Das "konservative" Stift Heiligenkreuz beginnt mit "Naturbestattungen" unter Bäumen
Das Zisterzienserstift Heiligenkreuz bei Wien deklarierte im Oktober 2019 ein Waldstück in der Nähe des Klosters zum sogenannten „Klosterwald“. Der Euphemismus steht für ein Gelände für die Urnenbestattung …Mehr
Das Zisterzienserstift Heiligenkreuz bei Wien deklarierte im Oktober 2019 ein Waldstück in der Nähe des Klosters zum sogenannten „Klosterwald“.
Der Euphemismus steht für ein Gelände für die Urnenbestattung, die auf KlosterWald.at als „Alternative zur traditionellen Bestattung auf einem Friedhof“ angepriesen wird.
Es ist die Rede von einer „letzten Ruhestätte unter einem Baum“, an dessen Wurzeln die biologisch abbaubare Urne mit den Überresten der verbrannten Leiche eingegraben wird. Ein Schild am Baumstamm trägt den Namen des Kremierten.
Das Kloster Heiligenkreuz erklärt auf seiner Webseite, dass die Einrichtung des Urnengeländes einem „Wunsch unseres Erzbischofs Christoph Kardinal Schönborn und der Bischofskonferenz" entspreche.
Die Gründungsmitglieder des Projektes sind Heiligenkreuz, Klosterneuburg sowie die Erzdiözese Wien.
Im Urnengelände gibt es ein "Gedenkplatz" mit Sitzbänken, um Zeremonien unabhängig von einer Religionszugehörigkeit abzuhalten.
Heiligenkreuz gilt als eines der …Mehr
Der Euphemismus steht für ein Gelände für die Urnenbestattung, die auf KlosterWald.at als „Alternative zur traditionellen Bestattung auf einem Friedhof“ angepriesen wird.
Es ist die Rede von einer „letzten Ruhestätte unter einem Baum“, an dessen Wurzeln die biologisch abbaubare Urne mit den Überresten der verbrannten Leiche eingegraben wird. Ein Schild am Baumstamm trägt den Namen des Kremierten.
Das Kloster Heiligenkreuz erklärt auf seiner Webseite, dass die Einrichtung des Urnengeländes einem „Wunsch unseres Erzbischofs Christoph Kardinal Schönborn und der Bischofskonferenz" entspreche.
Die Gründungsmitglieder des Projektes sind Heiligenkreuz, Klosterneuburg sowie die Erzdiözese Wien.
Im Urnengelände gibt es ein "Gedenkplatz" mit Sitzbänken, um Zeremonien unabhängig von einer Religionszugehörigkeit abzuhalten.
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Und was wenn es kommt wie in China und Erdbestattungen werden verboten? Sogar christliche Begräbnisse, Anteilnahme u.ä.?
@Waagerl ich versuche es mal zu beantworten und hoffe es ist richtig. Wenn wir durch dieses Virus oder wie damals im KZ verbrannt werden müssen, ist es nicht unser freie Wille, es kommt von höheren Stelle (Staat), dann schreitet meiner Meinung nach Gottes Barmherzigkeit ein. Aber beten und hoffen wir, das es nicht so weit kommt.
Notae ecclesiae
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@Waagerl ja, eine Beisetzung ist teuer, aber wenn man sich so umschaut für was Menschen so ihr Geld ausgeben, dann halte ich dies oft für eine Ausrede um die billigere Verbrennung zu rechtfertigen.
Notae ecclesiae
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@Waagerl man kann eine Vorsorge treffen über eine Sterbegeldversicherung oder wenn das Amt die Beisetzung durchführt, ist weder der Verstorbene noch die Angehörigen dafür verantwortlich.
Ein weiterer Kommentar von Waagerl
Ich habe eine Bekannte, deren Bruder einen Tumor im Kopf hatte. Er wünschte sich nur dass sein armer geplagter Körper verbrannt wird! Der Charismatiker Pater Santan Fernandes aus Sankt Ulrich, stimmte dem Wunsch des Verstorbenen zu und die Verwandten ließen ihn verbrennen. Obwohl ein Haufen Geld und Nachlass da war/ist!
Notae ecclesiae
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Das Problem ist seit dem frühen Mittelalter bekannt @Waagerl Damals gründeten sich Bruderschaften die die Beisetzungen durchführten. Schon früher haben die alten Leute immer ein Geld auf die Seite gelegt für ihre Beerdigung. Das war früher einfach den Menschen das Sparen wert, und die haben oft sehr lange dafür gespart.
