steack
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Le dilemme sédévacantiste impossible

Les sédévacantistes sont les héritiers des ultramontains du XIX siècle qui ont tenté de soutenir l’infaillibilité permanente des papes en matière de Foi et de mœurs.
Avec le Concile Vatican I en général et Pastor Aeternus en particulier, Pie IX a enfin maté ces prétentions exorbitantes et contraires au magistère ordinaire universel semper ubique selon lequel le pape n’est infaillible que quand il s’exprime du Siège de Pierre, c'est-à-dire ex cathedra ( cathèdre ou trône ou Siège épiscopal de Rome). Mais aussi contraires à l'histoire de l'Eglise.

Le sédévacantiste @AveMaria44 nie bien sûr l'histoire de l'Eglise quand il prétend que les ultramontains auraient gagné lors de Vatican I. Or l'ensemble des théologiens conviennent que l'infaillibilité pontificale de Pastor Aeternus est tellement réduite que Pastor Aeternus n'a été mis en application que 2 fois en 150 ans et seulement par Pie XII. Hélas quand on lui rappelle cette vérité historique, ce sédévacantiste enragé préfère censurer les commentaires dans l'incapacité théologique dans laquelle ill se trouve de porter la contradiction :
Définissons
Le commentaire censuré a été recopié en commentaire ci dessous.

Mais en tant qu’héritiers aussi du modernisme, les sédévacantistes savent hélas avancer masqués, en jurant parfois qu’ils ne sont pas sédévacantistes mais seulement « catholiques », semper idem ou d’autres balivernes malhonnêtes.
Pour les démasquer il suffit de leur demander d’approuver le grand catéchisme de Saint Pie X qui les met imparablement devant le dilemme insoluble suivant :

Quand le pape est-il infaillible ?
Le Pape
est infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. .(Grand catéchisme de Saint Pie X de 1905)

De deux choses l’une, A et B :

A : Soit le sédévacantiste tient pour vrai le magistère infaillible de Saint Pie X enseignant Pastor Aeternus comme ci-dessus,
Et alors il renonce à tenir l’infaillibilité permanente du pape et il n’est donc plus sédévacantiste.

B : Soit le sédévacantiste renie le catéchisme de Saint Pie X (souvent les sédévacantistes n’osent pas écrire qu’ils renient ce catéchisme mais la plupart le pensent, ce qui en fait des hérétiques secrets qui veulent continuer parfois à avancer masqués), et alors, s’il le renie, il est obligé d’admettre que Saint Pie X a erré dans la Foi quand il a publié son grand catéchisme. Or, si Saint Pie X a erré dans la Foi, alors le pape n’est pas toujours infaillible, et donc il n’est plus sédévacantiste.
Dans les deux cas A et B, le sédévacantiste doit logiquement et imparablement renier son hérésie contre le dogme de Pastor Aeternus enseigné par Saint Pie X.

Le sedevacantisme est une impasse theologique !


@Bénédicte LIOGIER ; @Hélène33 ; @AveMaria44 ; @Arthur De la Baure ; @Ave dola solfa fasol lasisol @rpal73 @Lucas Lucatho95 Benoit Goni@jean-yves macron@Joseph-Marie@apvs@rex marie turmelière
o 5480@Ludovic 2Nîm@Lapua Ack Imp@la verdad prevalece@Etienne bis@blanche52@jili22 @Verminator @patrick cohen

@Bénédicte LIOGIER ; @Hélène33 ; @AveMaria44 ; @Arthur De la Baure ; @Ave dola solfa fasol lasisol @rpal73 @Catholique et Français@cristiada.cristeros@Lucas Lucatho95 Benoit Goni@jean-yves macron@Joseph-Marie@apvs@rex marie turmelière
@Claudius Cartapus@o 5480@Ludovic 2Nîm@Lapua Ack Imp@Paul1977@la verdad prevalece@Etienne bis@blanche52@Grosminet@jili22@Titus Mobi @Verminator@Dieu et le Roi@michel Canton@philippelillou
@cristiada.cristeros@Deguilles @MARC Maignan @MémoireMgrLefebvre @Olivier L@MémoireMgrLefebvre @France Fidele

