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Papst für falsches Gottesbild kritisiert

Am 7. Juni behauptete Papst Franziskus, dass „Gott ohne den Menschen nicht Gott sein kann“. Das widerspricht der ersten Zeile des „Katechismus der katholischen Kirche“, erklärt der US-amerikanische Autor Carl E. Olson (48) auf catholicworldreport.com.

Olson findet die Aussage von Franziskus problematisch: „Gott fehlt nichts. Punkt.“ Ferner: „Die auch nur unabsichtliche Vorstellung, dass Gott irgendwie [etwas] fehlte oder er ohne uns unvollständig wäre, würde das richtige Verständnis dessen verdrehen und sogar beschädigen, wie Gott ist und wie wir uns auf ihn beziehen.“

Bild: © Jeffrey Bruno, Aleteia, CC BY-SA, #newsBgpzkgcibv
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pacem
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@Harmonia celestiala Wir hatten ja gerade den Dreifaltigkeitssonntag. Also Gott braucht den Menschen auch nicht, damit er nicht so alleine ist.....
Harmonia celestiala
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@CollarUri: Gott ist die Liebe - und Liebe braucht Gemeinschaft. Das ist weder benötigen noch verwenden, sondern eher dazugehören.
Aber wie Sie erwähnen: Er wird richten, belohnen oder bestrafen oder uns in Seiner Gnade ins Gottesreich aufnehmen. Ich glaube, wir können das mit unserem Verstand noch nicht erfassen.
Eugenia-Sarto
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@pacem Es genügt die Aussage der Dogmatik. Gott ist unendlich vollkommen. Wenn Er etwas brauchen würde, wäre das ein Mangel an Vollkommenheit. Er hat den Menschen aus völliger Freiheit und Liebe zu Seiner Verherrlichung erschaffen. Aber er braucht ihn nicht.
Gott ist der Schenkende. Er ist und hat in allem die unendliche Fülle.
Eremitin
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aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat.
pacem
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@Matthias Lutz Liebe, die aus einer Notwendigkeit heraus liebt, ist keine wahre Liebe. Sie hätte ja keine andere Wahl und wäre gezwungen zu lieben. Also diese selbstgemachte Theologie stimmt definitiv nicht mit dem Wort Gottes überein - mir fiele da kein Bibelvers dazu ein...
Harmonia celestiala
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@Sohn Davids: Er braucht uns eben nicht, er will uns aber.
Er will uns in seinem Reich aus Liebe und aus Seinem Willen. Er braucht also nichts, Er will aber alles. Ich dachte wenn Er etwas will, dann kann Er es auch brauchen. Aus menschlicher Sicht ist das schwer verständlich.
Eugenia-Sarto
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Gott braucht uns nicht. Er hat alles und ist unendlich glücklich.
SohnDavids
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@Harmonia celestiala
aber Er braucht die Menschen...
Er braucht uns eben nicht (das ist Dogma). Er will uns aber aus seiner Liebe und seinem Willen heraus.Mehr
@Harmonia celestiala
aber Er braucht die Menschen...

Er braucht uns eben nicht (das ist Dogma). Er will uns aber aus seiner Liebe und seinem Willen heraus.
SohnDavids
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@Eugenia-Sarto
Gibt es etwas, das Gott, der allmächtig ist, nicht kann? Diese Frage wurde schon lange beantwortet. Gott kann nicht einen Stein erschaffen, den er nicht tragen kann.
Genau diese (falsche) Antwort will man mit der dummen Frage ja heraus provozieren... und wenn er nicht kann, kann er ja nicht allmächtig sein...
Man sollte wie folgt antworten: Gott würde einen Stein schaffen, der …Mehr
@Eugenia-Sarto
Gibt es etwas, das Gott, der allmächtig ist, nicht kann? Diese Frage wurde schon lange beantwortet. Gott kann nicht einen Stein erschaffen, den er nicht tragen kann.

Genau diese (falsche) Antwort will man mit der dummen Frage ja heraus provozieren... und wenn er nicht kann, kann er ja nicht allmächtig sein...

