Falsche Marienerscheinungen- Medjugorje

Medju ist und bleibt eine falsche Erscheinung, auch wenn sie jetzt noch und nöcher bejubelt wird, nun im 39.Jahr !!!!!! Für die Echtheit von Marienerscheinungen gilt die alte Regel: Der echten …
Theresia Katharina
@kyriake Ich habe richtig zitiert, die Gospa, die nicht die Muttergottes sein kann wegen ihrer häretischen Aissagen hat am 01.10.1981 gesagt, dass "alle Religionen vor Gott gleich seien, daraüber gibt es ein bischöfliches Dokument. Medju verccuht sich heraus zu reden mit dem gefälschten Zitat, die Siehabe gesagt, dass die Menschen aller Religionen vor Gott gleich seien!
kyriake
Woher haben Sie dieses Zitat?!
Lesen Sie bitte das Originalzitat bei "Medugorje Deutschland" nach: Unter der Rubrik "Botschaften" können Sie die entsprechende Botschaft anklicken und nachlesen - dann reden wir weiter!!!
Bevor Sie hier weiter Ammenmärchen verbreiten!!!
Winfried
Originalzitat (nach @kyriake):

"Sind alle Religionen gut? 'Vor Gott sind die Angehörigen aller Religionen gleich. Gott herrscht über jede Religion wie ein Herrscher über sein Reich. In der Welt sind die Religionen jedoch nicht gleich, da die Menschen sich nicht in gleicher Weise den Geboten Gottes unterwerfen. Sie lehnen sie ab und entehren sie'."

Aussage gegen Aussage. Wer hat nun recht?
kyriake
Die Muttergottes natürlich!!!
kyriake
@Winfried
Danke, dass Sie sich die Mühe gemacht haben den O-Ton der Gottesmutter nachzuschlagen und hier zu veröffentlichen!!
Gerti Harzl
Eine über einen Seher zu den Menschen gelangte Botschaft einer Privatoffenbarung ist kein O-Ton der Erscheinung. Irgendwie liegen Sie alle hier etwas falsch, denke ich. Die Kirche hingegen geht bei Privatoffenbarungen sehr klug und behutsam vor, laut kirchlichen Vorgaben. Wie gut das dann jeweils umgesetzt wird, ist eine andere Frage.
Carlus
@Boni Sie können wieder blocken.
kyriake
Die Muttergottes sagte nicht, dass alle Religionen vor Gott gleich sind, sondern, dass die Menschen der verschiedenen Religionen vor Gott gleich sind! Und dass die verschiedenen Religionen nicht von Gott, sondern von den Menschen kommen!!
Bitte richtig zitieren!
Sieglinde
Genau und solche Verdrehungen bringen immer wieder ein schlechtes Licht in ein gutes Werk. Satan versucht stets die Menschheit zu verwirren um dadurch jene welche nicht fest im Sattel sitzen noch mehr mit seinen Irrtümern ein zu fangen. Es ist leicht über jemanden den Stab zu brechen, aber wie heisst es schon in der Bibel, man soll zuerst vor seiner eigenen Haustüre kehren und auch den anderen …More
Genau und solche Verdrehungen bringen immer wieder ein schlechtes Licht in ein gutes Werk. Satan versucht stets die Menschheit zu verwirren um dadurch jene welche nicht fest im Sattel sitzen noch mehr mit seinen Irrtümern ein zu fangen. Es ist leicht über jemanden den Stab zu brechen, aber wie heisst es schon in der Bibel, man soll zuerst vor seiner eigenen Haustüre kehren und auch den anderen nicht verleumden, auch wenn man meint recht zu haben.
Winfried
@kyriake
Diese Diskussion zu dem genannten Zitat betr. verschiedene Religionen (s.o.) hatten wir schon öfters. Trotzdem wird immer wieder auf die negative Interpretation dieser Aussagen hingewiesen. Warum?
Es muss doch einmal endgültig zu klären sein, was die Gottesmutter wirklich gesagt hat. Das kann doch nicht so schwer sein. Dann kehrt vielleicht in dieser Beziehung Ruhe ein (oder eben auch …More
@kyriake
Diese Diskussion zu dem genannten Zitat betr. verschiedene Religionen (s.o.) hatten wir schon öfters. Trotzdem wird immer wieder auf die negative Interpretation dieser Aussagen hingewiesen. Warum?
Es muss doch einmal endgültig zu klären sein, was die Gottesmutter wirklich gesagt hat. Das kann doch nicht so schwer sein. Dann kehrt vielleicht in dieser Beziehung Ruhe ein (oder eben auch nicht).
Theresia Katharina
Es ist endgültig geklärt, was die Gospa am 01.10.1981 gesagt hat: dass alle Religionen vor Gott gleich seien Darüber gibt es ein bischöfliches Dokumen! Der damalige zuständige Ortsbischof von Mostar hat daraufhin die Erscheinungen für unecht erklärt, auch weil die angeblichen Seher sich in Widersprüche verstrickt hatten und der Lüge überführtr wurden.Aufgrund dieser häretischen Botschaft ist …More
Es ist endgültig geklärt, was die Gospa am 01.10.1981 gesagt hat: dass alle Religionen vor Gott gleich seien Darüber gibt es ein bischöfliches Dokumen! Der damalige zuständige Ortsbischof von Mostar hat daraufhin die Erscheinungen für unecht erklärt, auch weil die angeblichen Seher sich in Widersprüche verstrickt hatten und der Lüge überführtr wurden.Aufgrund dieser häretischen Botschaft ist die Gospa nicht die enchte Gottesmutter!

Medju
will sich das Wallfahrtsgescghäft nicht verdderben lassen und kontert mit der Lüge, sie habe gesagt, dass die Menschen aller Relgionen vor Gott gleich seien! Das hat sie nicht gesagt!

@Winfried @kyriake @Carlus @viatorem @Waagerl @Sieglinde @Vered Lavan @Faustine 15
kyriake
@Theresia Katharina
Bitte richtig zitieren und keine Halbwahrheiten verbreiten. Das ist das Mindeste, was man in einem kath. Forum erwarten darf!!!
Liberanosamalo
ORIGINAL "BOTSCHAFT" vom 01.10.1981
Aus dem bischöflichen Dokument:
1) Međugorske "poruke" o jednakosti među religijama. Brižljivi ljetopisac bilježi u župnu knjigu kronike:
"Karakteristika ukazanja je odgovor koji je Gospa dala na postavljena pitanja djece, koja im je netko napisao. Evo pitanja i odgovora: Jesu li sve vjere dobre? Jesu li sve vjere iste?"
"Ukazanje" odgovara: "Sve su vjere…More
ORIGINAL "BOTSCHAFT" vom 01.10.1981
Aus dem bischöflichen Dokument:
1) Međugorske "poruke" o jednakosti među religijama. Brižljivi ljetopisac bilježi u župnu knjigu kronike:
"Karakteristika ukazanja je odgovor koji je Gospa dala na postavljena pitanja djece, koja im je netko napisao. Evo pitanja i odgovora: Jesu li sve vjere dobre? Jesu li sve vjere iste?"
"Ukazanje" odgovara: "Sve su vjere pred Bogom iste. Bog njima vlada kao vladar u svome kraljevstvu…
Liberanosamalo
ORIGINAL "BOTSCHAFT"
Im Original lautete die Frage: Sind alle Religionen (genauer Glaubensbekenntnisse) gut? Sind alle Religionen (Glaubensbekenntnisse) gleich?
Original Antwort: ALLE RELIGIONEN [GLAUBENSBEKENNTNISSE] SIND VOR GOTT GLEICH. Gott herrscht über diese wie ein Herrscher in [nicht über] seinem Reich.
kyriake
@Liberanosamalo
Sie sprechen kroatisch?
Können Sie uns den hoffentlich auch richtigen Text ins Deutsche übersetzen?!
Liberanosamalo
@Theresie Katharina Und selbst wenn es so gesagt worden wäre, dass die Angehörigen aller Religionen vor Gott gleich seien, wäre es falsch. Wir sind Kinder Gottes, die Angehörigen anderer Religionen nicht. Es wird bei mehreren "Botschaften" gesagt, die Muttergottes sei die Mutter ALLER Menschen, was genauso falsch ist.
kyriake
@Liberanosamalo
Jeder Mensch ist in erster Linie als ein Abbild Gottes geschaffen (vgl. Gen 1 ff). Aus diesem Grund sind alle Menschen, egal welcher Rasse, Hautfarbe, Nationalität und Religion vor ihrem Schöpfer gleich. Das Gleichnis vom Barmherzigen Samariter macht deutlich, dass wir alle einander verpflichtet sind.
Die Muttergottes differenziert aber dann, dass nicht in allen Religionen derse…More
@Liberanosamalo
Jeder Mensch ist in erster Linie als ein Abbild Gottes geschaffen (vgl. Gen 1 ff). Aus diesem Grund sind alle Menschen, egal welcher Rasse, Hautfarbe, Nationalität und Religion vor ihrem Schöpfer gleich. Das Gleichnis vom Barmherzigen Samariter macht deutlich, dass wir alle einander verpflichtet sind.
Die Muttergottes differenziert aber dann, dass nicht in allen Religionen derselbe Geist herrscht und die 10 Gebote nicht überall umgesetzt werden.
Boni
@Carlus,
da ich bei Ihnen nicht kommentieren kann, bitte ich Sie, diesen Link im benachbarten Thread "BLM-Aktivisten verüben Säure Anschlag ..." zu teilen:
youtu.be/qA51ajzFsWY
Man erfährt, dass Floyd sich aus eigenem Antrieb hinlegen wollte und bereits vorher nicht atmen konnte.
Katholik25
Alle Religionen sind vor Gott gleich. Wozu noch katholisch sein?😂
niclaas
Der Lebenswandel der »Seher« von Medjugorje ist unglaubwürdig: wenn man nicht nur einiger weniger, sondern tausender Erscheinungen über Jahre hinweg gewürdigt worden ist, sozusagen in der Vis-à-vis-Schule der Muttergottes war, dann muß man schon etwas von seiner Aufgabe kapiert haben. Doch das Zeugnis der Seher ist mit ihrem weltlichen Erwerbsleben kontaminiert, denn sie profitieren materiell …More
Der Lebenswandel der »Seher« von Medjugorje ist unglaubwürdig: wenn man nicht nur einiger weniger, sondern tausender Erscheinungen über Jahre hinweg gewürdigt worden ist, sozusagen in der Vis-à-vis-Schule der Muttergottes war, dann muß man schon etwas von seiner Aufgabe kapiert haben. Doch das Zeugnis der Seher ist mit ihrem weltlichen Erwerbsleben kontaminiert, denn sie profitieren materiell direkt von dem Boom, den sie selbst ausgelöst haben. Deshalb ist das wirtschaftliche Schwungrad »Erscheinungen« keine harmlos-natürliche Nebenerscheinung wie in Lourdes oder Fatima.
kyriake
Die Seher führen alle eine vorbildliche Ehe ohne irgendwelche Skandale, im Gegensatz zu vielen Priestern, die jeden Tag Auge in Auge Christus am Altar gegenüberstehen und trotzdem Kinder missbrauchen, im Konkubinat leben, in Pornografie und Pädophilie verstrickt sind.......!!!
viatorem
"...im Gegensatz zu vielen Priestern, die jeden Tag Auge in Auge Christus am Altar gegenüberstehen und trotzdem Kinder missbrauchen, im Konkubinat leben, in Pornografie und Pädophilie verstrickt sind.......!!!"

Die Priester stehen hier nicht zur Debatte. Wenn sie gefehlt haben und das haben viele getan, dann ist das eine andere "Baustelle".
Man sollte nicht, um "einen" zu rechtfertigen, die …More
"...im Gegensatz zu vielen Priestern, die jeden Tag Auge in Auge Christus am Altar gegenüberstehen und trotzdem Kinder missbrauchen, im Konkubinat leben, in Pornografie und Pädophilie verstrickt sind.......!!!"

Die Priester stehen hier nicht zur Debatte. Wenn sie gefehlt haben und das haben viele getan, dann ist das eine andere "Baustelle".
Man sollte nicht, um "einen" zu rechtfertigen, die Fehler des "Anderen" dagegenhalten. Davon wird das "eine " nicht besser, wenn es schlecht sein sollte.
Als Argument ist solches Dagegenhalten nicht ausreichend.
niclaas
@kyriake Ob die Ehen vorbildlich sind, kann ich nicht beurteilen. Sie entkräften mein Argument der Zeugnisschwächung in diesem nicht nur weltlich gesehen äußerst sensiblen Punkt in keiner Weise. Das Feld zu den Ehen/Priestern aufzumachen ist so relativistisch wie die Lesmöglichkeiten der Pastoralkonzilstexte.
kyriake
Hier wird den Sehern vorgeworfen zu weltlich zu leben, obwohl sie die Muttergottes sehen. Da ist es durchaus berechtigt, die Priester zu erwähnen, die durch ihre Weihe ein zweiter Christus geworden sind und sich z.T. trotzdem im Sündenpfuhl suhlen!!!
Gerti Harzl
Wurde das schöne Foto jemandem aus der dort versammelten Gebetsgruppe geklaut? Wenn man ein Foto verwendet, ist dies erlaubt unter der Bedingung der Quellenangabe. Ganz abgesehen davon, dass Gegner gefälligst ihre eigenen Fotos schießen könnten.
Santiago74
Theresia Katharina
@Santiago74 Medjugorje hat die Kirche längst innerlich gespalten und die Spaltung geht weiter, da die Medju-Anhänger einfach weitermachen, weil sie aufgrund des Medju-Fanato-Virus längst erkenntnisresistent sind.
Theresia Katharina
@Santiago74 Anton Ziegenaus bringt viele Argumente, wichtig ist aber, sich nicht in diesem Dickicht der Argumente zu verlieren, sondern entscheidend ist bischöflich dokumentierte, häretische Botschaft der Gospa vom 01.10.1981 ("Alle Religionen sind vor Gott gleich"), die die Unechtheit von Medju beweist. Es reicht eine einzige häretische Botschaft, denn die Lüge beginnt mit der 1.Lüge und …More
@Santiago74 Anton Ziegenaus bringt viele Argumente, wichtig ist aber, sich nicht in diesem Dickicht der Argumente zu verlieren, sondern entscheidend ist bischöflich dokumentierte, häretische Botschaft der Gospa vom 01.10.1981 ("Alle Religionen sind vor Gott gleich"), die die Unechtheit von Medju beweist. Es reicht eine einzige häretische Botschaft, denn die Lüge beginnt mit der 1.Lüge und nicht erst mit der zweiten.
Es ist sinnlos in den über 40.000 Botschaften der Gospa zu wühlen und dann mit Zitaten einzelner Leute in Verbindung zu bringen. Diese Vorgehensweise bringt nichts und führt in die Irre!
One more comment from Theresia Katharina
Theresia Katharina
@Santiago74 Man darf auch nicht vergessen, dass der damals zuständige Bischof die Erscheinungen von Medju als unecht erklärt hat nach einer Untersuchung, aufgrund häretischer Botschaften der Gospa! Das fällt in den Entscheidungsbereich des zuständigen Ortsbischofs!
Theresia Katharina
Kommentar zu den beiden Antworten von Gerti Harzl (siehe weiter unten) auf die Einstellung meiner Ausführungen zu den Normen für das Verfahren zur Beurteilung mutmaßlicher Erscheinungen und Offenbarungen, nachzulesen unter diesem Titel auf kathpedia :
Die Antworten von Gerti Harzl offenbaren das ganze Dilemma der abtrünnigen VAT II Kirche.
Vorneweg, das päpstliche Dokument ist nicht ominös, …More
Kommentar zu den beiden Antworten von Gerti Harzl (siehe weiter unten) auf die Einstellung meiner Ausführungen zu den Normen für das Verfahren zur Beurteilung mutmaßlicher Erscheinungen und Offenbarungen, nachzulesen unter diesem Titel auf kathpedia :
Die Antworten von Gerti Harzl offenbaren das ganze Dilemma der abtrünnigen VAT II Kirche.
Vorneweg, das päpstliche Dokument ist nicht ominös, wie @Gerti Harzl unterstellt, sondern auf der Vatikanseite zu finden, worauf kathpedia verweist.