Notae ecclesiae
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@Waagerl früher waren die Menschen zu Opfern bereit. Wenn Sie sich ansehen, wie ein H4 Empfänger in Deutschland leben kann, und wie ein armer Mensch vor 150 Jahren gelebt hat werden Sie erkennen was wirkliche Armut ist. Zeigen Sie mir H4 Empfänger die kein Handy, keinen TV, keinen PC besitzen. Ja, man lebt mit H4 sicher nicht im Luxus aber auch nicht in bitterster Armut. Es ist hart davon leben zu …Mehr
@Waagerl früher waren die Menschen zu Opfern bereit. Wenn Sie sich ansehen, wie ein H4 Empfänger in Deutschland leben kann, und wie ein armer Mensch vor 150 Jahren gelebt hat werden Sie erkennen was wirkliche Armut ist. Zeigen Sie mir H4 Empfänger die kein Handy, keinen TV, keinen PC besitzen. Ja, man lebt mit H4 sicher nicht im Luxus aber auch nicht in bitterster Armut. Es ist hart davon leben zu müssen, aber nicht vollkommen unmöglich davon zu leben. Pflegende Angehörige ist eine ganz andere Sache. Diese Arbeit wird tatsächlich vollkommen ungerechterweise nicht ausreichend gewürdigt.
Leben Sie von Hartz 4 oder reden Sie nur vom Hörensagen? Wer ungewollt in die Hartz 4 Schiene fällt und vieleicht vorher ein Hausbau oder Kredit aufgenommen hat? Nein man macht es sich zu leicht, alle über einen Kamm zu scheeren! Früher waren die Bedingungen anders. Da kostete auch das billigste Begräbnis nicht 7000 Euro! Die Grabstelle nicht einberechnet!
Notae ecclesiae
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nein, ich lebe nicht von H4 aber es steht mir trotzdem eine Meinung zu. Wenn ich sehe was ein Familienvater für seine harte Arbeit verdient, wenn er z.B für eine Zeitarbeitsfirma tätig ist. Ich war Gott sei es gedankt noch nie auf staatliche Leistungen angewiesen. Es darf aber auch keinen zu geringen Unterschied geben ob ein Mensch arbeiten geht o H4 erhält. Auch dies wäre ungerecht
Notae ecclesiae
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Die gibt es ganz sicher. Es gibt Menschen die ein schweres Schicksal tragen, so wie es eben auch Menschen gibt, die selbst verantwortlich für ihre Lage sind.
Tja, im Mittelalter war alles viel besser! Da wurden die Armen in Massengräbern auf dem Friedhof beigesetzt, ohne Sarg. Eine dünne Schicht Erde drauf, dann kam der Nächste dran. Da der Verwesungsprozess eines Menschen Geräusche macht, kam es zu der Mär der sogenannten Nachzehrer, die die Lebenden angeblich in den Tod holten. Es gab auch zahlreiche Verbote der Kirche (z.B. 1231 Konzil von Rouen) …Mehr
Tja, im Mittelalter war alles viel besser! Da wurden die Armen in Massengräbern auf dem Friedhof beigesetzt, ohne Sarg. Eine dünne Schicht Erde drauf, dann kam der Nächste dran. Da der Verwesungsprozess eines Menschen Geräusche macht, kam es zu der Mär der sogenannten Nachzehrer, die die Lebenden angeblich in den Tod holten. Es gab auch zahlreiche Verbote der Kirche (z.B. 1231 Konzil von Rouen) auf dem Friedhof zu tanzen und Spiele aller Art zu spielen. Der Cimetiere des Innocents war im 17. und 18. Jh. eine Art Ladenstrasse. Es gab Buchhändler, Krämer und Weissnäherinnen. "Text von 1657: "Inmitten dieses Gewühls musste man eine Bestattung vornehmen, ein Grab öffnen und Leichname ausheben, die noch nicht gänzlich verwest waren, während, selbst bei grosser Kälte, der Erdboden des Friedhofs mephistische Geruchsschwaden ausströmen lies."
