Papst Franziskus ist bereit, den Zölibat abzuschaffen
Papst Franziskus ist bereit, „ältere” verheiratete Männer zu Priestern zu weihen, wenn es eine „pastorale Notwendigkeit” gibt. Das sagte er auf seinem Rückflug von Panama nach Rom (28. Januar). „…Mehr
„Pastorale Notwendigkeit“ ist ein trügerischer Ausdruck, mit dem in der modernen Kirche fast alles erlaubt werden kann.
Franziskus sagte, dass er „nicht einverstanden” sei, den Zölibat generell aufzuheben. Er fügte sofort hinzu, dass er Sonderlösungen diskutieren will. Man könne darüber nachdenken, den Zölibat abzuschaffen, wenn eine pastorale Notwendigkeit vorliege.
Er erwähnte Gebiete der Welt wie die pazifischen Inseln oder die Amazonas-Region, wo die Katholiken der Eucharistie beraubt seien: “Ich glaube, das Thema ist in diesem Sinn offen: wo es wegen des Priestermangels ein pastorales Problem gibt.“
Es ist offensichtlich, dass ein verheiratetes Priestertum nicht auf bestimmte geographische Regionen oder ein bestimmtes Alter beschränkt werden kann.
Bild: © Mazur/catholicnews.org.uk, CC BY-SA…Mehr
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Soziale Medien
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Die Relativisten habe ich ja beschrieben. Sie stehen natürlich jetzt klar vor einem Dilemma, aber da sind Sie nicht der Einzige. Entweder Sie entscheiden sich für Ihre Familie = das bedeutet deren Freundschaft mit der "Welt" zu akzeptieren oder Sie entscheiden sich für die Wahrheit=Jesus Christus und beharren darauf, daß Ihre Familie den Relativismus ablegt. Das ist schwierig! Aber das ist der …Mehr
Mt 10
37 Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist meiner nicht wert. Und wer Sohn oder Tochter mehr liebt als mich, ist meiner nicht wert.
De Profundis
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Maria Katharina
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Ach, sieh mal. Er hat auch was am Kopf....
Hier ist der ganze Text aus dem Flugzeug. Von Franziskus
Für den lateinischen Ritus erinnere ich mich an einen Satz des heiligen Paul VI.: "Lieber gebe ich mein Leben, als dass ich das Gesetz des Zölibats ändere." Das ist mir eingefallen, und ich möchte das sagen, weil es ein mutiger Satz ist. [Gesagt] in einer Zeit, in der das schwerer war als heute — es war in den Jahren 1968-1970. Ich persönlich …Mehr
Für den lateinischen Ritus erinnere ich mich an einen Satz des heiligen Paul VI.: "Lieber gebe ich mein Leben, als dass ich das Gesetz des Zölibats ändere." Das ist mir eingefallen, und ich möchte das sagen, weil es ein mutiger Satz ist. [Gesagt] in einer Zeit, in der das schwerer war als heute — es war in den Jahren 1968-1970. Ich persönlich denke, dass das Zölibat ein Geschenk an die Kirche ist. Zweitens möchte ich sagen, dass ich nicht damit einverstanden bin, eine freie Entscheidung über den Zölibat zuzulassen, nein. Nur für sehr abgeschiedene gibt es eine begrenzte Möglichkeit. Ich denke dabei an die pazifischen Inseln, wenn es dort eine pastorale Notlage gibt, sollte der Pfarrer der Gläubigen gedenken.
Es gibt [zu diesem Thema] ein interessantes Buch von Pater Lobinger [Anmerkung: Gemeint ist der aus Bayern stammende, emeritierte Missionsbischof Fritz Lobinger von Aliwal, Südafrika] -- das ist ein Thema für Diskussionen unter Theologen, nicht meine Entscheidung -- meine Entscheidung ist: Nein, keine Wahlfreiheit zum Zölibat vor dem Diakonat. Das ist mein persönlicher Gedanke, aber ich würde das nicht tun. Und das bleibt klar. Es ist nur mein persönlicher Gedanke. Bin ich vielleicht engstirnig? Ich will mich mit dieser Entscheidung nicht vor Gott stellen.