Es enthält allgemeine Kriterien zur Beurteilung der Echtheit von Erscheinungen, stammt von 1978 und ist nicht auf Medju gemünzt, da das erst 1981 begonnen hat!
Ein anderes päpstliches Dokument vor 1978 ist nicht greifbar, weil es zwar entsprechende Handreichungen der Kriterien für das hl. Offizium der Glaubenskongregation schon immer gegeben hat seit Jahrhunderten, aber die Notwendigkeit gar nicht bestanden hat, dieses als päpstliches Dokument darzulegen!
Das kam erst mit der Flut der einsetzenden Erscheinungen aller Art im 20.Jahrhunderts, insbesondere nach dem VAT II Konzil, wo dann bald jeder eine passende Einsprechung hatte! Parallel zum Niedergang der Autorität des Priesters, der es nun den Laien recht machen muss, will er eine Überlebenschance haben! Früher hat der Priester im Auftrag des Bischofs die überlieferte Lehre der hl.Kirche verkündet, sei es gelegen oder ungelegen.

Dieses päpstliche Dokument (P.Paul VI) ist nun bindend für die Beurteilung von Kriterien für die Echtheit von Erscheinungen und sagt eindeutig, dass schwere lehrmäßige Irrtümer ein Negativ-Kriterium sind!

Gerti Harzl liest nun das Gegenteil von dem heraus,
obwohl lehrmäßige Irrtümer im Dokument als Grund angegeben sind für ein Negativurteil, indem sie ein Nebenkriterium wählt und das dagegen setzt.

Eine solche Vorgehensweise ist nicht statthaft. Dieses Kriterium hat nicht das Gewicht der 1.Kriteriums (lehramtliche Irrtümer) und ist damit hinfällig!

Die Niederschrift der häretischen Botschaft vom 01.10.1981 ("Alle Religionen sind vor Gott gleich") ist bischöflich dokumentiert und einwandfrei, daran Zweifel wecken zu wollen, ist unredlich!

Über den Umgang mit lehramtlichen Aussagen der hl.Kirche lesen Sie doch hl. Augustinus von Hippo, hl.Robert von Bellarmin, hl. Thomas von Aquin und hl. Bonaventura. Weitere Heilige und einzelne Artikel kann Ihnen @Santiago74 sicher nennen.

Es ist also hinfällig, abtrünninge Priester, Bischöfe und Kardinäle, die es zuhauf gibt, als Zeugen für die Echtheit von Medju anführen zu wollen!

Kein gültig gewählter Papst hat übrigens je Medju aufgesucht, sollte das PF tun, wäre es ein weiteres Zeichen für Unechtheit!
PF fördert aber Medju hintenherum!
Medju ist weiterhin nicht kirchlich anerkannt!

Auch die angeführten medizinischen Beweise halten nicht stand! Eine Hypnose kann auch der Widersacher Christi über seine Handlanger hervorrufen! Außerdem sind solche Beweise von absolut untergeordneter Bedeutung, da manipulierbar.

Wenn Sie @Gerti Harzl weiterhin unverdrossen, eine falsche Marienerscheinung mit häretischen Botschaften immer noch bewerben wider besseres Wissen, machen Sie sich schuldig vor unserem Herrn Jesus Christus ! Und werden mitverantwortlich für das Schicksal jener, die sie dazu hineinziehen!

Darüber brauchen Sie nicht zu spotten, wie schon geschehen ( Ihr Zitat: Wer nicht Ihr eingestelltes Dokument liest, kommt auch in die Hölle...)

Ob die Möglichkeit des Ewigen Richters zur Anwendung kommt, dass Sie dann das Anrecht auf das Fegefeuer verlieren wegen hartnäckiger Verteidigung und Bewerbung einer häretischen Gospa Erscheinung, darauf würde ich es an Ihrer Stelle lieber nicht ankommen lassen!
Das Gefährliche an Medju ist, dass katholische Strukturen gepflegt und genutzt und fast untrennbar mit Häresien verquickt werden, daher kann man sich da nur fernhalten.

Wer diesen Medjuboden betritt, wird mit dem Medju-Fanato-Virus infiziert und gefährdet sein Seelenheil, weil er unempfindlich wird gegenüber der alten lehramtlichen Autorität der hl.Kirche! Das zeigt die Stellungnahme von @Gerti Harzl und von anderen deutlich!

Die Gospa ist die auserwählte Botschafterin ("Alle Religionen sind vor Gott gleich") für die Agenda der neuen Eine-Welt-Religion der NWO, die alle Religionen verschmelzen will zu einer Einheit! Das ist bereits mit der Abu Dhabi Erklärung von PF angelaufen!

@viatorem @rose3 @Vered Lavan @gennen @Waagerl @Mk 16,16 @Liberanosamalo @sedisvakanz @Elista @Faustine 15 @Klaus Elmar Müller @Stelzer @Bibiana @Sieglinde @schorsch60 @SommerSchorsch @Zweihundert
@Tina 13 @Maria Katharina @Rita 3 @Mission 2020 @Anno @elisabethvonthüringen @Faustine 15 @Carlus @Ratzi @CollarUri @Undset
Faustine 15
Theresia Katharina
@Faustine 15 Danke, das freut mich!
Theresia Katharina
@Faustine 15 Bitte beten Sie mit, dass möglichst viele nicht auf die Täuschung von Medju hereinfallen! Und /Oder davon loskommen!
Faustine 15
Ich werde beten !
Theresia Katharina
@Faustine 15 Vielen Dank! Unser Herr Jesus Christus möge es Ihnen vergelten!
Liberanosamalo
Besser kann man es nicht darstellen @Theresia Katharina. Eigentlich wurde auch schon öfter alles Nötige gesagt. Die Verfechter Medjugorijes WOLLEN dass es wahr ist, sie sind für alle Fakten (es ist ja nicht nur eine häretische Botschaft, sondern ein ganzes Geklüngel von Absurditäten) blind und taub. Ich nehme an, es hängt tatsächlich GEISTIG mit dem Vat.II zusammen, denn es ist auffällig, dass …More
Besser kann man es nicht darstellen @Theresia Katharina. Eigentlich wurde auch schon öfter alles Nötige gesagt. Die Verfechter Medjugorijes WOLLEN dass es wahr ist, sie sind für alle Fakten (es ist ja nicht nur eine häretische Botschaft, sondern ein ganzes Geklüngel von Absurditäten) blind und taub. Ich nehme an, es hängt tatsächlich GEISTIG mit dem Vat.II zusammen, denn es ist auffällig, dass die Befürworter meistens auch damit ganz zufrieden sind. Es ist so, wie Hochw. Dr. Hesse sagt, besser man liest die Messtexte im Schott und betet einen Rosenkranz, als an einem NOM teilzunehmen, da man immer mehr den traditionellen Glauben, und damit einhergehend, auch die Unterscheidungsgabe verliert.
viatorem
@Theresia Katharina

Ich habe es jetzt nochmal durchgelesen und nach ein paar Tagen in etwas mehr Ruhe reflektiert.

Eine sehr gute Zusammenstellung wichtiger Kriterien Danke für die Mühe, die Sie sich gemacht haben.

Der Aspekt einer Ausssage der Gospa , -" Alle Religionen sind gleich" -ist ein glatter Verstoß gegen das 1. der 10 Gebote.

Sich seine Gedanken zu machen ist daher wichtig und rich…More
@Theresia Katharina

Ich habe es jetzt nochmal durchgelesen und nach ein paar Tagen in etwas mehr Ruhe reflektiert.

Eine sehr gute Zusammenstellung wichtiger Kriterien Danke für die Mühe, die Sie sich gemacht haben.

Der Aspekt einer Ausssage der Gospa , -" Alle Religionen sind gleich" -ist ein glatter Verstoß gegen das 1. der 10 Gebote.

Sich seine Gedanken zu machen ist daher wichtig und richtig.
Theresia Katharina
Da @Gerti Harzl mich gefragt hat, wo sie das nachlesen kann, dass eine einzige häretische Botschaft einer Erscheinung genügt, um die Unechtheit einer Erscheinung nachzuweisen, hier die Antwort (Auszug aus kathpedia)

Normen für das Verfahren zur Beurteilung mutmaßlicher Erscheinungen und Offenbarungen

(Normae de modo procedendi in diudicandis praesumptis apparitionibus ac revelationibus)
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Da @Gerti Harzl mich gefragt hat, wo sie das nachlesen kann, dass eine einzige häretische Botschaft einer Erscheinung genügt, um die Unechtheit einer Erscheinung nachzuweisen, hier die Antwort (Auszug aus kathpedia)

Normen für das Verfahren zur Beurteilung mutmaßlicher Erscheinungen und Offenbarungen

(Normae de modo procedendi in diudicandis praesumptis apparitionibus ac revelationibus)
Kongregation für die Glaubenslehre
25.Februar 1978

Im Jahr 1974 verfaßte die Glaubenskongregation dieses Dokument zur Beurteilung der Echtheit von Erscheinungen. Das lateinische Dokument war von Papst Paul VI am 24. Februar 1978 unterzeichnet und am Folgetag von der Glaubenskongregation herausgegeben worden.

B Negative Kriterien

---Lehrmäßige Irrtümer, die Gott selbst, der allerseligsten Jungfrau Maria oder einem Heiligen in ihren Äußerungen zugeschrieben werden, wobei man allerdings die Möglichkeit berücksichtigen muss, dass die Person – möglicherweise unbewusst – zu einer authentischen übernatürlichen Offenbarung rein menschliche Elemente oder gar irgendwelche Irrtümer der natürlichen Ordnung hinzugefügt haben könnte (vgl. hl. Ignatius, Exerzitienbuch, Nr. 336).-Ende des Zitates-

Fazit aus den vatikanischen Vorschriften bezüglich der Erscheinungen in Medjugorje

Es ist ein schwerer lehrmäßiger Irrtum, wenn die Gospa in der (häretischen) Botschaft vom 01.10.1981 mitteilt, dass alle Religionen vor Gott gleich seien.

Zu dieser Botschaft gibt es ein bischöfliches Dokument des zuständigen Bischofs!


Die Gospa von Medjugorje kann daher nicht die Gottesmutter Maria sein!

Aufgrund der Marien-Dogmen, dass die Gottesmutter sündenlos war, steht bei einer einzigen häretischen Botschaft fest, da die wahre Gottesmutter niemals lügt, dass die Erscheinung in Medjugorje unecht sein muss.

Das ist der Nachweis für die Unechtheit der Erscheinungen in Medjugorje!
Denn ein schwerer lehramtlicher Irrtum in einer Botschaft ist ein absolutes Ausschlusskriterium von der Echtheit einer Erscheinung!

Andere Kriterien wie Unglaubwürdigkeit der Seher sind je nach Sachlage oft erst in Summation mit anderen Kriterien ein Ausschlusskriterium von der Echtheit!

@viatorem @rose3 @Vered Lavan @gennen @Waagerl @Mk 16,16 @Liberanosamalo @sedisvakanz @Elista @Faustine 15 @Klaus Elmar Müller @Stelzer @Bibiana @Sieglinde @schorsch60 @SommerSchorsch @Zweihundert
Tina 13 @Maria Katharina @Rita 3 @Mission 2020 @Anno @elisabethvonthüringen @Faustine 15 @Carlus @Ratzi @CollarUri @Undset
Klaus Elmar Müller
Ging es bei der als häretisch bezeichneten Äußerung darum, dass alle Religionen gleich wären oder gleich viel wert wären, oder ging es darum, und so erinnere ich mich, dass Gott die Angehörigen aller Religionen gleich viel wert seien? @Theresia Katharina , @Gerti Harzl , @viatorem, @rose3, @Vered Lavan, @gennen, @Waagerl
Waagerl
Versuchen Sie jetzt mit Ihrer Wortspielerei zu relativieren @Klaus Elmar Müller ?
Liberanosamalo
Original Antwort: ALLE RELIGIONEN [GLAUBENSBEKENNTNISSE] SIND VOR GOTT GLEICH. Gott herrscht über diese wie ein Herrscher in [nicht über] seinem Reich.
Gerti Harzl
Meine Antwort befindet sich in jenem Thread, in dem auch meine Frage gestellt wurde und mir Theresia Katharina mit einer Kopie ihres obigen Kommentars geantwortet hat. Dies zur Klarstellung, weshalb von mir hier im Thread nichts weiteres dazu kommt.
Theresia Katharina
Wie wichtig sind die Botschaften von Medjugorje?
Gerti Harzl hat Ihre Antwort in Ihrem Thread gepostet, in dem Sie auch die Frage gestellt hat. Da ich die Diskussion nicht in Ihren Thread lenken und nicht ungewollt Werbung für Medju machen möchte, nun hier ihre Antwort:

Gerti Harzl 1.Antwort, Zitat Anfang: Aus dem von Ihnen zitierten Text aus 1978 lese ich das Gegenteil von dem heraus, was Sie …More
Wie wichtig sind die Botschaften von Medjugorje?
Gerti Harzl hat Ihre Antwort in Ihrem Thread gepostet, in dem Sie auch die Frage gestellt hat. Da ich die Diskussion nicht in Ihren Thread lenken und nicht ungewollt Werbung für Medju machen möchte, nun hier ihre Antwort:

Gerti Harzl 1.Antwort, Zitat Anfang: Aus dem von Ihnen zitierten Text aus 1978 lese ich das Gegenteil von dem heraus, was Sie als Ihr persönliches Fazit daraus ziehen, und das nicht aufgrund meiner eigenen Weisheit, sondern weil es mir Priester und ein Bischof so ausgelegt haben und ich mich deren Auslegung anschließe @Theresia Katharina. Diese Vatikanischen Schreiben sind für die Medjugorje-Bewegung immer schon maßgeblich, weshalb ich mein entsprechendes Album auch andauernd verlinke:
Lehramtliche Normen - Pilger - [Medjugorje u. a.]

Ich werde dieses Thema später noch selbst in einem Artikel aufgreifen
. Zu klären ist auch das Zustandekommen der Niederschrift von Botschaften der ersten Zeit unter den damaligen Umständen.