Man sollte wie folgt antworten: Gott würde einen Stein schaffen, der unendlich an Gewicht zunimmt, da das der schwerst mögliche Stein wäre! Gleichzeitig könnte er diesen immer tragen, da ihm kein Stein zu schwer wäre. Somit kann Gott in seiner Allmacht beides!
Harmonia celestiala
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Gott könnte zwar ohne Menschen auch Gott sein (das war Er ja immer), aber Er braucht die Menschen in Seinem Reich, sonst hätte Er sie nicht erschaffen. Jeder neue Mensch kann an der Entwicklung und Vollendung des Gottes-Reiches auf seine Art irgendwie beteiligt sein. Vielleicht wollte der Papst dies ungefähr so darstellen.
pro_multis
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@Plaisch
Ihre Auffassung von Armut im Geiste ist geradezu lachhaft...bei allem gebotenen Respekt!Mehr
@Plaisch

Ihre Auffassung von Armut im Geiste ist geradezu lachhaft...bei allem gebotenen Respekt!
pro_multis
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Ich wiederhole eines meiner Statements, das ich zum "Original-Artikel" gepostet habe...und verstehe immer weniger, warum es noch Katholiken gibt, die krampfhaft versuchen, in den Aussagen des Papstes irgendwas theologisch / dogmatisch substantielles zu sehen!
Dogmatisch gesehen äußerst merkwürdig, was uns unser Heiliger Vater da vorsetzt...ich darf mal kurz zwei Dogmen erwähnen:
1. "Gott besitzt …Mehr
Ich wiederhole eines meiner Statements, das ich zum "Original-Artikel" gepostet habe...und verstehe immer weniger, warum es noch Katholiken gibt, die krampfhaft versuchen, in den Aussagen des Papstes irgendwas theologisch / dogmatisch substantielles zu sehen!

Dogmatisch gesehen äußerst merkwürdig, was uns unser Heiliger Vater da vorsetzt...ich darf mal kurz zwei Dogmen erwähnen:

1. "Gott besitzt einen Willen (1), der in sich selbst und bezüglich seiner Gegenstände unendlich vollkommen ist (2)." (Dogma)

2. "Gott ist in seinen Handlungen nach außen frei." (Dogma)

zu 1.: Wo immer ein Wissen ist, ist auch ein Wollen. Nur vernunftlose Geschöpfe haben kein Wollen:

zu 2.: Freiheit steht im Gegensatz zu Notwendigkeit...und frei von jeder Pflicht, nur mit sich selbst als "Gesetzgeber" über sich, ist ausschließlich Gott!

(entnommen: "Katholische Glaubenskunde" / Band 1, Matthias Premm, Herder-Verlag, 1951).

Ich sag's immer wieder: Wir sind vom Professor zum Dorfschullehrer gekommen...traurig!!
Grignion von Montfort
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Es fragte den Hl, Augustinus mal jemand, was Gott wohl gemacht hat bevor er die Welt und den Menschen erschaffen hat. Die Antwort des Heiligen: Er hat die Ruten gemacht mit denen er die Menschen schlägt, die so dumme Fragen stellen!
Was Gott wohl damals für die dummen Antworten des Herrn Bergoglio vorbereitet hat???!!!!??? 😜 😈 🤮 🙄 🤦 🤦 🤦 😈 😈 😈 😁 😁 😁
Tradition und Kontinuität
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Die Kritik ist in diesem Fall nicht unberechtigt. Es geht aber hierbei um theologische Kniffligkeiten, die keine große Gefahr für den Glauben im Alltag darstellen. Ich halte es für viel gefährlicher, wenn dieser Papst die Lebensrechtsinitiativen schwächt und relativiert.
www.katholisches.info/…/paepstliche-aka…
Da ist es eine Pflicht, ihn hart zu kritisieren, und ihm energisch zu widerstehen.
Plaisch
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Warum tut ihr immer am Papst herummäkeln?
ER hat eine ganz andere Art, das nicht zu merken ist schon eine ernsthafte Armut im Geiste.Mehr
Warum tut ihr immer am Papst herummäkeln?

ER hat eine ganz andere Art, das nicht zu merken ist schon eine ernsthafte Armut im Geiste.
Kirchen-Kater
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Das hätte man nicht ändern müssen ...
Kirchen-Kater
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Die Überschrift gefällt mir und man kann sie so oder so lesen:
Papst für falsches Verständnis von Gott kritisiert
Papst für falsches Verständnis von Gott kritisiert
Eugenia-Sarto
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Gibt es etwas, das Gott, der allmächtig ist, nicht kann? Diese Frage wurde schon lange beantwortet. Gott kann nicht einen Stein erschaffen, den er nicht tragen kann.
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