Pater Lobinger sagt, dass die Kirche die Eucharistie macht und die Eucharistie die Kirche macht. Aber wo es keine Eucharistie gibt, denken Sie, Caroline, auf den pazifischen Inseln, vielleicht dort... An vielen Stellen, sagt Lobinger, wer macht die Eucharistie? Die Leiter, die Organisatoren dieser Gemeinschaften sind Diakone oder Schwestern oder direkt die Laien. Und Lobinger sagt: Man kann einen älteren Ehemann ordinieren, so seine These, aber nur zur Ausübung des munus santificandi, das heißt, der Vollmacht, die Messe zu feiern, das Sakrament der Versöhnung und der Salbung [der Kranken] zu spenden.
Die Priesterweihe verleiht drei munera [Ämter]: regendi, welches leitet; docendi, das lehrt, und santificandi. Das kommt mit der Weihe. Aber der Bischof gibt ihnen [den viri probati] nur das Amt santificandi. Das Buch [von Lobinger] ist interessant. Und vielleicht könnte es helfen, über das Problem nachzudenken. Ich glaube, dass das Problem in dieser Hinsicht offen sein sollte: dort, wo es ein pastorales Problem gibt, weil es keine Priester gibt. Ich sage nicht, dass es getan werden sollte, denn ich habe nicht nachgedacht, ich habe nicht ausreichend darüber gebetet. Aber die Theologie sollte studiert werden.
Zum Beispiel Pater Lobinger ist so ein Beispiel, ist ein Fidei Donum aus Südafrika. Er ist bereits ein reifer Mann. Ich nehme dieses Beispiel, um auf die Stellen zu zeigen, wo so etwas getan werden sollte. Ich sprach mit einem Amtsträger des Staatssekretariates, einem Bischof, der zu Beginn der Revolution in einem kommunistischen Land gearbeitet hatte. Als er gesehen hatte, wie die Krise der Revolution eintraf, waren es die 1950er Jahre. Die Bischöfe ordinierten heimlich Bauern festen religiösen Glaubens. Die Krise ist vorbei und 30 Jahre später war die Sache gelöst. Und er erzählte mir die Gefühle, die er empfand, als während einer Messefeier diese Bauern mit ihren Bauernhänden sah, die ihre Hemden überzogen, um mit den Bischöfen zu konzelebrieren. Das hat es in der Geschichte der Kirche gegeben. Es ist etwas, worüber man nachlesen kann, über das man nachdenken, es überdenken und darüber beten kann.
@gennen und @viatorem
Ihr macht euch ganz schön einfach. Wie soll man denn eurer Meinung darauf reagieren, das Frantiskus so viele Sachen abschaffen will?
Wahrscheinlich kommt wieder der übliche Ratschlag, wir sollen für ihn Beten.
Man muß sich doch auch Luft machen dürfen, sonnst platzt man. Man sollte verstehen, das bei vielen Katholiken die Geduld zu Ende geht.
Aus dieser Sicht sollte man die …Mehr
Ihr macht euch ganz schön einfach. Wie soll man denn eurer Meinung darauf reagieren, das Frantiskus so viele Sachen abschaffen will?
Wahrscheinlich kommt wieder der übliche Ratschlag, wir sollen für ihn Beten.
Man muß sich doch auch Luft machen dürfen, sonnst platzt man. Man sollte verstehen, das bei vielen Katholiken die Geduld zu Ende geht.
Aus dieser Sicht sollte man die schlechten Wünsche für ihn sehen und sich nicht künstlich aufzuregen.
Maria Katharina
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Die Menschheit will offenbar betrogen werden.
Die Freimaurer in Kirche und Welt haben dies seit Jahrhunderten schon so geplant. Da sitzt jeder Handschlag. In Kirche und Welt haben sie ihre Leute positioniert.
Ihren Mann haben Sie zum Papst erkoren.
Läuft ja alles wie am Schnürchen.
Scheinbar! Aber sie haben dennoch die Rechnung ohne den HERRN gemacht.