Etienne bis
Ce texte ne finirait-il pas en pinaillages ? Pour ma (petite) part, sur la fin (l'âge et fatigue aidant) je n'y vois plus où on veut aller.
Par contre. La désignation en conclave de Georges Narcisse Imbroglio a-t-elle été réalisée dans le respect des règles ? Voilà ce qui me paraît important et urgent à investiguer.
Le type qui a été soi-disant désigné... Comme catholique mais aussi comme …More
Ce texte ne finirait-il pas en pinaillages ? Pour ma (petite) part, sur la fin (l'âge et fatigue aidant) je n'y vois plus où on veut aller.
Par contre. La désignation en conclave de Georges Narcisse Imbroglio a-t-elle été réalisée dans le respect des règles ? Voilà ce qui me paraît important et urgent à investiguer.
Le type qui a été soi-disant désigné... Comme catholique mais aussi comme personne, Il paraît tellement pourri qu'il fausse tout.
C'est dramatique pour toute l'Eglise. Celle d'aujourd'hui, mais aussi celle d'hier et celle de demain. 😭😭😭
steack
@Etienne bis a écrit : " je n'y vois plus où on veut aller."
C'est pourtant simple : les sedevantistes vont en enfer à cause de leur schisme, voire leur hérésie contre Saint Pie X, les autres peuvent encore espérer le Ciel
Etienne bis
Dans ce cas-là, ce serait une erreur... monumentale.
L'Eglise catholique ne déclare jamais que : Machin-Bazar-Truc est en enfer.
C'est, évidemment, bien au-delà de ses compétences.
steack
Or l'Eglise croit fermement, professe et prêche qu’« aucun de ceux qui se trouvent en dehors de l’Église catholique, non seulement païens mais encore juifs ou hérétiques et schismatiques ne peuvent devenir participants à la vie éternelle, mais iront « dans le feu éternel qui est préparé par le diable et ses anges » [Mt 25, 41] à moins qu’avant la fin de leur vie ils ne lui aient été agrégésMore
Or l'Eglise croit fermement, professe et prêche qu’« aucun de ceux qui se trouvent en dehors de l’Église catholique, non seulement païens mais encore juifs ou hérétiques et schismatiques ne peuvent devenir participants à la vie éternelle, mais iront « dans le feu éternel qui est préparé par le diable et ses anges » [Mt 25, 41] à moins qu’avant la fin de leur vie ils ne lui aient été agrégés (decret pour le jacobites, concile de Florence)
Etienne bis
Entre la prédication évangélique générale destinée à tous et pour toujours, d'une part.
Et d'autre part, la désignation précise d'une personne à mettre dans le feu de l'enfer à coups de fouche bien placés dans le fondement...
Vous ne verriez ni la différence ni la nuance ? Ce serait bien dommage pour vous.
steack
@Etienne bis
Si un sedevantiste est non una cum c'est qu'il revendique son schisme, n'est ce pas ?
Majeure Tous les schismatiques vont en Enfer ( Concile de Florence)
Mineure : Arthur, Bénédicte LIOGIER, Me Abauzit sont schismatiques et se revendiquent comme tels
Conclusion : Arthur, Bénédicte LIOGIER, Me Abauzit iront....More
@Etienne bis
Si un sedevantiste est non una cum c'est qu'il revendique son schisme, n'est ce pas ?

Majeure Tous les schismatiques vont en Enfer ( Concile de Florence)
Mineure : Arthur, Bénédicte LIOGIER, Me Abauzit sont schismatiques et se revendiquent comme tels
Conclusion : Arthur, Bénédicte LIOGIER, Me Abauzit iront....
Etienne bis
Questions 1 + (...). C'est quoi ce Concile de Florence ? Oecuménique ou diocésain ? Voire une belle réunion paroissiale de joueurs de cartes, présidée par le curé...
Et puis, quoi qu'il en soit... La Majeure est discutable : quand des "chrétiens" déclarent que "tous les schismatiques vont en enfer"... Ils parlent comme s'ils pouvaient décider sur ce point en lieu et place de Dieu.
S'il disaient …More
Questions 1 + (...). C'est quoi ce Concile de Florence ? Oecuménique ou diocésain ? Voire une belle réunion paroissiale de joueurs de cartes, présidée par le curé...