Aries, Geschichte des Todes, Hanser Verlag 1980
Aries, Geschichte des Todes, Hanser Verlag 1980
Heiligenkreuz kennt keine Kontemplation, keine Wende nach Innen, keine Stille. Sie dienen der normalen und mittelmäßigen Gesellschaft. Am Ende folgen sie der Normalität. Da gibt es keine Transzendenz, die von oben herab irgendetwas verbietet. Verbieten tun sie dennoch dauernd, aber nur den Mystikern alles, damit die irdische, d.h. ihre eigene, Macht herrscht. Und sie nennen sich Zisterzienser, oh …Mehr
Heiligenkreuz kennt keine Kontemplation, keine Wende nach Innen, keine Stille. Sie dienen der normalen und mittelmäßigen Gesellschaft. Am Ende folgen sie der Normalität. Da gibt es keine Transzendenz, die von oben herab irgendetwas verbietet. Verbieten tun sie dennoch dauernd, aber nur den Mystikern alles, damit die irdische, d.h. ihre eigene, Macht herrscht. Und sie nennen sich Zisterzienser, oh je. Ich freue mich auf unsere Auseinandersetzung vor dem Thron Gottes.
Was ist das hier für eine Diskussion? Gott wählt den Körper als unübertroffenes Instrument seiner Liebe. Auch die Körperlichkeit, in all ihren Facetten in und außerhalb der Zeit, gehört deshalb zu Seinem ewigen Willen. Wir haben kein Recht, den Körper zu verbrennen. Wir würden quasi Seinen Willen verbrennen. Das tun nur Menschen, die selber Gott sein wollen, die die Begrenzung durch den Körper radikal ablehnen, die nicht lieben wollen. Hier ist die Wahrheit:
www.youtube.com/watch
Bitte nicht gleich wieder vergessen!!!
Was ist das hier für eine Diskussion? Gott wählt den Körper als unübertroffenes Instrument seiner Liebe. Auch die Körperlichkeit, in all ihren Facetten in und außerhalb der Zeit, gehört deshalb zu Seinem ewigen Willen. Wir haben kein Recht, den Körper zu verbrennen. Wir würden quasi Seinen Willen verbrennen. Das tun nur Menschen, die selber Gott sein wollen, die die Begrenzung durch den Körper radikal ablehnen, die nicht lieben wollen. Hier ist die Wahrheit:
www.youtube.com/watch
Bitte nicht gleich wieder vergessen!!!
Tradition und Kontinuität
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Tja, werter Pazzo, wenn Sie freien Meinungsaustausch verabscheuen, können Sie ja immer noch nach Nord-Korea oder in ähnliche Staaten, auswandern. Ich habe Ihnen ja gesagt, dass ich mir als langjähriger Forist von Ihnen nicht den Mund verbieten lasse. Die Aggression (in dem Falle gegen Ischa) ging schließlich von Ihnen aus. Lernen Sie doch endlich, auch Standpunkte zu respektieren, die nicht dem …Mehr
Tja, werter Pazzo, wenn Sie freien Meinungsaustausch verabscheuen, können Sie ja immer noch nach Nord-Korea oder in ähnliche Staaten, auswandern. Ich habe Ihnen ja gesagt, dass ich mir als langjähriger Forist von Ihnen nicht den Mund verbieten lasse. Die Aggression (in dem Falle gegen Ischa) ging schließlich von Ihnen aus. Lernen Sie doch endlich, auch Standpunkte zu respektieren, die nicht dem eigenen Wunschdenken entsprechen, umso mehr, wenn es sich dabei um den offiziellen Standpunkt unserer Kirche handelt. Es ist schäbig, einen Mitforisten wegen Meinungsverschiedenheiten zu sperren, und deswegen werde ich mich auch zu Wort melden wann und wo es mir passt.
Tradition und Kontinuität
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@Pazzo
Nicht Ischa ist unwissend, sondern die, welche in einer Art ideologischen Verblendung ihren Mitchristen falsche Vorstellungen aufzwingen wollen. Besser als Ischa kann man in dem Fall nicht argumentieren. Wer sich hingegen für klüger hält als die Päpste, das Lehramt, oder traditionsbewusste Orden, sollte vielleicht besser seine eigene Sekte gründen. Oder aber zumindest seine Mitchristen in …Mehr
@Pazzo
Nicht Ischa ist unwissend, sondern die, welche in einer Art ideologischen Verblendung ihren Mitchristen falsche Vorstellungen aufzwingen wollen. Besser als Ischa kann man in dem Fall nicht argumentieren. Wer sich hingegen für klüger hält als die Päpste, das Lehramt, oder traditionsbewusste Orden, sollte vielleicht besser seine eigene Sekte gründen. Oder aber zumindest seine Mitchristen in Ruhe lassen, besonders bei so einem sensiblen Thema.