Genau so ist es. Die Freimaurer und die Liberalen haben sich die Macht ergaunert und wollen eine neue Kirche schaffen. Leider haben die nicht begriffen, daß sie sich an der heiligen Kirche vergriffen haben, das heißt sie haben sich an der Braut Christi vergriffen ohne zu verstehen welche Folgen das für sie selber haben wird. Die meinen sie sind nur ihrem Götzen Verantwortung schuldig, aber sie …Mehr
Maria Katharina
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Habe verstanden.
@Maria Katharina
Sie folgen falschen Propheten und vielleicht ist der EINE ja auch darunter.Mehr
Sie folgen falschen Propheten und vielleicht ist der EINE ja auch darunter.
Maria Katharina
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Für mich gibt es nur einem, dem ich folge: Jesus Christus.
@Maria Katharina, Sie lesen sicher nur das gerne, was Sie schreiben. Natürlich folgen wir auch nur unserem Herrn Jesus Christus und der hl. Bibel. Aber es dauert wirklich noch einige Jahre, denn die hl. Kirche ist noch nicht tief genug gefallen, also kann Papst Franziskus nicht euer Antichrist sein. Warum regt Ihr Euch auch so auf, es steht alles in der Bibel, vergessen Sie das komische Buch ( wie …Mehr
"Das werden Sie dann am Ende sehen, Liebste!"
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Ui....Sie haben nichts als Drohungen in Ihrem Repertoire...das genügt aber nicht, zur Nachfolge Jesu Christi.Mehr
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Ui....Sie haben nichts als Drohungen in Ihrem Repertoire...das genügt aber nicht, zur Nachfolge Jesu Christi.
Maria Katharina
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ABSOLUT
@Maria Katharina
"Doch genügt!
ABSOLUT"
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Bei einer Erscheinung, bei der ich einmal als Pilgerin anwesend war, ...sagte Er sinngemäß " Ihr sollt aus Liebe zu mir kommen, nicht aus Angst...aus Liebe!Mehr
"Doch genügt!
ABSOLUT"
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Bei einer Erscheinung, bei der ich einmal als Pilgerin anwesend war, ...sagte Er sinngemäß " Ihr sollt aus Liebe zu mir kommen, nicht aus Angst...aus Liebe!
Maria Katharina
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Ich wollte nur Ihre Erwartungshaltung nicht enttäuschen.
@gennen Sie meinen das Richtige aber benutzen nicht die richtigen Begriffe. Wenn die heilige Kirche heilig ist, dann kann sie doch nie fallen. Gefallen sind die Kardinäle, Bischöfe und Priester. Die Sterne sind vom Himmel gefallen wie es die Muttergottes sagt und sie meint die Bischöfe und Kardinäle. Durch den Abfall der Bischöfe wurde der Kirche großer Schaden zugefügt und die heilige Kirche leidet …Mehr
Danke für die Richtigstellung, ich verstehe, was Sie meinen. Ich glaube, daß Papst Franz nicht versteht, was er tut. Ich glaube nicht, daß ihm klar ist, daß er gegen Jesus Christus arbeitet. Aber indem er sich mit der Welt anfreundet und die neue Welteinheitsreligion anstrebt, stellt er den einzigen wahren, lebendigen Gott auf eine Stufe mit den Götzen der unchristlichen Religionen. Das bedeutet …Mehr
Bereits 1950 !!! - Der Zölibat für römisch-katholische Priester kam bereits im Jahr 1950 zu Fall: seinerzeit erlaubte Papst Pius XII. einem Konvertiten, dem verheirateten protestantischen Pastor Goethe aus Mainz die Priesterweihe. Er durfte Ehemann bleiben wie gehabt. Das war eine der Skandalentscheidungen von Papst Pius XII. Er hat auch Leute wie die späteren Päpste (?) Johannes XXIII. und Paul …Mehr
Theresia Katharina
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Bei Gegenwind rudert PF, der Falsche Prophet der Bibel zurück, um die Sache heimlich weiter vorantreiben zu können, bis der das Ganze dann zum gegebenen Zeitpunkt als fertige Sache präsentiert!
Maria Katharina
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Oder haben manche Naivlinge gemeint, er stellt sich hin und sagt: "So, Leute. Ab morgen wird der Zölibat aufgehoben?
Nein, so läuft das Spielchen nicht.
