
@Don Reto Nay
Obige diskursive Darstellung ist alles andere als verständlich. Wo soll herausleuchten, dass Kopp den Episkopat Huonder als Schreckensherrschaft bezeichnet?
e.g. ist dies glaub ich Meinungsjournalismus. gtv sollte darüber stehen. in Richtung Tatsachenberichte. Die auch autseidern klarlegen, wie die Dinge stehen, ohne dass sie auf andere Media zurückgreifen müssen.Mehr
Obige diskursive Darstellung ist alles andere als verständlich. Wo soll herausleuchten, dass Kopp den Episkopat Huonder als Schreckensherrschaft bezeichnet?
e.g. ist dies glaub ich Meinungsjournalismus. gtv sollte darüber stehen. in Richtung Tatsachenberichte. Die auch autseidern klarlegen, wie die Dinge stehen, ohne dass sie auf andere Media zurückgreifen müssen.
Don Reto Nay
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@Don Reto Nay
Kommentare sind überhaupt kein Journalismus. Dieser ist per se eine Öffentlichmachung von Entwicklung (à jour bringen, einsichtig machen).
Neben dem Meinungsjournalismus (die Frauen müssen Priester werden) und dem historischen Journalismus (das Erdbeben von Lissabon im Blätterwald) gibt es noch den Thesenjournalismus (die Unbefleckte Empfängnis in der liberalen Welt).
Von gtv würde …Mehr
Kommentare sind überhaupt kein Journalismus. Dieser ist per se eine Öffentlichmachung von Entwicklung (à jour bringen, einsichtig machen).
Neben dem Meinungsjournalismus (die Frauen müssen Priester werden) und dem historischen Journalismus (das Erdbeben von Lissabon im Blätterwald) gibt es noch den Thesenjournalismus (die Unbefleckte Empfängnis in der liberalen Welt).
Von gtv würde ich mir etwas mehr Thesenjournalismus erwarten, wo man aufgrund reeller Fakten ein Bild machen kann (und ggf. im Forum mit anderen besprechen). Das hier auf gtv ist aber grösstenteils die Darstellung der eigenen Befindlichkeit. Wie die Schlagworte und Diktion auch untermalen.
Harmonia celestiala
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@Plasch: Kommentare überbringen eine persönliche Ansicht zu einem vorgegebenen Bericht. Im Journalismus gibt der Schreiber immer seine Meinung zu einem Thema bekannt. Auch im historischen- oder im Thesen-Journalismus gibt es zu einem informativen Bericht verschiedene Ansichten.
Interessant wird ein Forum erst, wenn über diverse Meinungen sachlich diskutiert werden kann.
In diesem Fall ist die …Mehr
Interessant wird ein Forum erst, wenn über diverse Meinungen sachlich diskutiert werden kann.
In diesem Fall ist die Aussage von Generalvikar Kopp eine Diskussion wert, denn auch diese kann verschiedentlich interpretiert werden, und vielleicht hat sogar jemand am runden Tisch unter die Tischplatte geschaut,
@Harmonia celestiala
Mo stuess ins capir la declaronza da sur Kopp, e sco sur Reto ha presentau ella, sundel memia tups per capir e discutir.
Zum Journalismus - zu dem sich gtv zählen will - gehört, dass man eine Sache eben informativ = verständlich darbringt.
Aber im Thesen- oder Fakten (historischen) Journalismus geht es nicht um die Meinung des Autors, sondern um eine Darstellung für Leute …Mehr
Mo stuess ins capir la declaronza da sur Kopp, e sco sur Reto ha presentau ella, sundel memia tups per capir e discutir.
Zum Journalismus - zu dem sich gtv zählen will - gehört, dass man eine Sache eben informativ = verständlich darbringt.
Aber im Thesen- oder Fakten (historischen) Journalismus geht es nicht um die Meinung des Autors, sondern um eine Darstellung für Leute ausserhalb der Fakten. Wie wird die Unbefleckte Empfängnis in den Zeitungen dargestellt, wie wurde berichtet über das Erdbeben in Lissabon?
Harmonia celestiala
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@Harmonia celestiala @Don Reto Nay
Oh, che sur Kopp fuss equivox ei strusch ina renfatscha ch'ins sa far ad el, onz memia satirics.
Quella passascha cheu sura
Der Generalvikar verbittet sich den Vorwurf einer fehlenden Loyalität, denn: «Das wäre der Beweis, dass offenkundig nur eine Sichtweise erlaubt und möglich war und ist.»
ei e resta grev da tuchegiar, tut auter que equivox. Ina dubla negaziun …Mehr
Oh, che sur Kopp fuss equivox ei strusch ina renfatscha ch'ins sa far ad el, onz memia satirics.
Quella passascha cheu sura
Der Generalvikar verbittet sich den Vorwurf einer fehlenden Loyalität, denn: «Das wäre der Beweis, dass offenkundig nur eine Sichtweise erlaubt und möglich war und ist.»
ei e resta grev da tuchegiar, tut auter que equivox. Ina dubla negaziun che manegiass : perquei che mgr uestg vertescha mo ina posiziun, setschenta sur Kopp ipso facto illoials.
Aschia emprov'jeu da capir, suenter 15 minutas reflexiuns.
Aschia tschontscha sur Kopp buca, e tratga era buca aschia.
Don Reto Nay
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@Don Reto Nay
El ha negina casarina. Ch'el ha scret quei negin dubeta, mo quei frunta buca cul criteri EQUIVOX.
equivox ei sco ambivalent : per ex. uestg Huonder di (traso) : vus essas tuts sacerdots. lu manegiel ina caussa e di ina autra.Mehr
El ha negina casarina. Ch'el ha scret quei negin dubeta, mo quei frunta buca cul criteri EQUIVOX.
equivox ei sco ambivalent : per ex. uestg Huonder di (traso) : vus essas tuts sacerdots. lu manegiel ina caussa e di ina autra.
Don Reto Nay
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Harmonia celestiala
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@Harmonia celestiala
Jeu sundel empau vicari da sur Kopp e haiel da far cun el dapi 40 onns. Jeu sai era co el scriva.
@Don Reto Nay
jeu dubetel buca, tgei duei jeu ir a mirar?Mehr
Jeu sundel empau vicari da sur Kopp e haiel da far cun el dapi 40 onns. Jeu sai era co el scriva.
@Don Reto Nay
jeu dubetel buca, tgei duei jeu ir a mirar?
Don Reto Nay
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haiel mai dubitau quei ch'el a scret, mo criticau vossa presentaziun fragmentaria ed eclectica. Ton sco jeu haiel capiu dad eclecticissem.
Harmonia celestiala
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Immaculata90
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@Don Reto Nay
Ich werde beim lesen dieser Abschnitte mit bestem Willen nicht schlau.
Der Generalvikar verbittet sich den Vorwurf einer fehlenden Loyalität, denn: «Das wäre der Beweis, dass offenkundig nur eine Sichtweise erlaubt und möglich war und ist.»
Nur eine Sichtweise erlaubt? Hier tut sich ob Kopps Worten ein gähnender Abgrund auf.
Hat der klagende Kopp die Huonder’sche Schreckensherrschaft …Mehr
Ich werde beim lesen dieser Abschnitte mit bestem Willen nicht schlau.
Der Generalvikar verbittet sich den Vorwurf einer fehlenden Loyalität, denn: «Das wäre der Beweis, dass offenkundig nur eine Sichtweise erlaubt und möglich war und ist.»
Nur eine Sichtweise erlaubt? Hier tut sich ob Kopps Worten ein gähnender Abgrund auf.
Hat der klagende Kopp die Huonder’sche Schreckensherrschaft etwa im sibirischen Exil zugebracht?
Es besteht kein logischer grammatikalischer Zusammenhang zwischen "das wäre..." und "ist nur eine..."
Weder kann man den Episkopat Huonder als Schreckensherrschaft abqualifizieren, noch war ist der Bischofsrat nur ein Kopfnickegremium.
Wo ist nun der Widerspruch zwischen dem Zeugnis von MK und der Realität? Er schildert einfach seinen Eindruck. Und loyal ist er auch, anders als vielleicht andere. Sofern loyal von legalis kommt und meint: der gemeinsamen "Sache" verpflichtet, nicht ein Selbst- oder Hinterläufer.
Don Reto Nay
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Als Insider kann ich sagen, alle drei zu kennen. Man tut vor allem Generalvikar Kopp Unrecht mit den Worten gähnenden Abgrundes.
Tatsächlich braucht es einen Bischof, der die Nöte und Impulse - und auch der Untergebenen - Laien wie Geistliche - an sich herankommen lässt. DAss dies nicht eben geschieht, ist wohl das grösste Problem. Das war unter Bischof Haas allerdings gut, anders als GV Kopp …Mehr
Tatsächlich braucht es einen Bischof, der die Nöte und Impulse - und auch der Untergebenen - Laien wie Geistliche - an sich herankommen lässt. DAss dies nicht eben geschieht, ist wohl das grösste Problem. Das war unter Bischof Haas allerdings gut, anders als GV Kopp darstellt.
Don Reto Nay
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Don Reto Nay
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