Nicht Ischa ist unwissend, sondern die, welche in einer Art ideologischen Verblendung ihren Mitchristen falsche Vorstellungen aufzwingen wollen. Besser als Ischa kann man in dem Fall nicht argumentieren. Wer sich hingegen für klüger hält als die Päpste, das Lehramt, oder traditionsbewusste Orden, sollte vielleicht besser seine eigene Sekte gründen. Oder aber zumindest seine Mitchristen in Ruhe lassen, besonders bei so einem sensiblen Thema.
Maria Katharina
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Evtl. hat @Ischa Zugang zu Redaktion?! 
Maria Katharina
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@Maria Katharina Sie sind doch auch eine Anhängerin diverser Neuoffenbarungen! Ich habe auch ein gutes Gedächtnis! Warum stellen Sie denn Ihre Argumente nicht vor?
"Evtl. hat @Ischa Zugang zu Redaktion?! " Sie können mich behandeln, wie es Ihnen gefällt, es macht mir nichts aus. Aber zu behaupten, dass die Betreiber dieses Forums meine Meinung teilen oder ich Zugang zu ihnen habe, diffamiert dieses Portal. Ich bin nur ein sündiger Mensch, der hier nach bestem Wissen und Gewissen seine Meinung einstellt - wie Sie ja wohl auch. Dieses Forum ist wichtiger …Mehr
"Evtl. hat @Ischa Zugang zu Redaktion?! " Sie können mich behandeln, wie es Ihnen gefällt, es macht mir nichts aus. Aber zu behaupten, dass die Betreiber dieses Forums meine Meinung teilen oder ich Zugang zu ihnen habe, diffamiert dieses Portal. Ich bin nur ein sündiger Mensch, der hier nach bestem Wissen und Gewissen seine Meinung einstellt - wie Sie ja wohl auch. Dieses Forum ist wichtiger als ich. Wenn Sie noch einmal eine solche kindische Meinung verbreiten, werde ich Sie melden. Warum? Weil dieses Forum offiziell vielleicht ernster genommen wird, als viele Glauben. Ich lasse mir ab jetzt Ihre haltlosen Unterstellungen nicht mehr gefallen. Soweit Sie mich betreffen, ja gerne. Wenn Sie das Forum diffamieren, ist eine Grenze erreicht!
Maria Katharina
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Oh, ho, ho!
Wunder Punkt getoffen? Tun Sie, was Sie nicht lassen können.
Aber Sie sind ja relativ "neu" hier und haben gleich am Anfang zu einem User geschrieben: "Dann werde ich Sie sperren lassen...". Das hat halt so ein Gschmäckle, gell? Die Gedanken sind ja bekanntlich frei...
Wunder Punkt getoffen? Tun Sie, was Sie nicht lassen können.
Aber Sie sind ja relativ "neu" hier und haben gleich am Anfang zu einem User geschrieben: "Dann werde ich Sie sperren lassen...". Das hat halt so ein Gschmäckle, gell? Die Gedanken sind ja bekanntlich frei...
Ad Orientem
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Heiligenkreuz war einmal gut....leider
Ich bin tief enttäuscht von den Heiligenkreuzern! Sie sind eingeknickt vor dem Zeitgeist wie der Kardinal. Und dann nennen sie das Urnengelände es auch noch KlosterWald. Seit wann ist Einäscherung Ordensregel? Profitgier kommt also auch noch mit hinzu. Das bringt dem Kloster nix Gutes!
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Ich bin tief enttäuscht von den Heiligenkreuzern! Sie sind eingeknickt vor dem Zeitgeist wie der Kardinal. Und dann nennen sie das Urnengelände es auch noch KlosterWald. Seit wann ist Einäscherung Ordensregel? Profitgier kommt also auch noch mit hinzu. Das bringt dem Kloster nix Gutes!
Verbrennen ist eine LEICHENSCHÄNDUNG. Wissen das die Leute in Heiligenkreuz nicht. Die machen auch aus allem ein Geschäft.
Maria Katharina
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Doch ist es!!!
St. Andreas
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Das mit dem Förster ist gruselig. Heiner Geissler, und ich war nie sein Fan, sagte einmal , wer glaubt, Gott nicht in der Kirche sondern im Wald zu finden , soll sich doch vom Oberförster beerdigen lassen.
Und das bei Heiligenkreuz
Und das bei Heiligenkreuz
So wie alles durch Feuer unwiederbringlich verloren ist, ist auch der Körper bei der Auferstehung ohne Glieder - und Form. Auch wenn viele sagen, daß dann nur die Seele weiterlebt, ist es eine Versündigung und es gibt auch in der Bibel mehrere Stellen, wo darauf hingewiesen wird, daß es nicht Rechtens ist.
u.a. siehe Info @Gerhard 46 mit dem Verweis auf Kor. 3,17.
LASST EUREN KÖRPER NICHT …Mehr
So wie alles durch Feuer unwiederbringlich verloren ist, ist auch der Körper bei der Auferstehung ohne Glieder - und Form. Auch wenn viele sagen, daß dann nur die Seele weiterlebt, ist es eine Versündigung und es gibt auch in der Bibel mehrere Stellen, wo darauf hingewiesen wird, daß es nicht Rechtens ist.
u.a. siehe Info @Gerhard 46 mit dem Verweis auf Kor. 3,17.
LASST EUREN KÖRPER NICHT VERBRENNNEN. DENN DIE SEELE LEIDET GROSSE QUALEN BEI DER VERBRENNUNG UND IM TIEFEN FEGEFEUER ! !
Wie Augenzeugen berichten, bietet die Leiche im Feuerofen einen entsetzlichen Anblick, selbst dann, wenn der Ofen bereits bis zur Weißgluthitze gebracht worden ist.
Sobald der Sarg im Ofen ist, zerfällt er samt dem Gewand des Toten und der Leichnam wird bloßgelegt. Der Verstorbene scheint jetzt zu erwachen; er öffnet seine Augen und Mund, streckt Arme und Beine aus und gerät in die heftigsten Zuckungen und Krümmungen, die jeden Augenblick wechseln. Es ist so, als ob sich der Verstorbene gegen die gewaltsame Vernichtung aufbäumen wollte. Der ganze Vorgang - den die Kremationsanhänger zu bestreiten pflegen - ist überaus abscheulich.
Wer eine Leichenverbrennung gesehen hat, will und kann keine zweite schauen, denn sein Ekel davor ist groß.
Die Leichen Verbrennung wurde in Europa zum Beispiel in Frankreich im Jahre 1800, Italien 1873, Deutschland 1878 gesetzlich erlaubt. Im kirchlichen Gesetzbuch heißt es: „Die Leichen der verstorbenen Gläubigen müssen begraben, das heißt, zur Erde bestattet werden. Die Leichenverbrennung ist verboten. Hat jemand irgendwie eine Verbrennung seines Leichnams angeordnet, so ist es unerlaubt, diese Verfügung auszuführen..."
( C.I.C. 1203) Später wurde es kirchlich erlaubt!
Als das vatikanische Konzil am 8. 12. 1869 zusammentrat, tagte in Neapel auch ein Freimaurerkongress von 700 Bürgern aller Länder und Schattierungen. Ihre Arbeit zielt auf schleunige Beseitigung des Katholizismus hin. Als Mittel zu diesem Zwecke erschien dem Freimaurerkongress sehr wichtig; die Ausrottung des christlichen Begräbnisses mit seinen kirchlichen Feierlichkeiten, ergreifenden Gebeten und bedeutsamen Segnungen. An dessen Stelle sollte die Kremation her.
u.a. siehe Info @Gerhard 46 mit dem Verweis auf Kor. 3,17.
LASST EUREN KÖRPER NICHT VERBRENNNEN. DENN DIE SEELE LEIDET GROSSE QUALEN BEI DER VERBRENNUNG UND IM TIEFEN FEGEFEUER ! !
Wie Augenzeugen berichten, bietet die Leiche im Feuerofen einen entsetzlichen Anblick, selbst dann, wenn der Ofen bereits bis zur Weißgluthitze gebracht worden ist.
Sobald der Sarg im Ofen ist, zerfällt er samt dem Gewand des Toten und der Leichnam wird bloßgelegt. Der Verstorbene scheint jetzt zu erwachen; er öffnet seine Augen und Mund, streckt Arme und Beine aus und gerät in die heftigsten Zuckungen und Krümmungen, die jeden Augenblick wechseln. Es ist so, als ob sich der Verstorbene gegen die gewaltsame Vernichtung aufbäumen wollte. Der ganze Vorgang - den die Kremationsanhänger zu bestreiten pflegen - ist überaus abscheulich.
Wer eine Leichenverbrennung gesehen hat, will und kann keine zweite schauen, denn sein Ekel davor ist groß.
Die Leichen Verbrennung wurde in Europa zum Beispiel in Frankreich im Jahre 1800, Italien 1873, Deutschland 1878 gesetzlich erlaubt. Im kirchlichen Gesetzbuch heißt es: „Die Leichen der verstorbenen Gläubigen müssen begraben, das heißt, zur Erde bestattet werden. Die Leichenverbrennung ist verboten. Hat jemand irgendwie eine Verbrennung seines Leichnams angeordnet, so ist es unerlaubt, diese Verfügung auszuführen..."
( C.I.C. 1203) Später wurde es kirchlich erlaubt!
Als das vatikanische Konzil am 8. 12. 1869 zusammentrat, tagte in Neapel auch ein Freimaurerkongress von 700 Bürgern aller Länder und Schattierungen. Ihre Arbeit zielt auf schleunige Beseitigung des Katholizismus hin. Als Mittel zu diesem Zwecke erschien dem Freimaurerkongress sehr wichtig; die Ausrottung des christlichen Begräbnisses mit seinen kirchlichen Feierlichkeiten, ergreifenden Gebeten und bedeutsamen Segnungen. An dessen Stelle sollte die Kremation her.
elisabethvonthüringen
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Wo steht eigentlich, dass der Katholik sich von Würmern auffressen lassen muss? Vom Leib bleibt eh nichts übrig, ob verbrannt oder bestattet. Ich kann diese ganze Aufregung nicht verstehen. Glaubt wirklich jemand, es könne keine leibliche Auferstehung geben, wenn der tote Körper verbrannt wird? Ist es wirklich besser als Aas zu landen?
Maria Franziska
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Ein getaufter und gefirmter Christ ist Tempel des Heiligen Geistes! So wie er 9 Monate zum Heranreifen im Mutterleib braucht, sollte ihm auch die Zeit gegeben sein, wieder zur Erde zurückzukehren. Man steht vor einem Sarg anders, als vor einer Urne! Die Urnenbestattung hat vor allem den Sinn, die Verstorbenen schnell zu entsorgen und zu vergessen, wie die Heiden, woher dieses Ritual ja stammt. Kein …Mehr
Ein getaufter und gefirmter Christ ist Tempel des Heiligen Geistes! So wie er 9 Monate zum Heranreifen im Mutterleib braucht, sollte ihm auch die Zeit gegeben sein, wieder zur Erde zurückzukehren. Man steht vor einem Sarg anders, als vor einer Urne! Die Urnenbestattung hat vor allem den Sinn, die Verstorbenen schnell zu entsorgen und zu vergessen, wie die Heiden, woher dieses Ritual ja stammt. Kein Mensch würde seine Katze oder Hund verbrennen lassen! Ich kenne Besitzer von Krematorien, die sich selber nicht verbrennen lassen würden! Es ist auch die Frage, wann die Seele endgültig den Körper verlässt. Die Verstorbenen sind bei ihrer Beerdigung anwesend und bekommen alles mit!
Gerhard 46
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1. Korinther 3,17
„Wenn aber einer den Tempel Gottes zugrunde richtet, den wird Gott zugrunde richten; denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr.“
„Wenn aber einer den Tempel Gottes zugrunde richtet, den wird Gott zugrunde richten; denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr.“
Gerhard 46
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Tote begraben, ist eines der leiblichen Werke der Barmherzigkeit!!!
Meinen Sie, er hat damit meinen von Würmern zerfressenen Körper gemeint? Ich denke eher, dass meine Seele der Tempel Gottes ist, den ich heilig halten muss. Im übrigen: Seit Auschwitz halte ich gar nichts mehr davon, dass Körper, die verbrannt wurden, nicht an der Auferstehung teilnehmen.
@Gerhard 46 > Danke, diese Sprüche sind Goldes wert! Jeder sollte sie beherzigen, ausdrucken und einem JEDEN in die Hand drücken, damit man nicht in Versuchung falle!
@Ischa, was das nun wieder mit Auschwitz zu tun haben soll!? So viele Katholiken wurden da ja nicht kremiert. Die Heiden ihrerseits nehmen aber nicht an der Auferstehung teil. Nach dem Tode Christi taten sich die Gräber der Heiligen auf, wie sich bei Matthäus nachlesen lässt.
Maria Katharina
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Feuerbestattungen sind letztendlich ebenfalls das Werk der kirchlichen Freimaurerei! That's it! 
Eugenia-Sarto
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Auf einem der Bilder heisst es im Text: Bei der Urnenbestattung empfängt der Förster die Trauergäste.
Wenn es nicht so abscheulich wäre, müsste man lachen.
Unter einem anderen Bild heisst es: Die Grabpflege übernimmt die Natur.
Na also.Mehr
Auf einem der Bilder heisst es im Text: Bei der Urnenbestattung empfängt der Förster die Trauergäste.
Wenn es nicht so abscheulich wäre, müsste man lachen.
Unter einem anderen Bild heisst es: Die Grabpflege übernimmt die Natur.
Na also.
Wenn es nicht so abscheulich wäre, müsste man lachen.
Unter einem anderen Bild heisst es: Die Grabpflege übernimmt die Natur.
Na also.
Notae ecclesiae
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man muss ja vermutlich schon froh sein, wenn der Förster nicht zum Jagdhorn greift, und das Signal "Sau tot" gibt. Jäger kennen das. Entschuldigung, aber das musste jetzt sein.
Eugenia-Sarto
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Allerdings.
Faustine 15
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Vielleicht hält der Förster noch einen Vortrag,welche art von Baum die Asche düngen darf und wie alt der Baum oder so.
Theresia Katharina
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Es stimmt, normale Erdbestattungen auf dem Friedhof sind zu teuer! Das ist Wucher, was heute eine Bestattung kostet, diese ist unter 7000.- Euro inkl. Grab nicht mehr zu haben, dann ist der Sarg schon der billigste (Pappelsarg und keine Eiche)!
Trotzdem ist eine Urnen-Bestattung unter Bäumen aber heidnisch und sollte nicht unter von einem katholischen Kloster propagiert werden! Also , wenn der "…Mehr
Es stimmt, normale Erdbestattungen auf dem Friedhof sind zu teuer! Das ist Wucher, was heute eine Bestattung kostet, diese ist unter 7000.- Euro inkl. Grab nicht mehr zu haben, dann ist der Sarg schon der billigste (Pappelsarg und keine Eiche)!
Trotzdem ist eine Urnen-Bestattung unter Bäumen aber heidnisch und sollte nicht unter von einem katholischen Kloster propagiert werden! Also , wenn der "Klosterwald" dem Stift Heiligenkreuz gehört, dann verdient auch das Kloster an der Waldbestattung, da doch eine Gebühr fällig wird!! Das mindeste wäre, dass die Erde, wo bestattet wird, von den Priestern des Klosters gesegnet wird, damit die Asche in geweihter Erde ruht!! Und bei der Urnenbestattung auch die Asche von einem Priester ausgesegnet wird wie bei einer normalen Beerdigung!!
Trotzdem ist eine Urnen-Bestattung unter Bäumen aber heidnisch und sollte nicht unter von einem katholischen Kloster propagiert werden! Also , wenn der "Klosterwald" dem Stift Heiligenkreuz gehört, dann verdient auch das Kloster an der Waldbestattung, da doch eine Gebühr fällig wird!! Das mindeste wäre, dass die Erde, wo bestattet wird, von den Priestern des Klosters gesegnet wird, damit die Asche in geweihter Erde ruht!! Und bei der Urnenbestattung auch die Asche von einem Priester ausgesegnet wird wie bei einer normalen Beerdigung!!
Tradycja i Wiara
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an Ad Extirpanda, leider habe ich mich verdrückt, wollte eigentlich sagen, wenn ich meinen NAchkommen eine Beerdigung und Grabpflege nicht wert bin, ist es wohl nicht weit her mit der Liebe. Beim Erben sind die meisten ja auch gleich dabei. Ausserdem sollte es kein pomp, sondern eine schlichte aber würdige Beerdigung werden.
Ad Extirpanda
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Erdbestattungen mit anschließender jahrelanger Grabpflege sind für viele einheimische Menschen nicht mehr zu finanzieren. Dazu kommt noch die ideologisch und streßbedingte geringe Fortpflanzung, das heisst die Leute haben keine Kinder, also auch niemanden, der ihr Grab pflegen wird. Daran sind nicht die Kirchen schuld sondern die Politik, welche bereits vor Jahrzehnten lieber Orientalen ins Land …Mehr
Erdbestattungen mit anschließender jahrelanger Grabpflege sind für viele einheimische Menschen nicht mehr zu finanzieren. Dazu kommt noch die ideologisch und streßbedingte geringe Fortpflanzung, das heisst die Leute haben keine Kinder, also auch niemanden, der ihr Grab pflegen wird. Daran sind nicht die Kirchen schuld sondern die Politik, welche bereits vor Jahrzehnten lieber Orientalen ins Land holte anstatt die einheimische Bevölkerung zur Familiengründung zu motivieren.
Eugenia-Sarto
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Man kann ein Grab so anlegen, dass es nicht gepflegt werden muss. Steinplatten und ein Kreuz.
Notae ecclesiae
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@Ad Extirpanda das ist so nicht richtig. Wenn man sich an die alte Grabpflege hält, die Generationen so durchgeführt haben, dann ist das weder teuer noch arbeitsintensiv. Es müssen nicht immer jahreszeitliche Blumen sein, die das Grab schmücken. Efeu, bildet einen wundervollen grünen Mantel,und bedeckt das Grab sehr schnell. Sterbeversicherungen hatten früher viele Menschen, die nicht unbedingt …Mehr
@Ad Extirpanda das ist so nicht richtig. Wenn man sich an die alte Grabpflege hält, die Generationen so durchgeführt haben, dann ist das weder teuer noch arbeitsintensiv. Es müssen nicht immer jahreszeitliche Blumen sein, die das Grab schmücken. Efeu, bildet einen wundervollen grünen Mantel,und bedeckt das Grab sehr schnell. Sterbeversicherungen hatten früher viele Menschen, die nicht unbedingt das Geld für eine Bestattung hatten.
Ad Extirpanda
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weiß nicht wo Sie leben. Hier kostet eine Erdbestattung mehrere Tausend Euro, auch in einfachster Form, der Platz auf dem Friedhof kostet jährlich nochmal mindestens 1000 Euro, nur die Miete des Grabes, ohne Pflege.
Notae ecclesiae
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@Ad Extirpanda dafür gibt es Versicherungen mit kleinen monatlichen Beiträgen. Die ältere Generation erinnert sich vielleicht noch wie viele Omas früher für so eine Versicherung einbezahlt haben. Jährlich 1000 Euro? So einen Friedhof kenne ich wirklich nicht, da ein Grab üblicherweise für die ganze Ruhezeit gekauft wird. Grabpflege ist zu vernachlässigen wenn man Stauden und Efeu oder Buchsbaum …Mehr
@Ad Extirpanda dafür gibt es Versicherungen mit kleinen monatlichen Beiträgen. Die ältere Generation erinnert sich vielleicht noch wie viele Omas früher für so eine Versicherung einbezahlt haben. Jährlich 1000 Euro? So einen Friedhof kenne ich wirklich nicht, da ein Grab üblicherweise für die ganze Ruhezeit gekauft wird. Grabpflege ist zu vernachlässigen wenn man Stauden und Efeu oder Buchsbaum usw pflanzt.
Theresia Katharina
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@Eugenia Sarto Die Grabplatte ist auch teuer und kostet mehrere Tausend Euro, die Kosten für die Erdbestattung bleiben aber bestehen, man spart dann nur die Grabpflege! Die kann man sich aber durch eine Rasengrab erleichtern, wo man die Rasenpflege durch die Gemeinde aber im Voraus für 25 Jahre bezahlen muss!!
Ad Extirpanda
Ad Extirpanda
Notae ecclesiae
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übrigens kann man auch Grabsteine gebraucht bei vielen Steinmetzen kaufen.Man kann entweder die Schrift abschleifen lassen, oder den Stein umdrehen wenn einem die Schrift nicht stört. Die angeblich so hohen Kosten lasse ich einfach nicht gelten. Vielen geht es nur um die Zeit, die sie für die Verstorbenen aufbringen sollen. 2 mal im Jahr in Urlaub, jedes Jahr ein neues Handy usw das geht natürlich.
Eugenia-Sarto
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1000 Euro pro Jahr für ein Grab? Das habe ich bei meines Mannes Beerdigung ganz anders erlebt. Es wurde eine Gebühr für das Grab bezahlt, einmalig. Und dann fielen keine Kosten mehr an.
Notae ecclesiae
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@Eugenia-Sarto viele Menschen wollen kein Opfer für Gott mehr erbringen, und für die Verstorbenen dann sicher auch nicht mehr. Rein in den Ofen, ab in die Urne und schnell vergraben im Wald. Ohne Verpflichtung und ohne lästige Arbeit. Auch ein Spiegel unserer Zeit
Faustine 15
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Folie gegen Unkraut darauf Kieselsteine legen ist eine günstige alternative.
Faustine 15
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Heute müssen viele Beruflich flexibel sein, deshalb ist die Urnenbestattung auch bevorzugt .