Er braucht nur wieder kurz Dampf zu plaudern, und schon fallen die Leute darauf rein und sagen: Siehste, er ist doch ein Guter!!
Tja, Schlafschafe. Schlaft schön weiter...
Immaculata90
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Immaculata90
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Immaculata90
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@SvataHora
Sie versündigen sich, aber weil Sie das nicht erkennen können, sind Sie auch *unschuldig*Mehr
@SvataHora
"Ihm werfen Sie nicht vor, dass er sich versündigt."
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Er sagt ja auch nicht, dass er Sie abschaffen will und er erbricht sich auch nicht über Ihrem Namen.Mehr
"Ihm werfen Sie nicht vor, dass er sich versündigt."
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Er sagt ja auch nicht, dass er Sie abschaffen will und er erbricht sich auch nicht über Ihrem Namen.
Maria Katharina
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Er bemüht sich, die Hl. Kirche zu zerstören - einschließlich der Gläubigen, die ihr folgen, um sie dann dem Satan zum Fraß vorzuwerfen.
Nein, dass ist nicht schlimm, gell?
Das macht man ja schon seit langer Zeit so in der Mietlingskirche.
@SvataHora
"@viatorem - Ihre Naivtität ist grenzenlos. Sie sind einfältig wie eine 13jährige Göre,.."
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"Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder...."
Viel Spaß mit Ihrer Hochintelligenz, eine Solche ist im Himmelreich nicht gefragt.Mehr
"@viatorem - Ihre Naivtität ist grenzenlos. Sie sind einfältig wie eine 13jährige Göre,.."
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"Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder...."
Viel Spaß mit Ihrer Hochintelligenz, eine Solche ist im Himmelreich nicht gefragt.
kath. Kirchenfreund
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Für mich gehört zum Priestertum der Zölibat. Ausnahme davon nur bei Konversion zum katholischen Glauben, wenn Ehe und Familie zuvor bestanden.
Problematisch wären in diesem Zusammenhang aber Diakon-Weihen in der kath. Kirche, nachdem die Diakone zuvor verehelicht wurden. (Wie das so insgeheim wohl manch Priester empfindet?)Mehr
Problematisch wären in diesem Zusammenhang aber Diakon-Weihen in der kath. Kirche, nachdem die Diakone zuvor verehelicht wurden. (Wie das so insgeheim wohl manch Priester empfindet?)
Katholische-Legion
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Pilgrim_Pilger
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Priester mit Familie - ja klar Patchworkfamilie, kenne ich aus dem evangelischen Pfarrhaus Vorort. Also keine Idee von Jorge Mario Bergoglio, nur das diese Idee schon in der evangelischen Glaubensgemeinschaft gescheitert ist. Geschiedene Priester, wiederverheiratete Priester, Patchworkfamilien, alles so wie es in der Welt der Menschen ist. Also eine Kirche in der nach dem Verständnis des II. …Mehr
Theresia Katharina
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Ein Zirkus! Kenne ich auch von meinem früheren Nachbardorf! Meine evangelische Kollegin war mit dem dortigen Pfarrer verheiratet, drei halbwüchsige Söhne, Traumehe, wie sie selber sagten. Die endete jäh, als in der Kur ihn die Schwiegertochter (2 kleine Mädchen) vom Küster besucht hatte und ein Verhältnis anfing, was bald offenkundig wurde!
Au weia, der Küster warf die Arbeit hin und spielte …Mehr
Au weia, der Küster warf die Arbeit hin und spielte nicht mehr Orgel. Der Sohn, der gehörnte Ehemann (seit wann klaut der Pfarrer Ehefrauen von Gläubigen?????) sprang auch nicht ein und warf seine untreue Ehefrau samt den Mädchen aus dem Haus!
Meine Kollegin, die rechtmäßige Ehefrau, musste mit den 3 Buben ausziehen, damit Platz ist! Der untreue Pfarrer ließ sich dann versetzen!
Seine Geliebte nahm er nicht mit, die saß dann auf der Straße mit ihren beiden Mädchen, bekam einen Nervenzusammenbruch, sodass sie in die Psychiatrie musste.