Et puis, quoi qu'il en soit... La Majeure est discutable : quand des "chrétiens" déclarent que "tous les schismatiques vont en enfer"... Ils parlent comme s'ils pouvaient décider sur ce point en lieu et place de Dieu.
S'il disaient "les schismatiques se destinent à l'enfer", on pourrait comprendre que devant la faute grave du schisme, ils ne se prennent pas pour le bon Dieu.
Mais là, avec leurs gros sabots bien boueux, ils se plantent d'office, réunis en concile ou pas.
steack
Hors de l'Eglise point de salut.
Si vous discutez la majeure, vous discutez de la Foi de l'Eglise rappelée par le XVIIe concile œcuménique de l'Église catholique.
Vous pouvez vérifier c'est de le décret pour les jacobites
Transmettre La Tradition -
Il y a une autre option. St pie x a enseigné une erreur, et donc il est aussi anti pape.
steack
@Etienne bis a écrit : " je n'y vois plus où on veut aller."
C'est pourtant simple : les sedevantistes vont en enfer à cause de leur schisme, voire leur hérésie contre Saint Pie X, les autres peuvent encore espérer le Ciel.
@Transmettre La Tradition -More
@Etienne bis a écrit : " je n'y vois plus où on veut aller."
C'est pourtant simple : les sedevantistes vont en enfer à cause de leur schisme, voire leur hérésie contre Saint Pie X, les autres peuvent encore espérer le Ciel.

@Transmettre La Tradition -
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Etienne bis
C'est quoi cette photo de malade (s) ?
steack
C'est une peinture représentant la folie.
Le sedevacantisme est une impasse théologique qui rend dingo
Où on invente des sosies, des "grecs" falsificateurs à tire larigot pour tenter de concilier l'inconciliable, au lieu de rendre à la raison et d'abjurer l'hérésie.
Etienne bis
Donc. Si j'ai bien compris. 🤔
Le sédévacantisme, ça serait une (pseudo) doctrine, inventée et promue par de (pseudo) papes... Aussi tricheurs, usurpateurs et saboteurs que ce Georges Narcisse Imbroglio tout essoufflé de sévir ces jours-ci au Vatican. 🤕🤒😷
Merci beaucoup pour vos belles explications. Vous m'avez convaincu. 😊😉😂
steack
@Etienne bis a écrit "Donc. Si j'ai bien compris"
J'ai exposé un dilemme. C'est en rouge plus haut dans l'article initial Je ne vois pas comment vous pouvez en tirer ce que vous venez d'écrire.😲
Etienne bis
@steack
C'est pour faire savoir que - à cause de la longueur, de la récurrence et la pédanterie de vos leçons - 😲🤒 on n'a plus envie de vous prendre au sérieux 😘.
Gardez vos sermons pour vous. 🤗More
@steack

C'est pour faire savoir que - à cause de la longueur, de la récurrence et la pédanterie de vos leçons - 😲🤒 on n'a plus envie de vous prendre au sérieux 😘.
Gardez vos sermons pour vous. 🤗
steack
@Etienne bis a écrit "on n'a plus envie de vous prendre au sérieux"
Ce qui vous donnerait la licence d'écrire n'importe quoi ???
Seriez vous de ces politiciens qui se donnent pour règle de conduite :
Ce n'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa g...😬
@Etienne bis a écrit "Le sédévacantisme, ça serait une (pseudo) doctrine, inventée et promue par de (pseudo) papes.."
Comme si un …More
@Etienne bis a écrit "on n'a plus envie de vous prendre au sérieux"
Ce qui vous donnerait la licence d'écrire n'importe quoi ???

Seriez vous de ces politiciens qui se donnent pour règle de conduite :
Ce n'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa g...😬

@Etienne bis a écrit "Le sédévacantisme, ça serait une (pseudo) doctrine, inventée et promue par de (pseudo) papes.."

Comme si un seul pape avait jamais imaginé qu'un être normal puisse tenir une thèse aussi délirante et contraire au seul bon sens !!!!
Etienne bis
@steack
Areuh. Areuh !More
@steack

Areuh. Areuh !
steack
@Arthur De la Baure Tenez vous la position A ou B du dilemme ci dessus ? 😎
steack
Partage pour contourner la censure du sedevacantiste @AveMaria44 qui ne supporte plus la saine doctrine catholique et supprime les commentaires qui le dérangent dans son hérésie et qui a osé écrire :
" Un courant ultramontain se développe, et triomphe au 1er concile du Vatican (1869-1870)'
???

Le courant ultramontain est définitivement maté par le concile de Vatican I et la définition de …More
Partage pour contourner la censure du sedevacantiste @AveMaria44 qui ne supporte plus la saine doctrine catholique et supprime les commentaires qui le dérangent dans son hérésie et qui a osé écrire :
" Un courant ultramontain se développe, et triomphe au 1er concile du Vatican (1869-1870)'
???

Le courant ultramontain est définitivement maté par le concile de Vatican I et la définition de l'infaillibilité a été tellement circonscrite à 4 conditions très rarement réunies que l'ensemble des théologiens reconnaissent que Pastor Aeternus n' a été mis en application que deux fois en 150 ans et seulement sous Pie XII
Saint Pie X les rappelle dans son grand catéchisme que les sédévacantistes, héritiers des ultramontains, renient' et ce faisant tombent dans l'hérésie contre le dogme de Vatican I, hérésie symétrique à celle de la secte " vieux catholique"
Saint Léon II un pape gallican antisédévacantiste …
Arthur De la Baure
La premisse du constat de l'absence d'autorité chez les "papes" conciliaire n'est pas celle de l'infaibiliité des papes mais de l'indefectibilité de l'Église.
Reprenons pour ceux qui on des difficultés à comprendre ou qui sont de mauvaise Foi:
Vatican II et ses réformes ultérieures nous ont donné une nouvelle religion, une religion qui est substantiellement différente de la Foi Catholique …More
La premisse du constat de l'absence d'autorité chez les "papes" conciliaire n'est pas celle de l'infaibiliité des papes mais de l'indefectibilité de l'Église.

Reprenons pour ceux qui on des difficultés à comprendre ou qui sont de mauvaise Foi:
Vatican II et ses réformes ultérieures nous ont donné une nouvelle religion, une religion qui est substantiellement différente de la Foi Catholique Romaine établie par le Christ. Les réformateurs ont substantiellement modifié les trois principales composantes de toute religion : la doctrine, le culte et la discipline. Le résultat est que les réformateurs font la promotion d'une religion de l'œcuménisme à la place de la religion Catholique Romaine, qui a toujours enseigné qu'elle est la seule vraie Foi, et que toutes les autres religions sont fausses. La religion de Vatican II enseigne des doctrines qui ont été auparavant condamnées par l’Église. Elle a institué des rites et des disciplines qui sont Protestantes par nature. Par conséquent, la religion que les Catholiques trouvent dans leurs paroisses et écoles locales, bien que nominalement Catholique, est une nouvelle religion, non catholique, déjà condamnée par l'Église Catholique.

Se pourrait-il que vous donniez simplement une mauvaise interprétation à Vatican II ?
Non. La nature hérétique de ce concile est confirmée par : (1) l'interprétation doctrinale donnée à Vatican II par Paul VI et ses successeurs dans leurs décrets, encycliques, catéchismes, etc. ; (2) la série d'abominations perpétrées par Jean-Paul II contre le Premier Commandement de Dieu, sous la forme de cérémonies œcuméniques qui constituent un faux culte, même de divinités païennes dans certains cas ; (3) la modification de la Sainte Liturgie de telle sorte que la Messe Catholique a été remplacée par un service Protestant ; (4) l'altération de la matière et la forme des sacrements de telle sorte que beaucoup d'entre eux, mais plus particulièrement la Sainte Eucharistie et les Ordres Sacrés, sont douteux ou invalides ; (5) la promulgation de disciplines, spécialement le Code de Droit Canonique de 1983 et le Directoire Œcuménique, qui approuvent le sacrilège contre la Sainte Eucharistie et le Sacrement de Mariage, et qui se fondent théoriquement sur des hérésies concernant l'unité de l’Église ; (6) la scandaleuse moquerie faite du Sacrement de Mariage par l'octroi d'annulations pour des raisons fallacieuses, ce qui constitue un abandon de la doctrine sacrée de l'indissolubilité du mariage ; (6) les déclarations hérétiques de Ratzinger, sous Jean - Paul II, puis après sa propre élection en tant que Benoît XVI, concernant la nature et l'unité de l'Église. etc.....

1La

Si ce que vous dites est vrai, que penser des papes de Vatican II ?
Il est impossible qu'ils soient de vrais Papes Catholiques.

Pourquoi ne peuvent-ils pas être de vrais papes catholiques ni de vrais évêques catholiques ?
Ils ne peuvent pas être de vrais papes catholiques, car il est impossible que l'autorité de l'Église Catholique Romaine, qui est l'autorité du Christ, donne à l’Église universelle de fausses doctrines, de fausses pratiques liturgiques, et de fausses disciplines.