Ehrlich gesagt hätte ich mir erwartet, dass Sie irgend ein anderes, früheres gewichtiges Dokument als Ihre Grundlage nennen würden, denn dieses jetzt von Ihnen genannte aus 1978 stammt ja aus der Zeit nach dem Konzil, das bekanntlich von 1962 bis 1965 stattgefunden hat. Sie hatten doch von einem Dokument "der überlieferten hl. Kirche" geschrieben, was nach allgemein üblicher Sprachregelung der Gläubigen der Tradition meines Wissens normalerweise nicht auf nachkonziliare Texte angewendet wird. Ich denke, die Wahrheit ist, dass Sie nichts gefunden haben, so wie dies auch schon ein früherer User, ein erbitterter Gegner von Medjugorje, leider nicht auffinden konnte.
---
Die Kirche sagt doch ausdrücklich - und Sie haben es oben selbst zitiert: "... wobei man allerdings die Möglichkeit berücksichtigen muss, dass die Person – möglicherweise unbewusst – zu einer authentischen übernatürlichen Offenbarung rein menschliche Elemente oder gar irgendwelche Irrtümer der natürlichen Ordnung hinzugefügt haben könnte". Kein Grund für die Kirche also, deswegen bei einer Privatoffenbarung gleich alles andere auch in den Mistkübel zu schmeißen. Dieses Dokument der Kirche aus 1978 sagt weiter:
"Es muss darauf aufmerksam gemacht werden, dass diese positiven und negativen Kriterien indikativen und nicht taxativen Charakter haben und in kumulativer Weise bzw. in einer gewissen wechselseitigen Konvergenz angewandt werden müssen." Und: Wer sich auf dieses Dokument stützt, muss natürlich auch die folgenden kirchenamtlichen Dokumente mit einbeziehen. Diese sind in meinem auch schon oben verlinkten Album enthalten. -Zitatende-
Gerti Harzl 2.Antwort, Zitatanfang: Ich bedanke mich jedenfalls für die ausführliche Antwort. Es ist tatsächlich so, dass ich dieses ominöse Dokument, auf das auch vor Ihnen schon von einem User immer wieder ganz stark Bezug genommen wurde, endlich einmal selbst sehen möchte. Ich schlage meinerseits vor, diesen Punkt später wieder einmal fortzusetzen.
-Zitatende--
Theresia Katharina
Wichtige Links zu Medjugorje stelle ich noch mal hier oben ein!
Hintergrundinformationen zu Medjugorje - Prof. Adelgunde Mertensacker
Theresia Katharina
Theresia Katharina
3 more comments from Theresia Katharina
Mission 2020
WEIHEGEBET AN JESUS CHRISTUS DURCH MARIA nach dem hl. Ludwig Maria Grignion de Montfort
Herr Jesus Christus,
ewige menschgewordene Weisheit, wahrer Gott und wahrer Mensch, ich bete dich an in deiner ewigen Herrlichkeit beim Vater und in deiner Menschwerdung im Schoß der Jungfrau Maria.
Ich danke dir, dass du in die Welt gekommen bist, als Mensch unter Menschen, und Knechtsgestalt angenomme…More
WEIHEGEBET AN JESUS CHRISTUS DURCH MARIA nach dem hl. Ludwig Maria Grignion de Montfort
Herr Jesus Christus,
ewige menschgewordene Weisheit, wahrer Gott und wahrer Mensch, ich bete dich an in deiner ewigen Herrlichkeit beim Vater und in deiner Menschwerdung im Schoß der Jungfrau Maria.
Ich danke dir, dass du in die Welt gekommen bist, als Mensch unter Menschen, und Knechtsgestalt angenommen hast, mich aus der Knechtschaft der Sünde zu befreien.
Ich preise dich voll Dankbarkeit, weil du in liebendem Gehorsam Maria untertan warst, um mich zu deinem treuen Jünger zu machen.
Aber ich bin undankbar und untreu gewesen und habe mein Wort gebrochen, das ich in der Taufe gegeben habe. Ich bin nicht wert, Kind Gottes zu heißen.
Darum nehme ich meine Zuflucht zu Maria, deiner Mutter, und vertraue mich ihrer Fürsprache und Barmherzigkeit an. Mit ihrer Hilfe erhoffe ich die Vergebung meiner Sünden und bleibende Verbundenheit mit dir, der menschgewordenen Weisheit.
Sei gegrüßt, Maria, lebendiger Tabernakel Gottes! In dir hat die ewige Weisheit gewohnt, damit Engel und Menschen sie anbeten.
Sei gegrüßt, Königin des Himmels und der Erde! Dir sind alle Geschöpfe untertan.
Sei gegrüßt, du sichere Zuflucht der Sünder! Jeder, der sich an dich wendet, erfährt deine Barmherzigkeit. Erfülle mein Verlangen nach der göttlichen Weisheit, und nimm an, was ich dir weihe!
Maria, im Bewußtsein meiner Berufung als Christ erneuere ich, N. N., heute in deine Hände mein Taufgelübde. Ich widersage für immer dem Teufel, seiner Pracht und seinen Werken. Ich weihe mich Jesus Christus, um mit ihm mein Kreuz zu tragen alle Tage meines Lebens in Treue zum Willen des Vaters.
In Gegenwart des ganzen himmlischen Hofes erwähle ich dch heute, o Maria, zu meiner Mutter und Königin. Dir weihe und schenke ich als dein Gut und Eigentum meinen Leib und meine Seele, all meinen äußeren und inneren Besitz, ja selbst den Wert all meiner guten Werke, der vergangenen, gegenwärtigen und zukünftigen.
Ganz und voll, ohne jede Ausnahme, sollst du das Recht haben, über mich und all das Meine nach deinem Gutdünken zu verfügen, in Zeit und Ewigkeit, zur größeren Ehre Gottes.
Maria, nimm an meine Hingabe und bring sie vor deinen Sohn, der mich mit deiner Mitwirkung erlöst hat! Aus deinen Händen nehme er meine Ganzhingabe entgegen.
Hilf mir, meine Weihe zu leben im liebenden Gehorsam deines Sohnes als Antwort auf die große Sendung, die Gott dir anvertraut hat! Mutter der Barmherzigkeit, erbitte mir die wahre Weisheit Gottes und mach mich bereit, dein mütterliches Wirken anzunehmen!
Hilf mir, du treue Jungfrau, forme mich zu einem wahren Jünger deines Sohnes, der menschgewordenen Weisheit!
Du, meine Mutter und mein Vorbild! Mit dir werde ich Christus immer ähnlicher werden und die Herrlichkeit des Himmels erreichen. Amen.
Freie Übertragung des Weihegebetes des hI. Ludwig Maria Grignion de Montfort (Die Liebe zur Ewigen Weisheit, Nr. 223-227) von P. H. J. Jünemann, Montfortaner. in: Das Goldene Buch, neu übersetzt und bearbeitet von P. H. J. Jünemann, Montfortaner, Fribourg 1996, S. 143-147.
Theresia Katharina
@Mission 2020 Vielen Dank für das Einstellen des Weihegebetes des hl. Ludwig Maria Grignion de Montfort!
sedisvakanz
@Theresia Katharina, @Mission 2020
Ich weiß nicht ob Sie das wissen, dass es einer Zeit der Vorbereitung auf diese Weihe bedarf - deshalb teile ich es Ihnen hier vorsichtshalber mit .

Denn ich wusste es nicht und habe sie "einfach so " gemacht.
"Zufällig" fragte mich mehrere Monate später der Pater bei der Beichte, ob ich mich denn vorbereitet hätte auf die Weihe.
Ich wusste aber gar nichts …More
@Theresia Katharina, @Mission 2020
Ich weiß nicht ob Sie das wissen, dass es einer Zeit der Vorbereitung auf diese Weihe bedarf - deshalb teile ich es Ihnen hier vorsichtshalber mit .

Denn ich wusste es nicht und habe sie "einfach so " gemacht.
"Zufällig" fragte mich mehrere Monate später der Pater bei der Beichte, ob ich mich denn vorbereitet hätte auf die Weihe.
Ich wusste aber gar nichts von einer Vorbereitung.

Dadurch konnte ich all die Gebete, die man täglich zur Vorbereitung auf die Weihe verrichten muss, nachholen.
Es war gut, dass ich es erst nachher erfahren habe, denn damals konnte ich noch nicht so viel beten und hätte ganz sicher gedacht, dass mir das zuviel wird.
Es ging dann aber erstaunlich gut. Die Wege Gottes... 😍
Es steht im "Goldenen Buch" vom Hl. Ludwig Maria Grignon, welche Gebete für die Weihevorbereitung vorher gebetet werden müssen.
Lautato20
Um noch etwas zur Weihe hinzuzufügen:

33 Tage der Vorbereitung auf die Weihe an Maria - Anleitung zur vollkommenen Hingabe an Jesus und Maria

Das goldenen Buch vom HL. Ludwig Maria Grignion v. Montfort / Lins-Verlag

12 Tage, um sich vom Geist der Welt, welcher dem Geiste Jesu Christi feindlich ist, zu befreien. Hernach werden drei Wochen darauf verwendet, sich durch Maria mit dem Geiste …More
Um noch etwas zur Weihe hinzuzufügen:

33 Tage der Vorbereitung auf die Weihe an Maria - Anleitung zur vollkommenen Hingabe an Jesus und Maria

Das goldenen Buch vom HL. Ludwig Maria Grignion v. Montfort / Lins-Verlag

12 Tage, um sich vom Geist der Welt, welcher dem Geiste Jesu Christi feindlich ist, zu befreien. Hernach werden drei Wochen darauf verwendet, sich durch Maria mit dem Geiste Jesus Christi zu erfüllen. Während der ersten Woche bete man um Selbsterkenntnis, während der zweiten um die Erkenntnis Mariens. Die dritte Woche soll man darauf verwenden, Jesus Christus kennen zu lernen.

An jedem Tag wird ein entsprechendes Thema behandelt und vertieft: durch Gebet wie Komm Schöpfer Geist, Ave, Stern der Meere, Lauretanische Litanei oder Rosenkranz und geistliche Lesung aus dem Buch der Nachfolge Christi und dem NT.

Das goldenen Buch Die wahre Andacht zu Maria, das Geheimnis Mariae und die Liebe zum Kreuz

Mir wurde von einer Person einer charismatischen (Medjugorie) Gebetsgruppe unserer Diözese die 33 tägige Weihe an Maria nach dem Hl. Ludwig Maria Grignon in Form eines Broschüreheftchens überreicht. Beim Durchsehen war die ganze Vorbereitung mit Aussagen von Heiligen und Impulsen von Papst Johannes Paul II. und mit kurzen Gebet- und Tagesgedanken angerichtet. Ich war sehr erstaunt, denn was darin stand, war anderes als es im Goldenen Buch vorgegeben ist.

Fazit: Es gibt heute viele Marienweiheandachten - aber keine ist so schön und tiefgehend wie die des Hl. Grignion. Der Zeitaufwand lohnt sich.
Liberanosamalo
Ich erlaube mir, auf den Hl. Johannes v. Kreuz, Mystiker und Kirchenlehrer, zu diesem Thema zu verweisen:
„Jedoch auf übernatürliche Wege Dinge erfahren zu wollen, halte ich für viel schlimmer, als sich sonstige geistliche Wohlgefühle im Sinnenbereich zu wünschen. Denn ich sehe nicht, auf welchem Weg der Mensch, der sie beansprucht, es unterließe, zumindest lässliche Sünden zu begehen, auch wenn …More
Ich erlaube mir, auf den Hl. Johannes v. Kreuz, Mystiker und Kirchenlehrer, zu diesem Thema zu verweisen:
„Jedoch auf übernatürliche Wege Dinge erfahren zu wollen, halte ich für viel schlimmer, als sich sonstige geistliche Wohlgefühle im Sinnenbereich zu wünschen. Denn ich sehe nicht, auf welchem Weg der Mensch, der sie beansprucht, es unterließe, zumindest lässliche Sünden zu begehen, auch wenn noch so gute Zwecke verfolgte und in der Vollkommenheit noch nicht gefestigt wäre, und ebenso derjenige, der ihm dies auftrüge oder zugestünde. Denn es besteht dafür keinerlei Notwendigkeit, da es die natürliche Vernunft und das Gesetz und die Lehre des Evangeliums gibt, die als Rechtschnur völlig ausreichen, und es weder einer Schwierigkeit noch eine Notlage gibt, die nicht sehr zum Wohlgefallen Gottes und zum Nutzen der Menschen mit diesen Mitteln gelöst oder behoben werden könnten. Ja so sehr haben wir aus der Vernunft und der Lehre des Evangeliums Nutzen zu ziehen, dass wir von übernatürlichen Dingen nur das annehmen dürfen, was der Vernunft und dem Gesetz des Evangeliums sehr entsprechend ist, selbst wenn man sie uns gewollt oder ungewollt vortrüge. Dann aber dürfen wir es annehmen, nicht weil es Offenbarung ist, sondern weil es vernünftig ist, ganz abgesehen vom Wortsinn der Offenbarung. Aber selbst dann ist es noch angebracht, diesen Vernunftgrund viel genauer anzuschauen und zu prüfen, als wenn dazu keine Offenbarung vorläge, insofern als der Böse viele wahre, die Zukunft betreffende und vernunftgemäße Dinge sagt, um Täuschungen zu verursachen.“
(Absatz 7): „ … Ich sage nur, dass es eine äußerst gefährliche Sache ist, mehr als ich sagen kann, auf solchen Wegen mit Gott umgehen zu wollen, und dass derjenige, der zu solchen Methoden hinneigen sollte, nicht umhin kommen wird, sich gewaltig zu irren und oftmals in Verwirrung zu geraten. … Denn abgesehen von der Schwierigkeit, die darin besteht, dass man es lernt, bei inneren Ansprachen und Visionen, die von Gott kommen, keinem Irrtum zu verfallen, gibt es unter ihnen für gewöhnlich viele, die vom Bösen stammen; im allgemeinen geht es nämlich in derselben Bekleidung und Begleitung mit dem Menschen wie Gott, indem er ihm etwas vormacht, was ebenso wahrscheinlich ist, wie die Dinge, die Gott ihm mitteilte, denn er schleicht sich auf Umwegen ein, wie der Wolf im Schafspelz in die Herde, so dass man es kaum erkennen kann. Da er nämlich viele wahre und vernunftgemäße Dinge sagt, und Dinge, die sich bewahrheiten, kann man sich leicht täuschen lassen und meinen, dass es nur von Gott kommen würde, weil es sich als Wahrheit herausstellt und, sofern es Zukünftiges betrifft, auch eintrifft. Denn sie wissen nicht, dass es für jemanden, der von Natur aus einen klaren Blick hat, kinderleicht ist, die Dinge, oder doch viele von ihnen, die waren oder sein werden, aus ihren Ursachen zu erschließen. Da aber beim Bösen diese Klarsicht sehr lebendig ist, kann er mit großer Leichtigkeit aus einer bestimmten Ursache eine bestimmte Wirkung ableiten, wenn es auch nicht immer so ausgeht, da alle Ursachen von Gottes Willen abhängen.“
(Absatz 8): „Bringen wir ein Beispiel: Der Böse weiß, dass die Hinordnung der Erde, der Luftverhältnisse und des Sonnenstands derart und in einem solchen Grad von Hinordnung aneinander aufeinander zugegen, dass, sobald der entsprechende Zeitpunkt gekommen ist, die Hinordnung dieser Elemente es ihrem Stand entsprechend notwendigerweise soweit gebracht hat, dass sie ansteckend sind und so die Leute mit der Pest anstecken, in manchen Gegenden mehr, in anderen weniger. Er hat hier also die Pest in ihrer Ursache erkannt. Was ist also dabei, wenn der Böse dies einem Menschen offenbart und sagt: `Heute in eineinhalb Jahren wird die Pest ausbrechen`, und es sich bewahrheitet? Und dabei ist es eine Weissagung des Bösen. Auf dieselbe Art und Weise kann er die Erschütterung der Erde erkennen, weil er merkt, dass sich das Erdinnere mit Luft füllt, und sagen: `Zu diesem Zeitpunkt wird dir Erde erbeben`, was eine natürliche Erkenntnis ist. Für diese genügt es, das Gemüt von seelischen Leidenschaften frei zu halten …“
(Absatz 9): „Man kann übernatürliche Ereignisse und Vorfälle sogar aus ihren Ursachen im Zusammenhang mit der göttlichen Vorsehung erschließen, die mit überaus großer Gerechtigkeit und Zuverlässigkeit auf das eingeht, was die von den Menschenkindern herbeigeführten guten und bösen Ursachen erforderlich machen. Denn man kann auf natürliche Weise erkennen, dass diese oder jene Person, diese oder jene Stadt oder was immer, in dieser oder jener Not, in diese oder jene Lage gerät, so dass Gott in seiner Vorsehung und Gerechtigkeit mit dem, was der Ursache ebenbürtig ist und ihr entsprechend darauf einzugehen hat, sei es zur Bestrafung oder zur Belohnung oder was auch immer die Ursache ist, so dass man dann sagen kann: `Zu diesem Zeitpunkt wird Gott euch geben oder er wird jenes tun, oder noch etwas anderes wird eintreffen.`…“
(Absatz 10): „Nun kann der Böse das nicht nur auf natürliche Weise, sondern auch aus der Erfahrung erkennen, die er hat, weil er Gott Vergleichbares hat sehen tun, und es dann vorhersagen und das Rechte treffen. Auch der heilige Tobit erschloss die Strafe Gottes für die Stadt Ninive aus ihrer Ursache (Tob 14,6) und warnte deshalb seinen Sohn, indem er ihm sagte: `Schau, mein Sohn, zu der Zeit, wenn ich und meine Mutter gestorben sind, verlass dieses Land, denn es wird nicht weiterbestehen. … Ich sehe deutlich, dass allein seine Bosheit Ursache für seine Bestrafung sein muss, die darin bestehen wird, dass es ausgelöscht und zerstört wird´ (14,12f). Das alles konnten der Böse und Tobit sogar aus Erfahrung, und nicht nur wegen der Bosheit der Stadt wissen, sahen sie doch, dass die Leute dieselben Sünden hatten, derentwegen Gott die Welt der Sintflut zerstört hatte (Gen 19,24f), wiewohl Tobit dies auch durch den Geist Gottes erkannte.“
(Absatz11): „Und der Böse kann auch erkennen, dass Peter natürlicher weise nicht länger als so und so viele Jahre leben kann, und dies vorhersagen; uns so noch viele weitere Dinge und auf vielerlei Art und Weise, dass man gar nicht fertig würde, sie aufzuzählen, ja noch nicht einmal, damit zu beginnen, weil sie äußerst verwickelt sind, der Böse aber äußerst spitzfindig ist beim Einflüstern von Lügen. Von ihm kann man sich nicht befreien, außer man flieht vor allen übernatürlichen Offenbarungen, Visionen und inneren Ansprachen. Darum ist Gott zu Recht über den verärgert, der sie zulässt, weil er sieht, dass es Waghalsigkeit ist von dem, der sich derart in große Gefahr begibt, und Anmaßung, Neugierde, Auswuchs an Überheblichkeit und Wurzel und Grundlage für Prahlerei und Geringschätzung der Dinge Gottes, und Anfang vieler Übel, in die viele hineingeraten sind. Diese haben Gott dann schließlich so verärgert, dass er sie absichtlich in Verirrung und Verwirrung und Verdunkelung ihres Geistes fallen und von den geordneten Lebenswegen abkommen ließ, wobei sie ihren Eitelkeiten und Phantasien Raum gaben, wie es Jesaja mit folgenden Worten sagt: `Der Herr hat den Geist des Widerspruchs und der Verdrehung unter sie gemischt` (Jes 19,14), was in guter Alltagssprache bedeutet, den Geist alles verkehrt zu verstehen. Das bringt Jesaja hier offensichtlich auf unser Thema bezogen ins Wort, denn er sagt es wegen denen, die sich aufmachen, um auf übernatürliche Weise zu erfahren, was sich ereignen würde. Deshalb, sagt er, mischte Gott unter sie den Geist, alles verkehrt zu verstehen. Nicht, dass Gott ihnen den Geist der Verirrung geben wollte oder ihn tatsächlich gab, sondern weil sie sich in etwas hineinbegeben wollten, was sie auf natürliche Weise nicht erreichen konnten; aus Verärgerung darüber ließ er sie stolpern, indem er ihnen für das, von dem Gott nicht wollte, dass sie sich einmischen, kein Licht gab. Und so sagt er, dass Gott diesen Geist durch Entzug unter sie mischte. Auf diese Weise ist Gott die Ursache für diese Schädigung, er ist die Ursache für den Entzug, die in der Wegnahme seines Lichtes und seiner Gunst, ja so sehr weggenommen, dass sie notgedrungen in Irrtümer gerieten.“
(Absatz 12): „Auf diese Weise gibt Gott dem Bösen die Erlaubnis, viele mit Blindheit und Täuschungen zu schlagen, weil ihre Sünden und Waghalsigkeiten es verdienen. Das vermag und erreicht der Böse, sofern sie ihm glauben und ihn für einen guten Geist halten, und zwar so sehr, dass es keine Abhilfe gibt, aus den Täuschungen herauszukommen, selbst wenn sie sehr überzeugt wären, dass er es nicht ist, insofern als sie durch Gottes Zulassung den Geist, alles verkehrt zu verstehen, schon eingesogen haben. Das, so lesen wir, hat sich bei den Propheten des Königs Ahab ereignet, als Gott sie durch den Lügengeist täuschen ließ, indem er es dem Bösen mit folgenden Worten erlaubte: … `Du wirst sie mit der Lüge besiegen und sollst sie täuschen; geh und tu das so!` (1 Kön 22,22). Und soviel vermochte er bei den Propheten und beim König, um sie zu täuschen, dass sie dem Propheten Micha keinen Glauben schenken wollten, der ihnen die Wahrheit weissagte, die genau das Umgekehrte von dem war, was die anderen geweissagt hatten. Das geschah, weil Gott ihre Verblendung zuließ, denn sie waren erfüllt von Besitzneigung nach dem, von dem sie wollten, dass es ihnen widerfahre, und dass Gott ihren Strebungen und Wünschen gemäß antwortete; das aber war das sicherste Mittel und Rezept, damit Gott sie absichtlich mit Blindheit und Täuschung schlug.“


Quelle: Johannes vom Kreuz, Aufstieg zum Berge Karmel, Zweites Buch, Kapitel 21
viatorem
@Liberanosamalo
Bin Schnellleserin sozusagen Fotografisch, daher die schnelle Reaktion, nur zur Info.
Theresia Katharina
@Liberanosalamo Vielen Dank für die Einstellung des ausführlichen Kommentar des hl. Johannes vom Kreuz zu den übernatürlichen Dingen!
Theresia Katharina
@viatorem Wenn in der Gospa-Botschaft in Medju vom 01.101981 gesagt wird, dass "vor Gott alle Religionen gleich seien", dann ist das eine schlimme Häresie und nicht belanglos, wie Sie meinen, denn sie steht in Widerspruch zu sämtlichen Aussagen der Bibel, dass wir uns vom Götzendienst fern zu halten haben.
Außerdem ebnet diese Aussage der neuen Eine-Welt-Religion der NWO, die bereits More
@viatorem Wenn in der Gospa-Botschaft in Medju vom 01.101981 gesagt wird, dass "vor Gott alle Religionen gleich seien", dann ist das eine schlimme Häresie und nicht belanglos, wie Sie meinen, denn sie steht in Widerspruch zu sämtlichen Aussagen der Bibel, dass wir uns vom Götzendienst fern zu halten haben.
Außerdem ebnet diese Aussage der neuen Eine-Welt-Religion der NWO, die bereits durch PF aufgrund der Abu Dhabi (VAE= Vereinigte Arabische Emirate)- Vereinbarung installiert wird, den Weg in die Köpfe der katholischen Gläubigen!

Das dürfte mit am gefährlichsten sein!

Denn der AC und der Falsche Prophet der Bibel werden der neuen Eine-Welt-Religion vorstehen! Alle, die solche häretischen Aussagen der Gospa nicht zurückweisen und sich von dieser Erscheinung radikal distanzieren, stehen in großer Gefahr in die neue Eine-Welt-Religion hineinzurutschen! Die Afterkirche, wie sie die Selige Anna Katharina Emmerick gesehen hat in einer Vision vor 200 Jahren, arbeitet auch mit Show und großen Emotionen und vertritt das Wohlfühl-Christentum! Prophezeiungen der Mystikerin Anna Katharina Emmerick und die Verwüstung der Kirche – Katholisches Jeder zieht seinen eigenen Götzen aus der Brust!

Am Ende können die Gläubigen die Geister dann nicht mehr unterscheiden!

@Faustine 15 @Vered Lavan @Waagerl @Liberanosamalo @gennen @Mission 2020 @rose3
viatorem
@Theresia Katharina

"...dann ist das eine schlimme Häresie und nicht belanglos, wie Sie meinen,.."

Was legen Sie mir denn da jetzt in den "Mund"...niemals habe ich irgendwo gesagt, dass alle Religionen gleich seien. Bitte differenzieren Sie etwas besser!
Theresia Katharina
Zitat: Wenn die Gospa sagen würde. " Jetzt vergesst mal den Gottessohn Jesus Christus", was glauben Sie, wie schnell alle frommen Pilger weglaufen würden. Also ist doch bisher eigentlich noch nichts schlimmes passiert -Ende des Zitates-
@viatorem Damit stellen Sie die häretische Botschaft der Gospa vom 01.10.1981 (Alle Religionen sind vor Gott gleich") um die es in der Diskussion ging, als More
Zitat: Wenn die Gospa sagen würde. " Jetzt vergesst mal den Gottessohn Jesus Christus", was glauben Sie, wie schnell alle frommen Pilger weglaufen würden. Also ist doch bisher eigentlich noch nichts schlimmes passiert -Ende des Zitates-
@viatorem Damit stellen Sie die häretische Botschaft der Gospa vom 01.10.1981 (Alle Religionen sind vor Gott gleich") um die es in der Diskussion ging, als belanglos hin!
Dabei ist diese Botschaft schlimm, weil sie dem Götzendienst der neuen Eine-Welt-Religion das Wort redet!
@Vered Lavan @Faustine 15 @Waagerl @Liberanosamalo @Mission 2020
viatorem
Wenn Medjugorje viele andere Erscheinungsorte im Laufe der Zeit "verschluckt", sich als Fortsetzung deren Botschaften darstellt ,dann wissen wir woran wir sind.
Erst dann.
Theresia Katharina
@viatorem Woran wir sind, wissen wir schon jetzt, denn die echte Gottesmutter gibt keine häretischen Botschaften, keine einzige, ihr unterlaufen auch keine Fehler, denn sie ist die Botschafterin ihres göttlichen Sohnes Jesus Christus, des Unfehlbaren Wortes Gottes!

Da aber die Gospa häretische Botschaften gegeben hat, wovon ich die bischöflich dokumentierte herausgegriffen habe (01.10.…More
@viatorem Woran wir sind, wissen wir schon jetzt, denn die echte Gottesmutter gibt keine häretischen Botschaften, keine einzige, ihr unterlaufen auch keine Fehler, denn sie ist die Botschafterin ihres göttlichen Sohnes Jesus Christus, des Unfehlbaren Wortes Gottes!

Da aber die Gospa häretische Botschaften gegeben hat, wovon ich die bischöflich dokumentierte herausgegriffen habe (01.10.1981: Alle Religionen sind vor Gott gleich), kann die Gospa nicht die echte Muttergottes sein.
Alle anderen Fragen sind zweitrangig!
Es liegt nun an Ihnen, ob sie das akzeptieren wollen!
viatorem
@Theresia Katharina

Wie gesagt, Medjugorje hat zwei "Gesichter", das macht es ja auch so besonders.
Die frommen Menschen, die beten, sich aufopfern ,beichen gehen, eucharistische Anbetung machen, die machen das nicht für die Gospa, sonder für unseren Herrn Jesus Christus.

Wenn die Gospa sagen würde. " Jetzt vergesst mal den Gottessohn Jesus Christus", was glauben Sie, wie schnell alle frommen …More
@Theresia Katharina

Wie gesagt, Medjugorje hat zwei "Gesichter", das macht es ja auch so besonders.
Die frommen Menschen, die beten, sich aufopfern ,beichen gehen, eucharistische Anbetung machen, die machen das nicht für die Gospa, sonder für unseren Herrn Jesus Christus.

Wenn die Gospa sagen würde. " Jetzt vergesst mal den Gottessohn Jesus Christus", was glauben Sie, wie schnell alle frommen Pilger weglaufen würden.
Also ist doch bisher eigentlich noch nichts schlimmes passiert.
Theresia Katharina
@viatorem Eine falsche Erscheinung zieht auch gute und fromme Menschen an, zumal wenn sie so gut getarnt ist wie Medju! Das ist kein Kriterium. Übrigens arbeitet der Widersacher Christi indirekt. Er würde nie offen sagen, vergesst mal unseren Herrn Jesus Christus, wie Sie meinen, dass das möglich wäre, sondern er tut alles dafür, dass es so kommt, aber versteckt auf anderen Wegen!

@Faustine …More
@viatorem Eine falsche Erscheinung zieht auch gute und fromme Menschen an, zumal wenn sie so gut getarnt ist wie Medju! Das ist kein Kriterium. Übrigens arbeitet der Widersacher Christi indirekt. Er würde nie offen sagen, vergesst mal unseren Herrn Jesus Christus, wie Sie meinen, dass das möglich wäre, sondern er tut alles dafür, dass es so kommt, aber versteckt auf anderen Wegen!

@Faustine 15 @Vered Lavan @Liberanosamalo @Waagerl
elisabethvonthüringen
Die kürzeste Botschaft der Gottesmutter lautet: "Was ER euch sagt, das tut"!
viatorem
@elisabethvonthüringen
Das ist aber schon lange her, das war bei der Sauferei ,bei der Hochzeit zu Kanaa.

Aber es stimmt schon, diese Aussage hat die Zeiten überdauert und ist immer noch gültig.
elisabethvonthüringen
BINGO! 😇 😉 😊
Vered Lavan
Es ist eindringlichst zu bedenken, dass die wahren Botschaften der Muttergottes kurz und knapp sind, höchstens 4-5 Seiten. Keine Ellenlangen Bücher über Jahre und Jahrzehnte geschrieben! So definierte es auch S.E. Kardinal Ratzinger, der spätere Papst Benedikt XVI., ehemals Leiter der Glaubenskongregation (Hl. Offizium).
Theresia Katharina
@Vered Lavan Sehr richtig!! Neben den häretischen Botschaften ein weiterer Hinweis, dass Medju unecht ist!
viatorem
Ich möchte noch einmal nachfragen, bei denen, die sagten, die Medjugorje wäre die Fortsetzung von Fatima. Ich habe jetzt mal näher hingeschaut. Die Muttergottesstatuen ( aus spirituellen Künstlerhänden geschaffen, nach Vorbild der Schauungen der Seher /innen ) gleichen sich nicht.
Auch ist mir keine Ankündigung der Muttergottes von Fatima bekannt dass sie ihren Erscheinungsort wechselt bzw. …More
Ich möchte noch einmal nachfragen, bei denen, die sagten, die Medjugorje wäre die Fortsetzung von Fatima. Ich habe jetzt mal näher hingeschaut. Die Muttergottesstatuen ( aus spirituellen Künstlerhänden geschaffen, nach Vorbild der Schauungen der Seher /innen ) gleichen sich nicht.
Auch ist mir keine Ankündigung der Muttergottes von Fatima bekannt dass sie ihren Erscheinungsort wechselt bzw. verlegt.
Ich bitte um Erklärungen dahinhend.
Theresia Katharina
@viatorem Die angebliche Beziehung zu den Erscheinungen in Fatima geht nur von Medju aus, ist reine Erfindung und soll Medju als glaubwürdig legitimieren!
viatorem
@Theresia Katharina
Ich bin ja ein geduldiger Mensch (meistens) und warte, bis jemand die zwei Marienstatuen , besonders den Kopf und die Augen, nebeneinanderstellt und dann , sieht man, ob Medjugorje die Fortsetzung (warum überhaupt) von Fatima sein sollte. Es nützt nichts , einfach nur zu sagen, die lügen.
Gerade dieser Punkt einer Aussage, bewegt mich zu hinterfragen.
gennen
@viatorem ich habe eben auch nach einem Bild der Mutter Gottes von Medj. gesucht, habe aber kein Bild gefunden, wo ich die Statue ganz und genau sehen kann. Es geht darum, ob man einen Fuß sieht oder nicht.
viatorem
@gennen
Es geht auch um die Augen.
viatorem
@gennen
Es gibt einige Bilder, die aber nicht alle gleich gestaltet sind . Bei manchen sieht man auch die Füße.

Aber DAS Bild einer Gegenüberstellung ( wegen der Aussage, es handle sich um die Fortsetzung von Fatima) ist noch nicht gefunden.
One more comment from viatorem
viatorem
@gennen
Überall hat die Muttergottes, soviel ich weiß ,an jedem Erscheinungsort eine ganz individuelle "Struktur" gehabt.
Niemals hat sie unterbrochen ,um sonstwo weiterzumachen.

Erklärt es mir.
Theresia Katharina
@viatorem Wieso Augen? Die sind bei einer unbemalten Steinstatue kaum dargestellt! Normalerweise ist der Hinweis von @gennen, ob man die Füße der Muttergottes sieht, entscheidender, denn bei anderen umstrittenen/falschen Marienerscheinungen waren die Füße der Muttergottes ebenfalls nicht oder kaum zu sehen! Das lange Gewand bedeckte fast alles! Es ist wohl so, dass der Teufel nicht …More
@viatorem Wieso Augen? Die sind bei einer unbemalten Steinstatue kaum dargestellt! Normalerweise ist der Hinweis von @gennen, ob man die Füße der Muttergottes sieht, entscheidender, denn bei anderen umstrittenen/falschen Marienerscheinungen waren die Füße der Muttergottes ebenfalls nicht oder kaum zu sehen! Das lange Gewand bedeckte fast alles! Es ist wohl so, dass der Teufel nicht alles nachmachen kann, auch wenn er sich als Engel des Lichtes verkleiden kann!
@Vered Lavan @Faustine 15 @rose3 @Waagerl @Liberanosamalo
viatorem
@Theresia Katharina

Warum die Augen?

Nun dann erzähle ich nochmal.

In meiner Wohnung hatte ich viele (jetzt sind es nicht mehr so viele) Heiligenbilder, vor allem Bilder von der Muttergottes, von verschiedenen Erscheinungsorten, die ich bei Wallfahrten gekauft oder bekommen habe, in Lourdes ,Fatima,Banneux,Marpingen und noch andere z.Bp. Ars etc.
Die hatte ich alle in Goldrahmen auf einem …More
@Theresia Katharina

Warum die Augen?

Nun dann erzähle ich nochmal.

In meiner Wohnung hatte ich viele (jetzt sind es nicht mehr so viele) Heiligenbilder, vor allem Bilder von der Muttergottes, von verschiedenen Erscheinungsorten, die ich bei Wallfahrten gekauft oder bekommen habe, in Lourdes ,Fatima,Banneux,Marpingen und noch andere z.Bp. Ars etc.
Die hatte ich alle in Goldrahmen auf einem Schränkchen aufgestellt. Das sah sehr schön aus.
Meine kleinen Enkel und das ist wichtig...klein und unvoreingenommen", auch nicht religiös "belämmert" .betrachteten sie des öfteren und das war es dann auch schon.

Eines Tages sagte einer der Kleinen zu mir "Oma, bitte mach das Bild weg, er zeigte auf das Portrait der Gospa, das eigentlich gut gelungen war.

Ich fragte ihn "warum, was hast du denn jetzt dagegen?"

Er sagte, " Es macht mir Angst"..Ich fragte ihn, "Was daran, macht dir Angst?"

Er antwortete, die Augen.

Desshalb wurde für mich die Augen wichtig.
Theresia Katharina
Bei echten Muttergotteserscheinungen sieht man immer die Füße!
Die Erscheinung der Gospa ohne Sichtbarkeit der Füße wurde dann später aufgrund von Kritik korrigiert! Daher gibt es nun unterschiedliche Darstellungen.
viatorem
@Theresia Katharina
Danach habe ich doch schon längst gegoogelt. Bei einigen Bildern sieht man die Füße sehr deutlich. Dann müsste man die allererste Bild-Dokumentation sehen können.
Theresia Katharina
@viatorem Das bestätigt doch meine Ausführungen, dass die Darstellung der Gospa angepasst wurde! Bei den Erscheinungen und ersten Darstellungen waren keine Füße zu sehen. Das wurde von Medju korrigiert aufgrund von Kritik!!
viatorem
@Theresia Katharina

Daraufhin, kann ich mir keine Meinung bilden, solange ich nicht

die ersten Darstellungen gesehen habe und das habe ich nicht.
Theresia Katharina
@viatorem Ihr Enkelchen hat die Falschheit der Gospa an ihren Augen erkannt, dann war das eine gute fotografische Darstellung, die das Wesentliche erfasst hat, das ist ein Glücksfall! Die meisten merken nichts!
Auch wird die Gospa heute im Regelfall als ausgesprochen lieblich dargestellt!
Theresia Katharina
@viatorem Vielleicht findet @gennen noch ein paar alte Bilder, wo die Füße nicht zu sehen sind. Im Regelfall werden heute meistens Portraitbilder oder Brustbilder der Gospa veröffentlicht!
Machen Sie das aber davon nicht abhängig, ob Sie nach so langer Zeit noch einen Fotobeweis finden.
Eine Erscheinung der Gottesmutter ist nur echt, wenn auch ihre nackten Füße zu sehen sind! [Update #8] …More
@viatorem Vielleicht findet @gennen noch ein paar alte Bilder, wo die Füße nicht zu sehen sind. Im Regelfall werden heute meistens Portraitbilder oder Brustbilder der Gospa veröffentlicht!
Machen Sie das aber davon nicht abhängig, ob Sie nach so langer Zeit noch einen Fotobeweis finden.
Eine Erscheinung der Gottesmutter ist nur echt, wenn auch ihre nackten Füße zu sehen sind! [Update #8] Die heiligen Füße der Gottesmutter Das ist nur ein weiterer Hinweis!
Entscheidend für die Unechtheit von Medju sind die häretischen Botschaften der Gospa!
viatorem
@Theresia Katharina
"Eine Erscheinung der Gottesmutter ist nur echt, wenn auch ihre nackten Füße zu sehen sind!"
Das habe ich auch schon öfter gelesen, aber wer hat das denn so bestimmt? Wer hat es verbindlich gesagt, dass es so ist?
gennen
@viatorem Kindermund tut Wahrheit kund. Den Spruch kennen Sie sicher.
Theresia Katharina
@viatorem Es gibt Erfahrungswerte und festgelegte Richtlinien für Erscheinungen, die zumindest früher noch Gültigkeit hatten!
Liberanosamalo
Das ist das "Originalbild" was nach Angaben aller "Seher" gemalt wurde, ohne Füße (hängt im Original im sog. "gelben Haus", wo viele Vorträge stattfinden. Was Theresia Katharina sagt, stimmt. Erst nach Kritiken wurden andere Bilder und Statuen angefertigt und verbreitet.
Liberanosamalo
Grau in Grau, kalt, wie ein Gespenst, ohne jegliche religiöse Zeichen...
viatorem
Ist das wirklich das Originalbild? Das hätte natürlich eine starke Aussagekraft.
viatorem
@Theresia Katharina
"Es gibt Erfahrungswerte und festgelegte Richtlinien für Erscheinungen, die zumindest früher noch Gültigkeit hatten!"

Das ist für mich jetzt natürlich keine befriedigende Antwort.

Wenn Sie jetzt gesagt hätten...der Pferdefuß soll verborgen werden...damit hätte ich etwas anfangen können.
Faustine 15
@Maria Katharina wird wohl nichts schreiben die wird vermisst! @viatorem
Liberanosamalo
@viatorem Ich war 8 x in Medjugorje und es wurde der Pilgergruppe jedes mal so erklärt.
Faustine 15
Wenn jemand vermisst wird hat er oder sie sich nicht verabschiedet. @viatorem
Waagerl
War Maria Katharina @Gestas in einem Paket? Geringstes Rädchen, weiß bescheid, äussert sich aber nicht!! Waren best Friend!!
Waagerl
Ist Maria Katharina, die Frau von @Gestas? Ist @Gestas Maria Katharina und @Gestas ein Paket?
viatorem
@Faustine 15

Es war ein Versehen, habe es korrigiert.
Faustine 15
???
viatorem
@Faustine 15
Ich wollte adressieren an Theresia Katharina und habe an Maria Katharina geschrieben, das war mein Versehen...compris?
Faustine 15
Dann sollten sie Ihren Kommentar vor 12Minuten aber löschen der mit Ja ,ich weiß..... @viatorem
Theresia Katharina
@viatorem Maria Katharina ist eine andere Person als ich. Vielen Dank an @Liberanosamalo für das Einstellen des Bildes, von dem alle Medju -"Seher " sagen, dass sie so die Gospa gesehen hätten. Das bestätigt doch meine Ausführungen oben, dass die Füße der Gospa bei der Erscheinung nicht zu sehen waren (hier durch eine Wolke verdeckt) und jetzt nur korrigierte Gospa-Statuen aufgestellt werden…More
@viatorem Maria Katharina ist eine andere Person als ich. Vielen Dank an @Liberanosamalo für das Einstellen des Bildes, von dem alle Medju -"Seher " sagen, dass sie so die Gospa gesehen hätten. Das bestätigt doch meine Ausführungen oben, dass die Füße der Gospa bei der Erscheinung nicht zu sehen waren (hier durch eine Wolke verdeckt) und jetzt nur korrigierte Gospa-Statuen aufgestellt werden!
Das Bild bestätigt doch die Unechtheit der Gospa, da das Zeigen des nackten Fußes der Gottesmutter bei einer Erscheinung für ihre Echtheit spricht, denn der Teufel kann nicht alles nachmachen, er kann sich wohl als Engel des Lichtes ausgeben, aber seinen Pferdefuß kriegt er nicht weg (das erlaubt unser Herr Jesus Christus nicht), sodass er eine andere Lösung treffen muss, entweder die Wölkchenlösung wie in Medju oder komplette Verdeckung der Füße durch das Gewand!

@Faustine 15 @Vered Lavan @Waagerl
Theresia Katharina
Maria Katharia und Gestas sind 2 verschiedene Personen!
One more comment from Theresia Katharina
Theresia Katharina
@viatorem Die Erfahrungswerte und Richtlinien der hl.Kirche zur Prüfung der Echtheit von Erscheinungen gibt es wirklich!
Liberanosamalo
@Theresia Katharina Ich denke, der Teufel hält sich bewusst von den Füßen der Muttergottes fern, weil sie ihm ja den Kopf zertreten wird!
Theresia Katharina
@viatorem Entscheidend für die Echtheit bei Erscheinungen ist, ob es einen Widerspruch zur Bibel, zur überlieferten Lehre Christi gibt! Das ist bei Medju gegeben! Alles andere ist zweitrangig! Auch wird die Glaubwürdigkeit der "Seher" geprüft, was aber hinfällig ist, wenn die Erscheinung häretische Botschaften von sich gibt!
@Faustine 15 @Vered Lavan @Waagerl @Liberanosamalo
Theresia Katharina
@Liberanosalamo Nicht nur, es geht auch um den Pferdefuß! Das ist ja nicht nur ein Bild, denn in Medju haben schon Erscheinungen stattgefunden. Das unbelebte Gesicht der Gospa trägt mit dazu bei, dass die Erscheinung wie ein Gespenst wirkt, da haben Sie mir ihrer Einschätzung schon recht!
@viatorem @Faustine 15 @Vered Lavan @Waagerl
L. vom Hl. Kreuz
viatorem
"Ist das wirklich das Originalbild? Das hätte natürlich eine starke Aussagekraft."

Wenn Du keinen Kranz mit 12 Sternen siehst, dann ist es so gewollt:

"Grau in Grau, kalt, wie ein Gespenst, ohne jegliche religiöse Zeichen."

Falls Du wissen möchtest woher das wunderschöne Ölbild kommt,
kann ich Dir gerne an anderer Stelle über sein Entstehen berichten.
L. vom Hl. Kreuz
Theresia Katharina
@L. vom Hl. Kreuz Hören Sie auf Unsinn zu erzählen. Die echte Gottesmutter hat eine unverwechselbare Handschrift auch bei ihren Erscheinungen! @viatorem hat recht, dass das fragliche Bild: Grau in Grau, kalt, wie ein Gespenst, ohne jegliche religiöse Zeichen" das Gegenteil von wunderschön ist, wie Sie behaupten!

Medju ist nach den Kriterien der überlieferte hl.Kirche unecht, da die Botsch…More
@L. vom Hl. Kreuz Hören Sie auf Unsinn zu erzählen. Die echte Gottesmutter hat eine unverwechselbare Handschrift auch bei ihren Erscheinungen! @viatorem hat recht, dass das fragliche Bild: Grau in Grau, kalt, wie ein Gespenst, ohne jegliche religiöse Zeichen" das Gegenteil von wunderschön ist, wie Sie behaupten!

Medju ist nach den Kriterien der überlieferte hl.Kirche unecht, da die Botschaften häretisch sind! Lesen Sie die Links!

@Liberanosamalo @Vered Lavan @Faustine 15 @gennen
charlemagne
Falls Du wissen möchtest woher das wunderschöne Ölbild kommt,
kann ich Dir gerne an anderer Stelle über sein Entstehen berichten.
L. vom Hl. Kreuz

Würde mich auch interessieren.
@L. vom Hl. Kreuz
Klaus Elmar Müller
Nicht an vereinfachten oder falsch interpretierten Zitaten, sondern "an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen": Zahllose junge Leute beichten in Medjugorje ihre Sünden und beten das Allerheiligste an. Einen Seher schlecht machen, weil er (nebenbei: wie Papst Pius XI.!) geraucht oder den Fernseher angemacht, gar geheiratet habe statt zölibatär zu leben, spricht mehr für den braven Seher als für …More
Nicht an vereinfachten oder falsch interpretierten Zitaten, sondern "an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen": Zahllose junge Leute beichten in Medjugorje ihre Sünden und beten das Allerheiligste an. Einen Seher schlecht machen, weil er (nebenbei: wie Papst Pius XI.!) geraucht oder den Fernseher angemacht, gar geheiratet habe statt zölibatär zu leben, spricht mehr für den braven Seher als für die eifernden Kritiker.
Theresia Katharina
Die häretische Botschaft der Gospa "Vor Gott sind alle Religionen gleich, ist nicht falsch zitiert worden, sondern so nachgewiesen, darüber gibt es ein bischöfliches Dokument!
Es geht auch nicht um das Rauchen an sich, sondern um dem Kontext. Keiner, dem wirklich die Muttergottes erschienen ist, qualmt anschließend sofort oder schaltet den Fernseher ein!
Theresia Katharina
Das entscheidende Kriterium für die Echtheit einer Marienerscheinung sind die Botschaften, ob sie mit der Lehre der hl.Kirche übereinstimmen!
Da in Medju aber häretische Botschaften gegeben wurden, versucht sich der Ort über die Masse der Pilger zu legitimieren. Damit sind auch die Früchte angefault, denn es wird dadurch einer falschen Lehre Vorschub geleistet, weil sie von einer falschen …More
Das entscheidende Kriterium für die Echtheit einer Marienerscheinung sind die Botschaften, ob sie mit der Lehre der hl.Kirche übereinstimmen!
Da in Medju aber häretische Botschaften gegeben wurden, versucht sich der Ort über die Masse der Pilger zu legitimieren. Damit sind auch die Früchte angefault, denn es wird dadurch einer falschen Lehre Vorschub geleistet, weil sie von einer falschen Gottesmutter legitimiert wird!
Waagerl
Übrigens wurde schon anfangs als die angeblichen Muttergotteserscheinungen angefangen haben sollen, berichtet, dass die Seherkinder beim Rauchen erwischt sein sollen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Muttergottes rauchenden und lügenden Kindern erschienen ist!
Waagerl
Und das einer dieser Seher, oder mehrere das Rauchen nicht abgelegt haben, scheint mir ein Indiz zu sein, dass da auch ein Zusammenhang besteht! Irgend ein Seelenstress, der Geheimhaltung eines Paktes, Täuschungen, welche nicht korrigiert wurden! Passt auch nicht zum Aufruf des Fastens. Und die Gleichschaltung des Fernsehers nach den angeblichen Botschaften, scheint mir wie eine Routine zu sein, …More
Und das einer dieser Seher, oder mehrere das Rauchen nicht abgelegt haben, scheint mir ein Indiz zu sein, dass da auch ein Zusammenhang besteht! Irgend ein Seelenstress, der Geheimhaltung eines Paktes, Täuschungen, welche nicht korrigiert wurden! Passt auch nicht zum Aufruf des Fastens. Und die Gleichschaltung des Fernsehers nach den angeblichen Botschaften, scheint mir wie eine Routine zu sein, in die man übergeht um sich abzulenken,. Keine Ergriffenheit von den angeblichen Botschaften, keine Selbstreflexion! Man geht einfach zur Tagesordnung über, als ob nichts von Bedeutung passiert sei!
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Waagerl
Auch berichtet hier jemand im Forum,von einer angeblichen Heilung von einem Hörsturz in Medjugorje. Das erinnert an die Heilung von einer Hörsturzgeschädigeten, aus einem Video von Fra Elia. Ich denke, dass viele dieser Medjugorje Botschaften, Heilungen, nur geklaute Werke/ Nachahmung aus anderen Botschaften sind! Außerdem sind viele angebliche Heilungen aus Medjugorie nicht wirklich erwiesen!
Theresia Katharina
@Waagerl Sehe ich auch so, niemand schaltet nach einer echten Muttergottes-Erscheinung den Fernseher ein!

Die häretischen Botschaften der Gospa der ersten 2 Jahre werden unter Verschluss gehalten, die Botschaften- Seite im Internet beginnt erst später! Gleichzeitig werden sie bestritten: sie seien falsch zitiert, dabei gibt es darüber ein bischöfliches Dokument!
Medju versucht überall …
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@Waagerl Sehe ich auch so, niemand schaltet nach einer echten Muttergottes-Erscheinung den Fernseher ein!

Die häretischen Botschaften der Gospa der ersten 2 Jahre werden unter Verschluss gehalten, die Botschaften- Seite im Internet beginnt erst später! Gleichzeitig werden sie bestritten: sie seien falsch zitiert, dabei gibt es darüber ein bischöfliches Dokument!
Medju versucht überall die Sache zu schönen!


Leider sind aber die Anhänger durch den Medju-Fanato-Virus infiziert, alte kirchliche Vorschriften werden ignoriert oder abgebogen und die laufende Werbung geht weiter.

Sie können jetzt aber nicht sagen, sie hätten von nichts gewusst, wenn sie vor unserem Herrn Jesus Christus Rechenschaft ablegen müssen!
Waagerl
Gibt es einen Zusammenhang zwischen der angeblichen Handschrift des Himmels MIR und dieser Botschaft? www.medjugorje.de/…/achtung-falschm…
Waagerl
Oder damit zusammenhängend?

Medjugorje, der Krieg Tag für Tag (Deutsch) Taschenbuch – 1. Dezember 1993
Seit April 1992 ist Bosnien-Herzegowina in Blut und Feuer getaucht. Ob am Ende auch Medjugorje, diese Oase des Friedens, in Mitleidenschaft gezogen wird?
Die Freunde von Medjugorje - sie zählen nach Millionen und leben überall in der Welt - erwarten sehnlichst alle Nachrichten (Fax) von …
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Oder damit zusammenhängend?

Medjugorje, der Krieg Tag für Tag (Deutsch) Taschenbuch – 1. Dezember 1993
Seit April 1992 ist Bosnien-Herzegowina in Blut und Feuer getaucht. Ob am Ende auch Medjugorje, diese Oase des Friedens, in Mitleidenschaft gezogen wird?
Die Freunde von Medjugorje - sie zählen nach Millionen und leben überall in der Welt - erwarten sehnlichst alle Nachrichten (Fax) von Schwester Emmanuel. Von Anfang an hält sie uns in Atem durch ihre realistischen und in die Tiefe gehenden Berichte aus dem von Angst und Schrecken umgebenen Medjugorje.
Zusammen mit zwei Brüdern und einer Schwester aus der «Gemeinschaft der Seligpreisungen» ist sie dort geblieben und hat all das Leid dieses Volkes mitgelebt. Inmitten der Schrecken des Krieges steht sie in enger Verbindung mit jenen jungen Menschen, denen der Himmel sich geöffnet zeigt, sowie auch mit dem ganzen Dorf, und so ist sie in der Lage, uns den verborgenen, geheimnisvollen, staunenerregenden Aspekt von Medjugorje zu enthüllen, das nun keine Pilger mehr empfängt; es ist jetzt in Medjugorje fast so, wie es «vor der Gottesmutter» war.
Außer den Nachrichten über den Krieg finden wir lebensvolle Berichte, wirkliche, nirgends veröffentlichte «Momentaufnahmen» aus der «heiligen» Geschichte von Medjugorje. Humor und innere Anteilnahme verbinden sich auf mitreißende Art. Was kein von außen kommender Journalist uns jemals berichten konnte, das sagt uns ein betender Blick und ein Herz, das mit dem Dorf verwachsen ist.
Sei gesegnet, Schwester Emmanuel, daß Du dich zur Sprecherin all derer gemacht hast, denen kein Zugang zu den Medien möglich ist.
Neben all dem Grauen ist auch von Wunderbarem die Rede. Auf dem Grunde der Hölle erblühen Blumen des Himmels. Angesichts all des Widersinnigen zeigt sich die mütterliche Pädagogik der Gospa strahlender als je zuvor; mitten im Dröhnen der Raketen, der Mut der Armen. Wie sehr haben wir es nötig, daß wir herausgerissen werden aus unserem Koma, das schon so weit fortgeschritten ist! Wenn Du den Frieden des Herzens suchst, auch wenn alles um dich zusammenbricht, dann lies dieses Buch!
2 more comments from Waagerl
Waagerl
Es scheint mir aus der Not eine vorgetäuschte Tugend gemacht worden zu sein mit der Erfindung, das aus diesen Wirren, eine angebliche Muttergotteserscheinung hervorgegangen sein soll! Da ist einiges im Argen!
Waagerl
Es scheint mir, dass da ein Pakt zwischen den angeblichen Seherkindern und einigen führenden Priestern von Medjugorje besteht!
Liberanosamalo
Es ist eindeutig belegt, dass die Botschaften in der Ausdrucksweise "variieren", je nachdem, welcher Priester gerade die "Betreuung" der "Seher" ausübt.
Liberanosamalo
P. Slavko wird wie ein Heiliger verehrt, und zu ihm in allen Anliegen gebetet, obwohl man wahrscheinlich besser für ihn beten würde. Ein Bekannter von mir wurde von ihm mitten ins Gesicht geschlagen, als er "unangenehme" Fragen stellte. Eine weitere Bekannte stürzte an seinem Grab so, dass sie sich den Knöchel verstauchte. Er starb eines plötzlichen Todes, was für einen Katholiken immer schon …More
P. Slavko wird wie ein Heiliger verehrt, und zu ihm in allen Anliegen gebetet, obwohl man wahrscheinlich besser für ihn beten würde. Ein Bekannter von mir wurde von ihm mitten ins Gesicht geschlagen, als er "unangenehme" Fragen stellte. Eine weitere Bekannte stürzte an seinem Grab so, dass sie sich den Knöchel verstauchte. Er starb eines plötzlichen Todes, was für einen Katholiken immer schon als nicht wünschenswert galt. Und er starb im Ungehorsam gegenüber seines Bischofs, über den Lügen ohne Ende verbreitet werden. Die Seher behaupten nach wie vor, der Bischof hätte sich nie die Mühe gemacht, mit ihnen zu sprechen, was glatt gelogen ist.
Waagerl
Ja da Böse ist überall mächtig.Und es ist traurig zu sehen und zu hören, dass der Feind auch mitten aus den Reihen der Kirche hervorgeht!
Theresia Katharina
Das Schlimme daran ist, dass die Medju-Anhänger so blockiert sind, dass sie keine Argumente gegen die Echtheit der Erscheinungen aufnehmen und strikt weiterhin diese falsche Erscheinung bewerben, auch wenn das bischöfliche Dokument des örtlichen Bischofs über die Botschaft vom 01.10.1981 (Alle Religionen sind vor Gott gleich)den Stempel der Häresie ausgesprochen hat, wurde im Ungehorsa…More
Das Schlimme daran ist, dass die Medju-Anhänger so blockiert sind, dass sie keine Argumente gegen die Echtheit der Erscheinungen aufnehmen und strikt weiterhin diese falsche Erscheinung bewerben, auch wenn das bischöfliche Dokument des örtlichen Bischofs über die Botschaft vom 01.10.1981 (Alle Religionen sind vor Gott gleich)den Stempel der Häresie ausgesprochen hat, wurde im Ungehorsam einfach weitergemacht, auch die beteiligten Franziskaner!
Mission 2020
gennen
Wer immer du bist, der du dies liest, entschließe dich zu diesem guten Werk und bete jeden Morgen und Abend: „O heiligste und unbefleckte Jungfrau, opfere du dem ewigen Vater das Kostbare Blut Deines Sohnes auf in der Meinung, dass diese Nacht (dieser Tag) eine Todsünde verhindert werde.“ Dann bete zur lieben Mutter Gottes in dieser Meinung noch ein Ave Maria.
Mission 2020
Mann muß bedenken, und dies mit größten Ernst das Leute die hartnäckig und unbelehrbar an solche Dinge Glauben keine Anrecht mehr auf das Fegefeuer haben, sie werden und das ist die Wahrheit verdammt werden wenn sie zu einer falschen Erscheinung beten und sie als Maria, Jesus oder einen Heiligen anerkennen damit ihr ewiges Heil zerstören. Für mich ist damit meine Aufruf beendet. Alles andere was …More
Mann muß bedenken, und dies mit größten Ernst das Leute die hartnäckig und unbelehrbar an solche Dinge Glauben keine Anrecht mehr auf das Fegefeuer haben, sie werden und das ist die Wahrheit verdammt werden wenn sie zu einer falschen Erscheinung beten und sie als Maria, Jesus oder einen Heiligen anerkennen damit ihr ewiges Heil zerstören. Für mich ist damit meine Aufruf beendet. Alles andere was jene jetzt tun ist Sünde gegen den Heiligen Geist.
gennen
Hoffen wir, das ihnen die Augen aufgehen und sie merken, dass die Mutter Gottes nicht dort erscheint. Ich habe meins auch dazu geschrieben.
Theresia Katharina
Wenn man alle Argumente gebracht hat und die Leute diese nicht aufnehmen wollen, kann man nur noch beten, dass ihnen die Augen aufgehen!
Die Weigerung, die überlieferten Regeln der hl. Kirche zu beachten, ist eine traurige Folge des VAT II Konzils, das die Beliebigkeit eingeläutet hat! Und die Emotionalität zum höchsten Kriterium erhoben hat!!
Normalerweise müsste der katholische Menschenv…More
Wenn man alle Argumente gebracht hat und die Leute diese nicht aufnehmen wollen, kann man nur noch beten, dass ihnen die Augen aufgehen!
Die Weigerung, die überlieferten Regeln der hl. Kirche zu beachten, ist eine traurige Folge des VAT II Konzils, das die Beliebigkeit eingeläutet hat! Und die Emotionalität zum höchsten Kriterium erhoben hat!!
Normalerweise müsste der katholische Menschenverstand sagen, dass die echte Gottesmutter keine häretischen Botschaften gibt!
@Mission 2020 @gennen @Vered Lavan @Waagerl @Mk 16,16 @Faustine 15 @Liberanosamalo @Anno
Gerti Harzl
Wer diese Dokumente nicht auswendig lernt, kommt auch in die Hölle!!! Lehramtliche Normen - Pilger - [Medjugorje u. a.]
viatorem
Bis jetzt ist es wenigstens einmal gelungen , beider Seiten Argmente eine Zeitlang lesen zu können. Ich muss sagen, dass ich noch immer da bin , wo ich am Anfang war. Kein Zugang zu Medugorje, aber auch keine Ablehnung.
Warum Fatima in Medugorje fortgesetzt werden sollte , erschließt mir nicht. Soviel ich weiß hat die Muttergottes von Fatima solches nicht vorangekündigt. Normalerweise kündigt …More
Bis jetzt ist es wenigstens einmal gelungen , beider Seiten Argmente eine Zeitlang lesen zu können. Ich muss sagen, dass ich noch immer da bin , wo ich am Anfang war. Kein Zugang zu Medugorje, aber auch keine Ablehnung.
Warum Fatima in Medugorje fortgesetzt werden sollte , erschließt mir nicht. Soviel ich weiß hat die Muttergottes von Fatima solches nicht vorangekündigt. Normalerweise kündigt sie immer an, wenn sie wiederkommt und wo.

Jedenfalls sind die Informationen jetzt übersichtlich und klar.

Wenn Medjugorje die Fortsetzung von Fatima sein sollte, dann müssten die Muttergottesstatuen sich gleichen, sie werden ja durch innere Schauungen der Seher begleitet und entsprechend gestaltet.
viatorem
@Mission 2020

"Mann muß bedenken, und dies mit größten Ernst das Leute die hartnäckig und unbelehrbar an solche Dinge Glauben keine Anrecht mehr auf das Fegefeuer haben, sie werden und das ist die Wahrheit verdammt werden ..."

Die Leute verlieren nicht durch "solche Dinge" ihren Glauben. Sie beten den Rosenkranz, sie gehen beichten, sie verehren die Muttergottes, sie verehren die Heiligen und …More
@Mission 2020

"Mann muß bedenken, und dies mit größten Ernst das Leute die hartnäckig und unbelehrbar an solche Dinge Glauben keine Anrecht mehr auf das Fegefeuer haben, sie werden und das ist die Wahrheit verdammt werden ..."

Die Leute verlieren nicht durch "solche Dinge" ihren Glauben. Sie beten den Rosenkranz, sie gehen beichten, sie verehren die Muttergottes, sie verehren die Heiligen und vor allem, sie glauben an Gott , Jesus Christus Seinen eingeborenen Sohn und den hl.Geist (Trinität). Sie halten eucharistische Anbetung etc.etc.

Wenn sie dann einem Erscheinungsirrtum verfallen sein sollten, dann wird Gott ihnen das vergeben, denn zu gut wäre die Erscheinung dann getarnt gewesen.

Ich denke, Sie sind zu heftig mit Ihrer o.g. Verurteilung.
rose3
@Mission 2020 also was Sie schreiben ist ja schon der Richterstuhl,passen Sie sich auf das Sie nicht dort hin landen .Was für ein recht haben Sie das zu schreiben ?Ich habe immer geglaubt Jesus ist unser Richter und nicht Sie!Sie verurteilen Menschen die an Jesus Christus glauben die den Rosenkranz beten ,die Täglich die Heilige Messe besuchen die fasten und einmal im Monat Beichten gehen Bibel …More
@Mission 2020 also was Sie schreiben ist ja schon der Richterstuhl,passen Sie sich auf das Sie nicht dort hin landen .Was für ein recht haben Sie das zu schreiben ?Ich habe immer geglaubt Jesus ist unser Richter und nicht Sie!Sie verurteilen Menschen die an Jesus Christus glauben die den Rosenkranz beten ,die Täglich die Heilige Messe besuchen die fasten und einmal im Monat Beichten gehen Bibel lesen und sich nach den 10Geboten ausrichten .Also in Ihrer Haut möchte ich nicht stecken!
rose3
@Mission 2020 richtet nicht damit ihr nicht gerichtet werdet.Ich hoffe Sie kennen das?
2 more comments from rose3
rose3
Zu einer falschen Erscheinung beten so ein Unfug ,wir beten den Rosenkranz so wie jeder andere,wir gehen zur Heiligen Messe wie in jeder anderen heiligen Messe usw.Zu einer Erscheinung bete ich nicht ! @Mission 2020 ich habe Sie immer geschätzt und ihre Kommentare immer sehr gerne gelesen ,aber das was Sie hier von sich geben ,ist nicht im Sinne von unseren Herrn Jesus Christus.
rose3
Meine Lieben für mich ist das Thema beendet ,es ist traurig das dieses Thema immer wieder aufgegriffen wird ,man wird ja alles sehen ob es echt ist ,man muss sich noch etwas gedulden und dann kommt die Wahrheit ans Licht ..Ich habe etwas dagegen wenn man anderer Meinung ist ,diese gleich in die Hölle schickt!
viatorem
@rose3
Ja, das war wirklich etwas heftig ausgeteilt.
Uneinsichtigkeit ist die Folge einer Ermahnung dahingehend.

Bleibe bei deinen guten Eindrücken und hinterfrage so zuweilen , wenn dir etwas suspekt erscheint.Schotte dich nicht ganz ab von kritischen Stimmen., die haben ja auch ihre Gründe, warum sie so kritisch sind.
Unterscheide die Geister, die in M. wirken und dann ist alles gut. 😇
rose3
Danke, das werde ich auch tun @viatorem🥰
Theresia Katharina
@rose3 Nein, betreten Sie diesen Medju-Boden nicht mehr, sonst werden Sie erneut da mit hineingezogen. Der Pferdefuß hat sich doch gezeigt in den häretischen Botschaften der Gospa, dann ist man auch verpflichtet konsequent danach zu handeln und das nicht zu unterlaufen! Danach werden wir einst beurteilt werden von unserem Herrn Jesus Christus!
Sie können auch nicht sagen, Sie hätten …More
@rose3 Nein, betreten Sie diesen Medju-Boden nicht mehr, sonst werden Sie erneut da mit hineingezogen. Der Pferdefuß hat sich doch gezeigt in den häretischen Botschaften der Gospa, dann ist man auch verpflichtet konsequent danach zu handeln und das nicht zu unterlaufen! Danach werden wir einst beurteilt werden von unserem Herrn Jesus Christus!
Sie können auch nicht sagen, Sie hätten von nichts gewusst!

Ob das zur Folge haben kann, dass das Anrecht auf das Fegefeuer verloren gehen kann, wie @Mission 2020 mutmaßt, weiß ich nicht!
Jedenfalls ist das ein gefährlicher Weg und jeder muss sich mal allein vor dem Richterstuhl Gottes verantworten und kann sich auf niemand herausreden!

Jedenfalls erwartet der Herr, dass wir unseren Verstand auch benutzen, den er uns gegeben hat und Erkenntnisse auch umsetzen!

Fahren Sie doch nach Lourdes, es gibt nur eine Muttergottes und da sind Sie sicher! Medju steht nicht höher, denn dort erscheint die echte Muttergottes nicht und Sie holen sich nur eine erneute Infektion!

Wenn Sie dem jetzt nicht Einhalt gebieten, kommen Sie irgendwann auf eine seifige, aber durchaus angenehme Rutschbahn!

Sie sehen doch selbst, wie wirksam diese Medju-Infektion ist, weil Sie trotz Kenntnis häretischer Gospa-Botschaften, die dem Götzendienst das Wort reden, trotzdem dahin fahren wollen! @viatorem @Vered Lavan @Faustine 15 @Waagerl @Liberanosamalo @gennen
Vered Lavan
Theresia Katharina
@Vered Lavan Danke für den Link!
Liberanosamalo
Schaut euch doch mal eine der besten Freundinnen Mirjana's, Maja Suput, an (bis ganz nach unten scrollen!):

www.marcocorvaglia.com/medjugorje-en/and-so-it-was-t…

😂
Liberanosamalo
Überhaupt: Alle Fakten dieser Seite, sehr lesenswert!
Waagerl
Schrecklich! Was sich da auftut!
Liberanosamalo
Oder wie viele Menschen dort verschwunden oder gestorben sind:

www.marcocorvaglia.com/medjugorje-en/the-hill-of-dis…
Waagerl
Schrecklich! Da ist das Böse anwesend!
Theresia Katharina
@Liberanosamalo Danke für den Link! Lässt ja tief blicken und bestätigt die üble Verweltlichung der sogenannten "Seherkinder!! Diese wurden durch den Pilgerstrom wohlhabend bis reich auch durch Besitz von Immobilien aller Art!!
Auch der Showauftritt von Jacov Colo verrät ihn! Zur Abwechslung mal Jakov [Medjugorje] bei einem Auftritt als Sänger mit dem Song "Gottes Segen" @Waagerl
Theresia Katharina
@Liberanosamalo Dass auf dem Erscheinungshügel viele Menschen verschwunden oder gestorben sind, war mir nicht bekannt, bestätigt aber die Unechtheit der Erscheinungen!!
Theresia Katharina
Es geht darum, dass die überlieferte hl. Kirche die Regel aufgestellt hat, dass für den Nachweis der Unechtheit einer Erscheinung genügt, wenn eine einzige Botschaft häretisch ist und im Widerspruch zur Bibel und/oder zur überlieferten Lehre Christi steht! Das muss der Maßstab sein! Der echten Gottesmutter unterlaufen keine Fehler!

Es ist für jeden Katholiken einleuchtend, dass die Gosp…More
Es geht darum, dass die überlieferte hl. Kirche die Regel aufgestellt hat, dass für den Nachweis der Unechtheit einer Erscheinung genügt, wenn eine einzige Botschaft häretisch ist und im Widerspruch zur Bibel und/oder zur überlieferten Lehre Christi steht! Das muss der Maßstab sein! Der echten Gottesmutter unterlaufen keine Fehler!

Es ist für jeden Katholiken einleuchtend, dass die Gospa-Botschaft vom 01.10.1981 (darüber gibt es ein bischöfliches Dokument):"Alle Religionen sind vor Gott gleich" eindeutig häretisch ist! Damit ist die Sache entschieden!
Schon der hl. Paulus sagte: Seid nüchtern und wachsam, denn der Teufel geht umher wie einbrüllender Löwe und sieht, wen er verschlingen kann!

Ich rate daher allen davon ab, immer wieder nach Medju zu fahren, weil dann dort immer wieder eine Neu-Infektion mit dem Medju-Fanato-Virus stattfindet, sondern lieber alte anerkannte Marienwallfahrtsorte aufzusuchen! (Lourdes, Fatima)! Fahrt lieber nach Lourdes und bringt von dort heilkräftiges Wasser mit , solange es noch geht! Und trinkt dort während des Aufenthaltes von dem Wasser täglich, soviel es geht, damit eine Reinigung an Körper, Geist und Seele stattfinden kann!!
@Vered Lavan @Faustine 15 @Carlus @Mk 16,16 @Elista @rose3 @Rita 3 @kyriake @schorsch60 @CollarUri @SommerSchorsch @Klaus Elmar Müller @Stelzer @viatorem @Anno @Waagerl @Mission 2020 @Sunamis 49 @Tesa @Bibiana @Sieglinde @Gerti Harzl @gennen
rose3
@Theresia Katharina da kann ich nicht dienen den davon weiß ich nichts ,ich weiß nur das die Mutter Gottes zum Gebet und zum Rosenkranz aufruft zum fasten zur Heiligen Messe gehen und einmal im Monat zur Heiligen Beichte, und ganz besonders für die Priester zu beten.
Theresia Katharina
@rose3 Warum werden die alten Regeln der Kirche nicht mehr anerkannt? Über diese häretische Botschaft vom 01.10.1981 gibt es ein bischöfliches Dokument !Warum wollen Sie das nicht zur Kenntnis nehmen?
Dann hören Sie sich doch bitte die Hintergrundinformationen von Frau Adelgunde Mertensacker an!
Die Medjuleitung hält häretische Botschaften unter Verschluss und fängt bei der Veröffentlichung …More
@rose3 Warum werden die alten Regeln der Kirche nicht mehr anerkannt? Über diese häretische Botschaft vom 01.10.1981 gibt es ein bischöfliches Dokument !Warum wollen Sie das nicht zur Kenntnis nehmen?
Dann hören Sie sich doch bitte die Hintergrundinformationen von Frau Adelgunde Mertensacker an!
Die Medjuleitung hält häretische Botschaften unter Verschluss und fängt bei der Veröffentlichung der Botschaften im Internet erst mit einem späteren Datum an! Warum läuten da nicht die Alarmglocken???
Was jetzt in Medju läuft, ist perfekte katholische Verbrämung und Tarnung, sonst nichts, um die Katholiken bei der Fahnenstange zu halten!
Medju lebt von den Millionen Pilgern und nimmt in Milliardenhöhe Euro Geld ein! Davon wurden sämtliche "Seher" wohlhabend und treten wie Jacov auch mal singend in Shows auf mit fragwürdigen Sängerinnen an der Seite! Eine solche Veranstaltung hätte die echte Gottesmutter nie gewollt und auch nie besucht!! Auch wenn vom Segen Gottes gesungen wurde! Welches Gottes überhaupt? Des Wohlfühl-Gottes? Zur Abwechslung mal Jakov [Medjugorje] bei einem Auftritt als Sänger mit dem Song "Gottes Segen"

Im Gegensatz zu Lourdes zur hl.Bernadette, die krank als Nonne in jungen Jahren starb oder Fatima, wo 2 Kinder bald schwer erkrankten und starben, Sr. Lucia als arme Nonne im strengen Karmelorden im hohen Alter starb!

@Vered Lavan @Faustine 15 @Carlus @Mk 16,16 @Elista @rose3 @Rita 3 @kyriake @schorsch60 @CollarUri @SommerSchorsch @Klaus Elmar Müller @Stelzer @viatorem @Anno @Waagerl @Mission 2020 @Sunamis 49 @Tesa @Bibiana @Sieglinde @gennen
Theresia Katharina
siehe auch Links von @Liberanosamalo, die die üble Verweltlichung der Seherkinder (hier Mirjana) zeigen und die Fragwürdigkeit des Erscheinungshügels, wo schon viele Menschen verschwanden. www.marcocorvaglia.com/medjugorje-en/and-so-it-was-t…
www.marcocorvaglia.com/medjugorje-en/the-hill-of-dis…
Sieglinde
Es bleibt jedem überlassen ob und was man glauben kann, darf und soll. Im Himmel werden wir dann sehen, wie, was und warum. Wenn man lange genug sucht, findet man überall ein Haar in der Suppe. Kein Mensch ist vollkommen und es liegt nicht an uns dies zu beurteilen.
Theresia Katharina
@Sieglinde Nein, es ist nicht jedem überlassen, ob und was man glauben darf und soll, sondern maßgebend für jeden Katholiken ist die Bibel und die überlieferte Lehre Jesu Christi der hl.Kirche. Die häretische Botschaft der Gospa vom 01.10.1981 ("Alle Religionen sind vor Gott gleich") ist kein Haar in der Suppe, sondern ein Balken, der verbietet diese Suppe auszulöffeln!

@Faustine 15 @Vered…More
@Sieglinde Nein, es ist nicht jedem überlassen, ob und was man glauben darf und soll, sondern maßgebend für jeden Katholiken ist die Bibel und die überlieferte Lehre Jesu Christi der hl.Kirche. Die häretische Botschaft der Gospa vom 01.10.1981 ("Alle Religionen sind vor Gott gleich") ist kein Haar in der Suppe, sondern ein Balken, der verbietet diese Suppe auszulöffeln!

@Faustine 15 @Vered Lavan @rose3 @gennen @Waagerl @Liberanosamalo
rose3
Allen Medjugorie Gegnern ich fahre im August soweit der Liebe Gott will wieder nach Medjugorie,ich freue mich schon, mein Mann genauso ..Ich freue mich auf die Anbetung,und die Tägliche Heilige Messe,auf das Sakrament der Versöhnung bin mir sicher das ich sehr lange warten muss,da die meisten dort Beichten gehen.. Jetzt werden wieder viele sagen,"das kann man zu Hause auch haben."Da gebe ich …More
Allen Medjugorie Gegnern ich fahre im August soweit der Liebe Gott will wieder nach Medjugorie,ich freue mich schon, mein Mann genauso ..Ich freue mich auf die Anbetung,und die Tägliche Heilige Messe,auf das Sakrament der Versöhnung bin mir sicher das ich sehr lange warten muss,da die meisten dort Beichten gehen.. Jetzt werden wieder viele sagen,"das kann man zu Hause auch haben."Da gebe ich Euch allen recht,aber für mich ist das eine Woche wo ich ganz dem Herrn Jesus Christus da sein kann ohne andere Verpflichtungen zu haben.Ich bin schon so oft dort in diesen Gnadenort gefahren ,und jedes mal mit neuen eindrücken ,auch habe ich dort viel erlebt .. @Mission 2020 Medjugorie so zu verteufeln da sind Sie auf den Holzweg ,viele Jugendliche die weit weg vom Glauben waren zum Beispiel Drogensüchtige oder sonst in einer Sucht verfallen ,sind durch Gebet und Arbeit geheilt worden ,Sie gehen Täglich zur Heiligen Messe und leben von den Sakramenten der Kirche..Sicher gibt es auch negatives ,wo das gute ist ,ist auch das schlechte nahe..aber ich bin mir sicher Medjugorie ist für keinen eine Gefahr im Gegenteil!
rose3
Ich habe auch dort einige Wunder erlebt,aber das ist Windhauch ,sagte einmal ein Priester in Medjugorie ,was hauptsächlich in Medjugorie vermittelt wird sind die Sakramente der Kirche ,und das zählt.
Faustine 15
Manche fahren dorthin und erwarten eine Vision oder Wunder, genau dann hat Satan leichtes Spiel und gaukelt uns etwas vor.Während meiner Bekehrung hatte ich viele solcher Täuschungen oder Angriffe Satans selbst ohne das ich etwas sehen wollte.Er hat sich mir als Engel ,Muttergottes und anderes gezeigt. @rose3
rose3
@Faustine 15 ja sicher gibt es solche Pilger die sich ein Wunder erwarten,wir hatten auch eine Pilgerin mit gehabt die meinte Sie habe ein Anspruch auf ein Wunder..Nur ist bei dieser Pilgerin alles anders gekommen,Sie wird nie wieder auf ein Wunder bestehen,denn Sie hatte einen Besessenen gesehen und das war für Sie zu viel.
Faustine 15
Bin mal mit zwei Frauen während eines Kuraufenthalts spazieren gegangen und habe in einer Kapelle eine Kerze angezündet eine der Frauen sagte dann sie hätte etwas vergessen und ist zur Kapelle zurück.Danach konnte ich hören wie sich die Dämonen der beiden freuten und lachten weil sie die Kerze gelöscht hatten.Ich weiß klingt verrückt ist aber die Wahrheit.Sowas zu erleben ist ganz schön heftig.@…More
Bin mal mit zwei Frauen während eines Kuraufenthalts spazieren gegangen und habe in einer Kapelle eine Kerze angezündet eine der Frauen sagte dann sie hätte etwas vergessen und ist zur Kapelle zurück.Danach konnte ich hören wie sich die Dämonen der beiden freuten und lachten weil sie die Kerze gelöscht hatten.Ich weiß klingt verrückt ist aber die Wahrheit.Sowas zu erleben ist ganz schön heftig.@rose3
rose3
@Faustina 15,da dencke ich immer auf den Bibelspruch auf, Selig die nicht sehen, und doch glauben😊
Faustine 15
Würde mich Interessieren ob andere User auch Erlebnisse hatten.
Faustine 15
Wir könnten auch an einem Ort ein paar Tage Urlaub machen wo es möglich ist täglich zur Tridentinischen Messe zu gehen.
rose3
In Medjugorie gab es auch den wunderbaren Priester(Pater Slavko) ,der Heiligmäßig gestorben ist ,er ist auf dem Kreuzberg bei den Kreuzweg in der 14 Station gestorben..Ein Arzt der sofort zur Stelle war ,er wurde Priester.Es gibt so vieles schönes von diesem Gnadenort zu berichten ,schade das es einige gibt ,die nur das schlechte sehen.
rose3
Dieser Pater Slavko lebte und starb für den Glauben und glaubte das in Medjugorie die Mutter Gottes erscheint,er hatte manchmal nur 3-5 Stunden Schlaf ansonst hat er für den Dienst Gottes gearbeitet.
Elista
@Faustine 15 "Würde mich Interessieren ob andere User auch Erlebnisse hatten."
Sehr viele Zeugnisse gibt es schon hier im Forum, von mir und vielen anderen, aber die Kommentare dazu sind immer sehr verletzend, weshalb ich dazu nichts mehr schreiben und auch nichts verlinken möchte.
Faustine 15
Ich meinte jetzt allgemein nicht unbedingt auf Medju bezogen @Elista
Elista
Allgemeine Erlebnisse???
rose3
@Faustine15 na gut wie Du willst,wenn ich vor dem Allerheiligsten Anbetung mache ,dann spüre ich Jesus so gut, das ich dann Tränen überströmt bin ,und es ist meistens so wenn ich mit Jesus alleine bin!
Waagerl
Mir geht dieses Sensationsgeheische um angebliche Gnadenorte und Seher auf die Nerven. Weil die meißten Pilger in ihrer eigenen Heimatgemeinde nicht mal eine halbe Stunde vor dem Tabernakel sitzen können, aber dann alles Mögliche an Wundern an Pilgerorten gesehen und gespürt haben wollen!
Faustine 15
So geht es mir manches mal wenn ich ein Kreuz mit Korpus betrachte @rose3
Faustine 15
@Elista So wie ich oben mein Erlebniss beschrieben habe so in der art meine ich.
rose3
@Waagerl das stimmt nicht ,wie fiele Anbetungsstunden ich in der Gemeinde oder Umliegenden Gemeinden mache schreibe ich jetzt nicht ,aber es kommen in der Woche einige Stunden.
Waagerl
Dann gehören Sie aber zu den Ausnahmen @rose3
rose3
Das weiß ich nicht.
rose3
Aber ich denke das macht @Gerti Harzl und @Elista auch.
Theresia Katharina
Die Nächte, in denen ich Rosenkränze und andere Gebete gebetet habe, gehen in die Tausende! Es blieb nichts Anderes übrig, weil ich mit der Not meiner Schüler/innen und anderer Leute konfrontiert worden bin! Ich habe statt Strafarbeiten auch schon schriftliche Verfluchungen erhalten und habe daher stets eine wunderbare Medaille und eine Benediktus-Medaille bei mir!
Wenn ich für bestimmte Leute …More
Die Nächte, in denen ich Rosenkränze und andere Gebete gebetet habe, gehen in die Tausende! Es blieb nichts Anderes übrig, weil ich mit der Not meiner Schüler/innen und anderer Leute konfrontiert worden bin! Ich habe statt Strafarbeiten auch schon schriftliche Verfluchungen erhalten und habe daher stets eine wunderbare Medaille und eine Benediktus-Medaille bei mir!
Wenn ich für bestimmte Leute bete, muss ich auch oft unwillkürlich weinen, das sind die Tränen, die der Delinqent eigentlich weinen müsste, aber es nicht tut!
Unser Herr Jesus Christus braucht diese Tränen,
das wurde mir deutlich, als mein Onkel im Sterben lag (mehrere Hundert km von hier) und ich für ihn betete, musste ich auf einmal ganz bitterlich weinen und konnte mich gar nicht dagegen wehren. Zu meinem Onkel, dem jüngeren Bruder meines ebenfalls inzwischen verstorbenen Vaters, hatte ich gar kein gutes Verhältnis, denn er trank, behandelte seine Frau rauh und ungerecht und hatte zu allem Überfluss auch noch jahrelang eine jüngere Geliebte, worunter meine Tante, eine ehrbare Frau, sehr litt. Für die 3 Kinder war das auch nicht gut! Ich betete für ihn nur aus Pflichtbewusstsein und weil ich wusste, dass sonst niemand für ihn beten würde! Und weil ich mich gedrängt fühlte, für ihn zu beten.

@rose3 @Faustine 15 @Elista @Vered Lavan
Theresia Katharina
@rose3 Fahren Sie doch nach Lourdes, das wird Ihnen bestimmt besser tun als Medju! Das Trinken des Wassers reinigt Körper, Geist und Seele! Das Lourdeswasser ist einmalig!

Als ich das vorletzte und letzte Mal dort war, habe ich viel geweint, denn wenn man für den Herrn arbeitet, bekommt man viel Prügel, Kränkungen, Demütigungen und Zurücksetzungen!
Durch das Trinken des von der Gottesm…More
@rose3 Fahren Sie doch nach Lourdes, das wird Ihnen bestimmt besser tun als Medju! Das Trinken des Wassers reinigt Körper, Geist und Seele! Das Lourdeswasser ist einmalig!

Als ich das vorletzte und letzte Mal dort war, habe ich viel geweint, denn wenn man für den Herrn arbeitet, bekommt man viel Prügel, Kränkungen, Demütigungen und Zurücksetzungen!
Durch das Trinken des von der Gottesmutter gesegneten Wassers konnte ich viel weinen, danach ging es mir besser und ich konnte die Kränkungen, die dann später kamen, besser verkraften und auch kontern!
@Faustine 15 @Vered Lavan @gennen @Elista
Faustine 15
War im Urlaub plötzlich wurde ich sehr traurig und musste vermeintlich grundlos weinen. Plötzlich wusste ich das mein Opa gestorben war.
Waagerl
Wir werden bald ohne Impfung nirgendwo mehr hinfahren können ins Ausland!
Theresia Katharina
@Waagerl Stimmt, schnell noch nach Lourdes fahren, bevor sie es dicht machen. Die Badehäuser waren wegen Corona auch schon geschlossen, aber man kann das Wasser an den Wasserhähnen der Quelle zapfen!! @rose3 @Faustine 15 @Vered Lavan @Elista
Theresia Katharina
Die echte Gottesmutter hat eine Handschrift, die unverwechselbar ist, diese kann man erkennen, wenn man sich mit den echten und anerkannten Marienerscheinungen befasst. Außerdem sind ihre Kinder in allen Völkern zu finden, daher macht sie keine nationalen Bekundungen am Himmel wie "Mir" (bosnisch)= "Frieden" aus weißen Wölkchen!
Die Unechtheit wird auch bezeugt durch die riesige Menge …More
Die echte Gottesmutter hat eine Handschrift, die unverwechselbar ist, diese kann man erkennen, wenn man sich mit den echten und anerkannten Marienerscheinungen befasst. Außerdem sind ihre Kinder in allen Völkern zu finden, daher macht sie keine nationalen Bekundungen am Himmel wie "Mir" (bosnisch)= "Frieden" aus weißen Wölkchen!
Die Unechtheit wird auch bezeugt durch die riesige Menge an Botschaften (weit über 40.000) und die quasi unbegrenzte Zeit der Erscheinungen (seit 39 Jahren), die nicht enden wollen.
Gerti Harzl
Leider lassen Sie absolut nichts gelten, was Menschen in Medjugorje bezeugen, mit eigenen Augen gesehen zu haben. Das ganze Dorf hat dieses Zeichen "MIR" am Himmel gesehen. Das ganze Dorf, das bis dahin sehr zerstritten war, hat am Tag danach Versöhnung gefeiert. Es tut schon fast weh, was Sie alles über Medjugorje und die Menschen, die damit verbunden sind, kübelweise ausschütten.
Gerti Harzl
Wenn Sie von Medjugorje-Pilgern Fotos verwenden, machen Sie bitte wenigstens fairerweise eine entsprechende Quellenangabe. Denn ich nehme nicht an, dass jemand von den Gegnern dieses schöne Foto gemacht hat. (Mehr habe ich nicht vor hier zu schreiben.)
Theresia Katharina
@Gerti Harzl Wieso versuchen Sie nun, mir formal an den Karren zu fahren?
Theresia Katharina
@Gerti Harzl Es geht nicht um meine Meinung, sondern darum, was die überlieferte hl.Kirche zu falschen Erscheinungen sagt, welche Kriterien entscheidend sind und da fällt Medju darunter, denn eine einzige häretische Botschaft genügt!! Die Gospa behauptete in der Erscheinung vom 01.10.1981, dass alle Religionen vor Gott gleich seien! Darüber gibt es sogar ein bischöfliches Dokument!! Warum …More
@Gerti Harzl Es geht nicht um meine Meinung, sondern darum, was die überlieferte hl.Kirche zu falschen Erscheinungen sagt, welche Kriterien entscheidend sind und da fällt Medju darunter, denn eine einzige häretische Botschaft genügt!! Die Gospa behauptete in der Erscheinung vom 01.10.1981, dass alle Religionen vor Gott gleich seien! Darüber gibt es sogar ein bischöfliches Dokument!! Warum leugnen Sie das?
@Vered Lavan @Faustine 15 @Carlus @Mk 16,16 @Elista @rose3 @Rita 3 @kyriake @schorsch60 @CollarUri @SommerSchorsch @Klaus Elmar Müller @Stelzer @viatorem @Anno @Waagerl @Mission 2020 @Sunamis 49 @Tesa @Bibiana @Sieglinde @gennen @Liberanosamalo
Theresia Katharina
Der User @kyriake sieht viele Beweise der Echtheit von Medjugorje:

Keiner der Beweise ist stichhaltig! Satan kann alles dieses problemlos bewirken!

Um nur eines zu nennen: Weiße Wölkchen formen das Wort "Mir"= "Frieden" am Himmel! Das macht die echte Gottesmutter nicht!
Schon gar nicht mit bosnisch-herzegovinischen Worten! Es gibt keine nationalen Bekundungen am Himmel!

Dass das …More
Der User @kyriake sieht viele Beweise der Echtheit von Medjugorje:

Keiner der Beweise ist stichhaltig! Satan kann alles dieses problemlos bewirken!

Um nur eines zu nennen: Weiße Wölkchen formen das Wort "Mir"= "Frieden" am Himmel! Das macht die echte Gottesmutter nicht!
Schon gar nicht mit bosnisch-herzegovinischen Worten! Es gibt keine nationalen Bekundungen am Himmel!

Dass das die spalterische Idee des Teufels ist, erkennt man daran, dass eine frühere Userin -nach eigener Auskunft vom Balkan-, mir gedroht hat, weil ich mit der Weigerung Medju als echt anzusehen, ihr Volk beleidigen würde!

Beginn des Zitates von kyriake (Auszug):
1. Nicht nur die sechs Seherkinder durften/dürfen die Muttergottes dort sehen, auch zahlreiche Priester und Laien haben die Erscheinung gesehen.

2. Es gibt wunderbare Zeichen: Das Kreuz auf dem Berg drehte sich mehrmals und sprühte Funken in verschiedenen Farben, was vom Dorf aus zu beobachten war.
3. Nicht nur einmal war das Wort "Mir" (= Friede) am Himmel zu lesen.

4. Es gibt dort nicht nur unzählige Bekehrungswunder, sondern auch zahlreiche unerklärliche Heilungen an Körper, Geist und Seele.
5. Medjugorje sollte im Jugoslawienkrieg mehrmals zerbombt werden, was den Angreifern aber nie gelang, da das Dorf dann immer in dichten Nebel gehüllt war.
6. Alle Bistümer, deren Bischöfe die Erscheinungen angenommen hatten, blieben im Balkankrieg wunderbarerweise verschont, während die anderen, deren Bischöfe Medjugorje ablehnend gegenüber standen, total ausgebombt und zerstört wurden.
7. Zigtausende von Ordens- und Priesterberufungen und Berufungen zum geweihten Leben.
8. Abertausende von Eheschließungen, von Paaren, die sich in Medugorje kennenlernten.
9. Wundersame Familienzusammenführungen an diesem Gnadenort.
10. Die spürbare Anwesenheit der Muttergottes in Medugorje. Der Himmel ist dort geöffnet wie an keinem anderen Ort der Erde.
11. Vielleicht ist Medugorje deshalb der größte Beichtstuhl der Welt!
12. An diesem Ort führt die Muttergottes i h r e geliebten Kinder zusammen.

Die zehn Geheimnisse, die sie den Seherkindern gab, stehen auch noch aus. P. Petar wird der Priester sein, der sie der Welt ankündigen darf. Schauen wir wie's weitergeht!! -Ende des Zitates-


Der Widersacher Christi hat ein elementares Interesse, Medju weiterhin am Köcheln zu halten! Jeder der dort hinkommt, wird mit dem Fanatovirus Medju infiziert und ist anschließend der beste Werbeträger!

Wenn es gute Wirkungen gibt, sind sie dem Kreuzesopfer Jesu Christi zuzuschreiben, dass immer und überall wirkt, sofern es gültig ist!

Wer dort zur Gottesmutter gefunden hat, pflege das nicht über die Gospa weiter, sondern nur über die anerkannten alten Marienerscheinungen wie Lourdes oder Fatima oder alte anerkannte Marienheiligtümer in der Nähe.

Allerdings sind die Heilungen in Medju sind oft nur vorläufig und verschwinden dann wieder! Dann müssen die Leute wieder nach Medju zwecks Aktivierung! Ich kenne welche persönlich, die mir das gesagt haben!

Die bekannten Priester und Ordensleute, die mit Medju in Verbindung waren, waren durchaus auch fragwürdige Leute.

Die angekündigten 10 Geheimnisse sind eine Nachäffung von Fatima! Und werden nur zurückgehalten, um sie dann noch schnell aktuell anpassen zu können, wenn die Umwälzung kommt, dadurch erhöht sich ihre Glaubwürdigkeit!

Tja und es steht jetzt schon fest, dass P. Petar diese Geheimnisse verkündigen wird! Gehts eigentlich noch ???

Medjugorje hat sich in fast 40 Jahren tief in den Leib der Kirche hineingefressen und versucht sich mit allen Mitteln zu legitimieren.

Trotzdem bleibt Medjugorje unecht, dann die echte Gottesmutter gibt keine häretischen Botschaften, keine einzige!!

PF wird in Zukunft Medjugorje noch mehr nutzen als bisher, denn die Botschaften der Gospa ("Alle Religionen sind vor Gott gleich") kommen der Agenda der neuen Eine-Welt-Religion der NWO sehr entgegen, ja legitimieren sie allerhöchsten Ortes!
Abu Dhabi
wird bereits durch PF installiert, wie schon bekannt ist, das ist die Afterkirche, von der die Selige Anna Katharina Emmerick gesprochen hat in einer Vision vor etwa 200 Jahren!

Daher gebe ich mir Mühe, vor Medju zu warnen, um zu verhindern, dass gutgläubige Gläubige über Medju in die Afterkirche hineinlaufen!
Der Übergang wird nahtlos sein! Und der Titel der Gospa als "Königin des Friedens" passt auch perfekt zur Agenda der NWO!

Die neue Eine-Welt-Religion wird sich über "Frieden" legitimieren!
Wenn ihr das hört, dann merkt auf und denkt an meine Ausführungen!

Und Gutmenschentum wird typisch sein für Medju, um die Echtheit vorzugaukeln.

Wenn es nicht so gefährlich für das Seelenheil der Gläubigen
wäre, könnte es mir ja egal sein, falsche Marienerscheinungen gibt es viele, die von Medju ist aber die perfekteste Täuschung, weil sie Abu Dhabi legitimiert und inzwischen so viele katholische Elemente aufgenommen hat, dass sie sich maximal getarnt hat!

Bald wird auch jeder Katholik, der weder PF noch Medju anerkennt, verdächtigt werden, kein wahrer Katholik zu sein oder wird wenigstens als total unerleuchtet angesehen!
Das dauert nicht mehr lange!!

Das ist das Werk des Widersachers Christi, er will Medju schützen und die frommen Katholiken möglichst mehrfach spalten!
@Vered Lavan @Faustine 15 @Carlus @Mk 16,16 @Elista @rose3 @Rita 3 @kyriake @schorsch60 @CollarUri @SommerSchorsch @Klaus Elmar Müller @Stelzer @viatorem @Anno @Waagerl @Mission 2020 @Sunamis 49 @gennen
kyriake
@Theresia Katharina
Der Widersacher Christi scheint bei Ihnen jedenfalls ganze Arbeit geleistet und Sie mit völliger Blindheit und Verstocktheit geschlagen zu haben, was Medugorje betrifft!!
Sie führen sich ja geradezu auf wie die Axt im Wald, die zum Rundumkahlschlag ausholt, um alles nieder zu machen, was Ihrer geradezu lächerlichen Argumentation und völlig irrigen Interpretation, in die …More
@Theresia Katharina
Der Widersacher Christi scheint bei Ihnen jedenfalls ganze Arbeit geleistet und Sie mit völliger Blindheit und Verstocktheit geschlagen zu haben, was Medugorje betrifft!!
Sie führen sich ja geradezu auf wie die Axt im Wald, die zum Rundumkahlschlag ausholt, um alles nieder zu machen, was Ihrer geradezu lächerlichen Argumentation und völlig irrigen Interpretation, in die Quere kommt!
Tut mir leid, aber ich habe selten soviel Arroganz und Ignoranz auf einem Haufen erlebt!!!
Waagerl
@kyriake, dafür dass Sie erst seit dem 5.März im Forum sind, sich stets selber liken, um sich bestätigt zu fühlen, nehmen Sie aber den Mund ganz schön voll!

Außerdem ist Medjugorje keineswegs anerkannt, also haben Sie auch keinerlei Recht, so unlautere Aussagen zu machen.

Wissen Sie warum Medjugorje so attraktiv ist? Weil Medjugorje zu einem Publikumsmagnet funktioniert wurde. Und es im …
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@kyriake, dafür dass Sie erst seit dem 5.März im Forum sind, sich stets selber liken, um sich bestätigt zu fühlen, nehmen Sie aber den Mund ganz schön voll!

Außerdem ist Medjugorje keineswegs anerkannt, also haben Sie auch keinerlei Recht, so unlautere Aussagen zu machen.

Wissen Sie warum Medjugorje so attraktiv ist? Weil Medjugorje zu einem Publikumsmagnet funktioniert wurde. Und es im Interesse von Reiseunternehmen und Betreibern von Medjugorje ist, diesen Ort aufrecht zu erhalten! Oder warum hat denn die Muttergottes, so aus dem Nichts heraus, mit dem Beginn von Corona ihren Rückzug angekündigt? Bevor Sie so schamlos austeilen, sollten Sie mal die Fakten prüfen @kyriake !!
kyriake
@Waagerl
Waren Sie denn schon mal in Medugorje, wenn Sie sich touristisch so gut auskennen?!
Ich kenne den Ort seit seinen Ursprüngen als alles noch sehr ruhig und beschaulich war und habe während des Jugoslawienkrieges, der übrigens genau zehn Jahre nach der ersten Erscheinung losbrach (ähnlich wie in Kibeho, wo die Muttergottes auch immer zum Frieder aufgerufen hatte!!!) regelmäßig …More
@Waagerl
Waren Sie denn schon mal in Medugorje, wenn Sie sich touristisch so gut auskennen?!
Ich kenne den Ort seit seinen Ursprüngen als alles noch sehr ruhig und beschaulich war und habe während des Jugoslawienkrieges, der übrigens genau zehn Jahre nach der ersten Erscheinung losbrach (ähnlich wie in Kibeho, wo die Muttergottes auch immer zum Frieder aufgerufen hatte!!!) regelmäßig Hilfstransporte nach Medugorje gefahren. Schon allein aus dieser Zeit könnte ich Ihnen viele wunderbare Begebenheiten berichten..
Die Muttergottes hat auch nicht ihren Rückzug angekündigt, wenn sie einer Seherin nur noch ein Mal im Jahr erscheint! Da sollten Sie bitte mal die Fakten prüfen!! Vor allem sollten Sie sich einmal darüber informieren, dass Medugorje inzwischen von Rom als Gebetsstätte anerkannt wurde. Solange die Erscheinungen noch nicht abgeschlossen sind, ist eine Anerkennung als Erscheinungsort noch nicht möglich. Da gilt es abzuwarten.

Wie lange muss man denn User in diesem Forum sein, um sich selbst liken zu dürfen?!!😉 😇
Waagerl
Es gibt genügend Prüfungen und Aussagen, von Priestern und Pilgern, in welchen sich immer wieder bestätigte, dass die Seherkinder sich in Lügen verstricken und sogar das die Muttergottes mit floureszendierender Farbe eingepinselt wurde. Na wenn das keine Fakten sind? @kyriake
Waagerl
Winfried
"Oder warum hat denn die Muttergottes, so aus dem Nichts heraus, mit dem Beginn von Corona ihren Rückzug angekündigt?"

@Waagerl
Meines Wissens soll die Gottesmutter bestimmten SeherInnen an bestimmten Tagen da erscheinen, wo diese sich gerade befinden. Mit Corona hat dies nichts zu tun. Allerdings wäre es interessant zu erfahren, wie der Himmel über Corona denkt. Da gibt es, soviel ich weiß, …More
"Oder warum hat denn die Muttergottes, so aus dem Nichts heraus, mit dem Beginn von Corona ihren Rückzug angekündigt?"

@Waagerl
Meines Wissens soll die Gottesmutter bestimmten SeherInnen an bestimmten Tagen da erscheinen, wo diese sich gerade befinden. Mit Corona hat dies nichts zu tun. Allerdings wäre es interessant zu erfahren, wie der Himmel über Corona denkt. Da gibt es, soviel ich weiß, noch keine Mitteilung.
Stelzer
Ja das ist merkwürdig vieles was z,Zt. passiert wurde vorhergesehen aber niemand Corona- vermutlich sieht der Himmel hier auch ein gewaltiges falsches Manöver zur Menschenbeeinflussung
Theresia Katharina
@Stelzer Die Gospa sieht gar nichts, denn sie ist nicht vom Himmel! Sie sehen doch selber @Stelzer, dass die Belanglosigkeiten in den Botschaften wie bisher üblich weitergehen und echte drängene Problem wie Corona gar nicht angesprochen werden! Das sind alles Hinweise für die Unechtheit von Medju! Warum ignorieren Sie das? @Waagerl
Winfried
@Theresia Katharina
Zumindest ruft die Gottesmutter in Medjugorje zu Gebet, Fasten und Buße auf (vgl. die anderen anerkannten Erscheinungsorte). Warum sollte sie auf Dinge (hier: Corona) eingehen, die weit unterhalb dieser Skala liegen?
Mission 2020
Ja dieser Threat ist ungemein wichtig und dient zum Heil der Seelen. Danke!