Zwischendurch holte er seine Frau wieder zurück, die sich wegen ihm versetzen ließ. Doch nach einem guten halben Jahr des erneuten ehelichen Zusammenlebens (geschieden waren sie noch nicht) musste sie wieder ausziehen, denn der Pfarrer hatte dann derweil ein neues Verhältnis zur Kindergärtnerin im Dorf!
Doch diese nahm er auch nicht zur Frau, denn mittlerweile hatte er eine geschiedene Frau Professor der hiesigen Hochschule (früher Fachhochschule) kennengelernt, diese heiratete er dann auch schnell, aber nach 2 Jahren war die Ehe schon wieder zu Ende. Heute lebt der untreue Pfarrer allein, denn seine Frau hat mittlerweile einen anderen Mann geheiratet! Ich kann nur noch sagen, furchtbar! Alles genauso passiert!
@Theresia Katharina
Das hört sich ja nach Sodom und Gomorrah an . Mehr
Theresia Katharina
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Theresia Katharina
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Er hat auch gesagt, mit einem "optionalen Zölibat" sei er "NICHT EINVERSTANDEN".
Wie üblich, wischiwaschi und schwammig formuliert, sodass jeder sich
das herauspicken kann, was er glaubt.
geringstes Rädchen
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"Uns Papst" sollte lieber sich selber abschaffen ...und zwar so schnell wie möglich!
Wenn ich den Mann richtig verstanden habe, muss ich ihm zum ersten Mal zustimmen. Viri probati kann man weihen, also "im Leben", d. h. konkret in Familie und Beruf bewährte Männer, das sind nämlich keine 20jährigen Abiturienten, sonden tatsächlich Männer ab etwa Ende 30 oder Anfang 40. Diese Männer müssten schon ein paar Kinder und auch beruflich etwas geleistet haben. Diese Voraussetzungen sind …Mehr
Im übrigen ist der Zölibat nur in der Lateinischen Kirche verpflichtet, also im ehem. Patriarchat Rom, bei den griechisch-katholischen Christen ist er nicht verpflichtend, sonden dort sollten Priester vor der Priesterweihe heiraten.
Katholische-Legion
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@Katholische-Legion
Befassen Sie sich doch einmal mit dem Kirchenrecht der Katholischen Kirche, denn dann werden auch naive Gestalten wie Sie bemerken, dass es ein Kirchenrecht für die Lateinische Kirche gibt, den CIC, und eines für die orientalischen katholischen Kirchen, nämlich den CCEO. Letztere sind alle Kirchen, die nicht zur Lateinischen Kirche gehören. Machen Sie sich einmal über die …Mehr
Befassen Sie sich doch einmal mit dem Kirchenrecht der Katholischen Kirche, denn dann werden auch naive Gestalten wie Sie bemerken, dass es ein Kirchenrecht für die Lateinische Kirche gibt, den CIC, und eines für die orientalischen katholischen Kirchen, nämlich den CCEO. Letztere sind alle Kirchen, die nicht zur Lateinischen Kirche gehören. Machen Sie sich einmal über die einzelnen Teilkirchen sachkundig!
Sie haben von der Katholischen Kirche keinen blassen Schimmer! Zu welcher Sekte gehören Sie denn?
(Lesehinweis: @Maria Katharina)
Maria Katharina
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Genau diese Gebiete wurden früher genannt um wider Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, den "verheirateten" Diakon einzuführen, was natürlich sofort die deutschsprachigen Episkopaten ausnutzen um diese als erstes im deutschsprachigen Raum einzuführen.
Aber es wird immer offensichtlicher das über und aus dem Unseligen VK II eine neue Religionsgemeinschaft …Mehr
Aber es wird immer offensichtlicher das über und aus dem Unseligen VK II eine neue Religionsgemeinschaft hervorgekrochen ist die eben nichts mehr mit Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche zu tun haben möchte. Daher eben ja auch Neue Religion, Neuer Glaube, Neue Messe, Neue Gebote usw. usw. Man kann diese alles nennen, Der Besetzte Raum, Die Neue Kirche, Afterkirche, Konzilssekte nur eben unter keinen Umständen die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche Gottes unseres Herrn.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen