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Liturgischer Missbrauch: Keine Bestrafung, keine Reue

Das Liturgische Amt der Diözese Bergamo, Italien, hat Pfarrer Eros Accorigi aus Ossanesga gebeten, Ministrantinnen nicht zu erlauben, die Kommunion auszuhändigen. Das erzählte er vor LaNuovaBq.it. …Mehr
Das Liturgische Amt der Diözese Bergamo, Italien, hat Pfarrer Eros Accorigi aus Ossanesga gebeten, Ministrantinnen nicht zu erlauben, die Kommunion auszuhändigen. Das erzählte er vor LaNuovaBq.it.
Die Begründung lautete, dass dies andere skandalisieren könnte. Accorigi wiederholte, dass der öffentliche Skandal das Problem sei, nicht der liturgische Missbrauch. Er glaubt nicht, etwas falsch gemacht zu haben.
Kinder seien "reiner" als Erwachsene, rechtfertigte sich Accorigi. Er wurde mit der Binsenweisheit konfrontiert, dass es bei der Kommunionspendung nicht um "Reinheit", sondern das Weiheamt geht.
Die Kritik, die er erntete, habe ihm das Gefühl gegeben, jemanden umgebracht zu haben, so Accorigi, der darauf beharrte, dass "ich nicht glaube, dass die Eucharistie verunreinigt wurde... das glaube ich nicht".
#newsAiodmgqvjj
Mir vsjem
Ein wahrer Papst kann keinen Traditionsbruch vollziehen - wiederum ein Beweis um wen es sich handelt. Bei der Priesterbruderschaft St. Pius X. gibt es nicht den überlieferten "römischen Ritus - vollkommen bewahrt -" seit sie sich der 1962-Messe verschrieben hat.
Diese Änderung im Canon von 1962 war die Vorarbeit, die Einleitung zur Novus-Ordo-Messe.
Diese Messe anzunehmen war eine Unterstützung …Mehr
Ein wahrer Papst kann keinen Traditionsbruch vollziehen - wiederum ein Beweis um wen es sich handelt. Bei der Priesterbruderschaft St. Pius X. gibt es nicht den überlieferten "römischen Ritus - vollkommen bewahrt -" seit sie sich der 1962-Messe verschrieben hat.
Diese Änderung im Canon von 1962 war die Vorarbeit, die Einleitung zur Novus-Ordo-Messe.
Diese Messe anzunehmen war eine Unterstützung der Zerstörung der wahren Messe.
Es gab viele in der Liturgischen Bewegung, die lange schon darauf warteten, die Unveränderlichkeit des Kanons zu zerstören, weil er Kontinuität und Dauerhaftigkeit darstellte und ihre Pläne für eine Liturgiereform bedrohte.
Oenipontanus
Es gibt keine "Unveränderlichkeit des Kanons", wie kommen Sie auf einen solchen hanebüchenen Unsinn?
Girolamo Savonarola
"Es gibt keine Unveränderlichkeit des Kanons".
Dieser Satz ist in Wahrheit ein Unsinn und an Unwissen oder Dummheit nicht mehr zu überbieten, denn seit dem 11. Jahrhundert unterscheidet die katholische Kirche innerhalb des Kirchenrechts (Kanones) zwischen veränderbaren und unveränderlichen Rechtssätzen, und zwar die römisch katholische Kirche zwischen ius divinum, dem göttlichen Recht (vgl. zB 22…Mehr
"Es gibt keine Unveränderlichkeit des Kanons".

Dieser Satz ist in Wahrheit ein Unsinn und an Unwissen oder Dummheit nicht mehr zu überbieten, denn seit dem 11. Jahrhundert unterscheidet die katholische Kirche innerhalb des Kirchenrechts (Kanones) zwischen veränderbaren und unveränderlichen Rechtssätzen, und zwar die römisch katholische Kirche zwischen ius divinum, dem göttlichen Recht (vgl. zB 22, 24 § 1, 98 § 1, 199, 207, 208, 213, 1141 und 1249 CIC) und ius mere ecclesiasticum, dem rein kirchlichen (menschengemachten) Recht. Göttliches Recht kann von keinem kirchlichen Gesetzgeber geändert oder aufgehoben werden. Ebenso wenig ist - anders beim ius humanum - eine Dispensierung davon möglich.

Unveränderlich und daher dem kirchlichen Gesetzgeber sind der päpstliche Primat, die Unterscheidung der Gläubigen in Kleriker und Laien, (und Mitglieder der MDM-Sekte: aufgepasst!) die Sakramente, auch das Weihesakrament, das Recht der Gläubigen auf den Empfang der Sakramente, die Gleichheit der Würde aller Gläubigen, die hierarchische Leitungsstruktur der Kirche, die Unauflöslichkeit gültiger und vollzogener Ehen und (auch hier wieder der besondere Hinweis an die MDM-Sekten-Mitglieder: aufgepasst!) die Verpflichtung zur Beichte/Buße/Sündenvergebung entzogen.

Also: Die diesbezüglichen Äußerungen Oenipontanus` (hinzuzufügen wären im Einzelfall auch Äußerungen zu Detailfragen des aktuellen Inhabers des Stuhls Petri und der Restarmeeler) sind unwahr!
Oenipontanus
@Girolamo Savonarola
Lassen Sie diese lächerlichen Spiegelfechtereien! Es geht hier allein um die Frage der Unveränderlichkeit des "Canon Missae" (kennen Sie den?) und diese behaupten nur die postmodernen Tradis und Sedis. Meine Güte, sind Sie inzwischen nicht einmal mehr in der Lage, sinnerfassend zu lesen oder wollen Sie einfach nicht? 🥴🥴🥴Mehr
@Girolamo Savonarola

Lassen Sie diese lächerlichen Spiegelfechtereien! Es geht hier allein um die Frage der Unveränderlichkeit des "Canon Missae" (kennen Sie den?) und diese behaupten nur die postmodernen Tradis und Sedis. Meine Güte, sind Sie inzwischen nicht einmal mehr in der Lage, sinnerfassend zu lesen oder wollen Sie einfach nicht? 🥴🥴🥴
Girolamo Savonarola
Aha, der canon missae hat nichts mit dem Codex iuris canonici zu tun und beide enthalten ausschließlich nur Regelungen des (abänderbaren) ius humanum!? Halten Sie, Oenipontanus, andere nicht dümmer als Sie selbst sind!
Oenipontanus
@Girolamo Savonarola
Langsam zweifle ich an Ihrem Verstand. Aber die Narrischen kann man nicht ändern, sondern muss man ihrem Schicksal überlassen.
Es ist aber schon schade, dass Sie sich in den letzten Monaten zu einem Wortverdreher und Spiegelfechter erster Güte entwickelt haben. Vielleicht haben Ihnen der Kampf gegen die MSM und Ihre distinctio inter legalitatem et legitimitatem komplett den …Mehr
@Girolamo Savonarola
Langsam zweifle ich an Ihrem Verstand. Aber die Narrischen kann man nicht ändern, sondern muss man ihrem Schicksal überlassen.
Es ist aber schon schade, dass Sie sich in den letzten Monaten zu einem Wortverdreher und Spiegelfechter erster Güte entwickelt haben. Vielleicht haben Ihnen der Kampf gegen die MSM und Ihre distinctio inter legalitatem et legitimitatem komplett den Geist vernebelt. Es wirkt zumindest so! 🤪🤪🤪
Girolamo Savonarola
Dass für schwach sinnige Geister die unterschiedlichen Begriffsinhalte "legal" und "legitim" intellektuell nicht zugänglich sind, leuchtet mir schon ein; es ist halt sooooo schwierig zu erkennen und zu verstehen, ob ein Sachverhalt (ein Verhalten ) bloß formal Recht und Gesetz entspricht, darüber hinaus aber materiell moralischen und sittlichen Ansprüchen genügen muss.
Vates
Abgesehen davon, daß die Spendung der hl. Kommunion (außer im äußersten Notfall!) niemals Laien hätte erlaubt werden dürfen (noch nichtmals der Subdiakon durfte sie spenden und das im alten Ritus auch heute noch nicht!), hätte J.P. II. niemals Meßdienerinnen zulassen dürfen, ein fataler feministischer Traditionsbruch!
Dies alles führte zur immer weiter fortschreitenden Profanierung und Banalisierung …Mehr
Abgesehen davon, daß die Spendung der hl. Kommunion (außer im äußersten Notfall!) niemals Laien hätte erlaubt werden dürfen (noch nichtmals der Subdiakon durfte sie spenden und das im alten Ritus auch heute noch nicht!), hätte J.P. II. niemals Meßdienerinnen zulassen dürfen, ein fataler feministischer Traditionsbruch!
Dies alles führte zur immer weiter fortschreitenden Profanierung und Banalisierung der hl. Eucharistie und der hl. Messe überhaupt - bis hin zu Entartungen aller Art, vor denen der überl. röm. Ritus vollkommen bewahrt blieb und sein Aufblühen seit dem Wirken von Eb Lefebvre seine Unvergänglichkeit beweist!
Usambara
Die Kritik, die er erntete, habe ihm das Gefühl gegeben, jemanden umgebracht zu haben, >> Todschlag/Rufmord - mit Füßen getreten - Lächerlich gemacht -! Weiß nicht, ob ihm das reicht!?
M.RAPHAEL
Dem Vat.2 Konzil/Katakombenpakt ging es immer nur darum, die goldene Kirche aus dem Himmel und damit den Herrn als Christkönig in der Welt zu verdrängen (das Fest verschieben sie deshalb auf das Ende des Kirchenjahres und damit auf nach dem Tod) und durch eine spaßige Gummibootkirche/äh arme Kirche (ha! Allein das Geld für die wertvollen Volksaltäre! Ich bin arm. Ich habe Löcher in meinen Jacken …Mehr
Dem Vat.2 Konzil/Katakombenpakt ging es immer nur darum, die goldene Kirche aus dem Himmel und damit den Herrn als Christkönig in der Welt zu verdrängen (das Fest verschieben sie deshalb auf das Ende des Kirchenjahres und damit auf nach dem Tod) und durch eine spaßige Gummibootkirche/äh arme Kirche (ha! Allein das Geld für die wertvollen Volksaltäre! Ich bin arm. Ich habe Löcher in meinen Jacken und Hosen) zu ersetzen. Die ganzen Missbräuche sind gewollt und das seit dem Konzil. Die passieren nicht einfach wie Fehler:

Katakombenpakt – Wikipedia

Katakombenpakt: „Für eine dienende und arme Kirche“ – Katakombenpakt erinnern und erneuern!

Hw. Hesse zeigt diesen Geist schon in Redemptor Hominis:

Über die Enzyklika "Redemtor Hominis" - Dr. Gregorius Hesse

Hier ein hervorragender Vortrag von Michael Matt (auch er hat in seiner Familie einen Märtyrer; es geht nicht anders):

BUSTED: Synod on Synodality IS the Catacombs Pact

Ich denke, dass die Situation jetzt ziemlich klar ist.

Die Armee ist nicht unglücklich über die Entwicklungen. Alle Verteidiger des Konzils sind, wenn sie entschieden sind, Feinde Gottes. Die Blasphemie der „armen Konzils-„kirche““ führt direkt in die Hölle.
a.t.m
Und weil dies von der aus dem Unseligen VK II hervorgekrochenen Religionsgemeinschaft (welche ja vom Himmel als Afterkirche) so gewünscht wird, werden deren irdische Vorgesetzten nicht aktiv und schlimmer noch sie begehen diese Schändungen sogar noch selber. Denn eines ist klar, wen die irdischen Vorgesetzten dies nicht möchten, so würden sie diesen satanischen Treiben ein Ende setzen.
Gottes und …Mehr
Und weil dies von der aus dem Unseligen VK II hervorgekrochenen Religionsgemeinschaft (welche ja vom Himmel als Afterkirche) so gewünscht wird, werden deren irdische Vorgesetzten nicht aktiv und schlimmer noch sie begehen diese Schändungen sogar noch selber. Denn eines ist klar, wen die irdischen Vorgesetzten dies nicht möchten, so würden sie diesen satanischen Treiben ein Ende setzen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Boni
Die Vorstellung, Kinder seien reiner als Erwachsene, klingt arg kryptoheidnisch.
Katholiken sind, was den prekären Zustand von Kinderseelen anbelangt, eigentlich realistischer.
Usambara
Egal ob rein und Kind. Entscheidend ist doch nur die WÜRDE, die WEIHE, das Versprechen, das der Priester dem Herrn gegeben hat ...., und leider vertragsbrüchig geworden ist. Das ist die Schande! Entweder stehe ich hinter einer "Sache" - egal worum es sich handelt; oder ich bin dagegen.
Euer "JA", sei ein JA und euer "NEIN", ein NEIN!!
Wolfi Pax
Was ist daran kryptoheidnisch? Das Gewissen entwickelt sich ab ca 4 Jahren - hängt von der Reife des Kindes ab. Wie viele schwere Sünden sollte denn ein Kind in diesem Alter schon begangen haben?
Boni
@Wolfi Pax,
falls Sie Kinder haben, schauen Sie genauer hin: Die Disposition zur Sünde ist vom Augenblick der Empfängnis da und wird sehr früh sichtbar. Reinheit ist mehr als Freiheit von persönlicher Sündenschuld. Reinheit ist fehlende Bereitschaft zur Sünde.
Wolfi Pax
@Boni - na ja, schauen Sie x in den Katechismus hinein. Sünde setzt immer Freiheit voraus und das Wissen und Richtung und Falsch, Gut und Böse. Wie gesagt, die Entwicklungspsychologie bestätigt, dass Kinder ab ca. 4 Jahren unterscheiden können und auch ein moralisches Bewusstsein entwickeln. Es reicht in jedem Fall, das zu glauben, was die Kirche lehrt und immer gelehrt hat. Mehr muss es nicht sein.
Boni
@Wolfi Pax,
wollen Sie wirklich leugnen, dass die Berufung auf vermeintliche Kindesreinheit platter kryptoheidnischer Sentimentalismus ist?
Kinder sind Menschen. Ihre seelischen Abgründe sind von Anfang an da. Dass sie erst in Ansätzen Sündenschuld akkumulieren können, ist schon klar. Allerdings meint der Priester im Beitrag auch keine Kleinkinder. Und dass kleine Kinder brutale Egoisten sind, wird …Mehr
@Wolfi Pax,
wollen Sie wirklich leugnen, dass die Berufung auf vermeintliche Kindesreinheit platter kryptoheidnischer Sentimentalismus ist?
Kinder sind Menschen. Ihre seelischen Abgründe sind von Anfang an da. Dass sie erst in Ansätzen Sündenschuld akkumulieren können, ist schon klar. Allerdings meint der Priester im Beitrag auch keine Kleinkinder. Und dass kleine Kinder brutale Egoisten sind, wird Ihnen jede Muter mit Realitätssinn, also jede nichtsentimentale, katholische Mutter bestätigen.
Wolfi Pax
@Boni - Sie lesen aus meinem Posting etwas heraus, was nicht drin steht. Sie haben in Ihrem Posting keine Altersangabe gemacht, sondern sind pauschal über Kinder hergezogen und nein, das können Sie entwicklungspsychologisch so nicht stehen lassen. Tut die Kirche übrigens auch nicht, hat sie nie getan.
Erklären Sie mir bitte, wie Sie auf kryptoheidnischen Sentimentalismus kommen?
"Seelische Abgründe …Mehr
@Boni - Sie lesen aus meinem Posting etwas heraus, was nicht drin steht. Sie haben in Ihrem Posting keine Altersangabe gemacht, sondern sind pauschal über Kinder hergezogen und nein, das können Sie entwicklungspsychologisch so nicht stehen lassen. Tut die Kirche übrigens auch nicht, hat sie nie getan.
Erklären Sie mir bitte, wie Sie auf kryptoheidnischen Sentimentalismus kommen?

"Seelische Abgründe sind von Anfang an klar" - meine Güte, zuviel Luther gelesen? "Kleine Kinder sind brutale Egoisten" - o Mann. Kleine Kinder bestehen aus Bauchgefühl. Solange der Verstand nicht erkärend eingreifen kann, sind das wohl nach außen Egoisten, aber im moralischen Sinne nicht schuldig.
Machen wir es uns beide einfacher. Wenn Sie dem widersprechen möchten, dann bitte mit Quellen aus Kirchenrecht und Entwicklungspsychologie.
Boni
Was unterscheidet die Gottesmutter von einem frisch getauften Kind? Das Fehlen der Hinneigung zur Sünde. Deswegen trägt sie schließlich blau (höhere Reinheit) statt weiß (Reinheit).
Um Entwicklungspsychologie geht es hier nicht. Die könnte bei der Strafmündigkeit eine Rolle spielen. Es geht um den sentimentalen Zugang zum Kind als dem reineren, engelhafteren Wesen. Diese Auffassung ist nunmal …Mehr
Was unterscheidet die Gottesmutter von einem frisch getauften Kind? Das Fehlen der Hinneigung zur Sünde. Deswegen trägt sie schließlich blau (höhere Reinheit) statt weiß (Reinheit).
Um Entwicklungspsychologie geht es hier nicht. Die könnte bei der Strafmündigkeit eine Rolle spielen. Es geht um den sentimentalen Zugang zum Kind als dem reineren, engelhafteren Wesen. Diese Auffassung ist nunmal kryptoheidnisch. Heiden opfern daher lieber Kinder als Alte, weil sie glauben, den Göttern dadurch ein reineres Opfer darzubringen. Katholiken folgen diesem Ansatz nicht. Die Unterscheidung zwischen kleineren und größeren Kindern kam von Ihnen. Auch sie ist hier ohne Belang. Es geht nur um sentimental vs. katholisch (realistisch). Wie schlimm Kinder sind und wie schlecht Kinder darin sind, das Niedrige im Menschen zu unterdrücken , weiß, wer welche hat ... 😉
@Wolfi Pax
Wolfi Pax
@Boni - also Katechismus scheint nicht Ihre Stärke zu sein!? Wir haben durch die Erbsünde die 4 präternaturalen Gnaden verloren. Eine davon ist die Fähigkeit, nicht zu sündigen; nun aber haben wir die Neigung zum Bösen in uns: Konkubiszenz. Damit daraus Sünde werden kann, muss Unterscheidung und freier Wille mitspielen. Noch x: Nase in den Katechismus stecken. Reinheit ist übrigens nicht die …Mehr
@Boni - also Katechismus scheint nicht Ihre Stärke zu sein!? Wir haben durch die Erbsünde die 4 präternaturalen Gnaden verloren. Eine davon ist die Fähigkeit, nicht zu sündigen; nun aber haben wir die Neigung zum Bösen in uns: Konkubiszenz. Damit daraus Sünde werden kann, muss Unterscheidung und freier Wille mitspielen. Noch x: Nase in den Katechismus stecken. Reinheit ist übrigens nicht die fehlende Bereitschaft zur Sünde. Woher haben Sie nur solche Sachen?
Boni
@Wolfi Pax,
der Katechismus sagt überhaupt nichts zur Frage des obigen Beitrags. Reinheit hat der im Beitrag beschriebene Priester vorgeschützt, um seinen liturgischen Kindesmissbrauch zu rechtfertigen. Sie wurde also nicht von mir ins Spiel gebracht.
Wir reden solange aneinander vorbei, solange wir nicht zum gleichen Thema reden.
Meiner Bewunderung für Ihre Katechismuskenntnisse seien Sie …Mehr
@Wolfi Pax,
der Katechismus sagt überhaupt nichts zur Frage des obigen Beitrags. Reinheit hat der im Beitrag beschriebene Priester vorgeschützt, um seinen liturgischen Kindesmissbrauch zu rechtfertigen. Sie wurde also nicht von mir ins Spiel gebracht.
Wir reden solange aneinander vorbei, solange wir nicht zum gleichen Thema reden.
Meiner Bewunderung für Ihre Katechismuskenntnisse seien Sie nichtsdestotrotz bitte versichert.
alfredus
Seit dem Konzil macht jeder der ein Amt hat, was er will und fühlt sich noch im Recht ... ! Diese Spielchen mit Kommunionhelfer/innen und jetzt mit Ministranten, gehören zu den Events mit denen einige Priester ihre Kirchen füllen wollen ! Dass sie damit dem Glauben und der Ehrfurcht schaden, nehmen sie in Kauf, denn mehr als die leeren Kirchen noch mehr zu " leeren " geht nicht ... !
Usambara
Jeder pocht auf sein Recht!!! Wie steht es eigentlich mit den Pflichten??? - Schon mal darüber nachgedacht???
sudetus schönhoff
Wenn keiner hinginge wäre das gleich gelöst...🙄