Pourquoi l'autorité de l'Église Catholique Romaine ne peut-elle pas donner à l'Église universelle de fausse doctrines, de fausses pratiques liturgiques, et de fausses disciplines ?
Précisément parce qu'elle est l'autorité du Christ. Le pape est assisté par le Saint-Esprit dans la promulgation du dogme et de la morale, et dans la promulgation de lois liturgiques et de disciplines pastorales. De même qu'il est inimaginable que le Christ puisse promulguer ces erreurs ou imposer ces disciplines peccamineuses, de même il est inimaginable que l'assistance qu'il donne à l'Église par le Saint-Esprit puisse permettre de telles choses. Par conséquent, le fait que les papes de Vatican II ont fait ces choses est un signe certain qu'ils ne jouissent pas de l'autorité du Christ.
Les enseignements de Vatican II et les réformes qui en procèdent sont contraires à la Foi et dangereux pour notre salut éternel. Mais puisque l’Église est à la fois indéfectible et infaillible, elle ne peut pas donner aux fidèles des doctrines, des lois, une liturgie, et des disciplines qui sont contraires à la Foi et dangereuses pour notre salut éternel. Nous devons ainsi conclure que ce Concile et ces réformes ne procèdent pas de l’Église, c'est-à-dire, du Saint-Esprit, mais d'une mauvaise influence dans l'Église. De ceci il s'ensuit que ceux qui ont promulgué ce mauvais Concile et ces mauvaises réformes ne les ont pas promulgués avec l'autorité de l’Église, qui est l'autorité du Christ. De cela, nous concluons à juste titre qu'ils prétendent faussement posséder cette autorité, malgré toutes les apparences qu'ils peuvent avoir, et même en dépit d'une élection à la papauté apparemment valide.

Avons-nous le pouvoir de dire que ces papes de Vatican II ne sont pas de vrais papes ?
Nous n'avons pas le pouvoir de le déclarer légalement. Mais par contre, en tant que catholiques, nous avons l'obligation de comparer ce qui est enseigné par le Concile Vatican II avec l'enseignement de l’Église Catholique. La vertu de la foi exige que nous fassions cela, car la foi est la sagesse surnaturelle et par conséquent exige que tout lui soit conforme. Si nous ne faisions pas cette comparaison, nous n'aurions pas la vertu de foi. Si nous constatons que les enseignements de Vatican II ne sont pas conformes à l'enseignement de la foi catholique, nous sommes tenus de rejeter Vatican II, et obligés de conclure que ceux qui le promulguent ne jouissent pas de l'autorité du Christ. Autrement notre adhérence à l'erreur qui est contraire à la foi ruinerait en nous cette vertu, et nous deviendrions hérétiques. De même, si nous pensions l'Église catholique capable de promulguer de fausses doctrines, un mauvais culte et une mauvaise discipline, nous serions hérétiques.
Par conséquent, conclure de façon privée que François est un hérétique et un apostat, ce n'est pas « juger » le pape dans le sens utilisé par les canonistes et les théologiens.
En fait, si nous ne pouvions même pas penser à la possibilité du pape hérétique, alors pourquoi tant de théologiens parlent-ils de cette possibilité, et des conséquences qui en découleraient ?

Espérons que les choses soient plus claires 😊
steack
Arthur De la Baure ne répond pas au dilemme posé parce qu'il est implacable et prétend faussement que :"
"La premisse du constat de l'absence d'autorité chez les "papes" conciliaire n'est pas celle de l'infaibiliité des papes mais de l'indefectibilité de l'Église."
Or plus loin dans son commentaire il écrit :
"Si ce que vous dites est vrai, que penser des papes de Vatican II ?
Il est impossible …More
Arthur De la Baure ne répond pas au dilemme posé parce qu'il est implacable et prétend faussement que :"

"La premisse du constat de l'absence d'autorité chez les "papes" conciliaire n'est pas celle de l'infaibiliité des papes mais de l'indefectibilité de l'Église."

Or plus loin dans son commentaire il écrit :

"Si ce que vous dites est vrai, que penser des papes de Vatican II ?
Il est impossible qu'ils soient de vrais Papes Catholiques.

Pourquoi ne peuvent-ils pas être de vrais papes catholiques ni de vrais évêques catholiques ?
Ils ne peuvent pas être de vrais papes catholiques, car il est impossible que l'autorité de l'Église Catholique Romaine, qui est l'autorité du Christ, donne à l’Église universelle de fausses doctrines, de fausses pratiques liturgiques, et de fausses disciplines."


Donc il nous prend pour des imbéciles en prétendant que ce serait l'indéfectibilité de l'Eglise, que personne ne conteste sur GTV à ma connaissance, qui serait la cause de son son "raisonnement", alors que son sophisme habituel est d'identifier deux objets théologiques distincts le pape et l'Eglise. Dans son sophisme habituel il est obligé d'identifier ci dessus l'autorité de l'Eglise toujours indéfectible en tant qu'Epouse du Christ et l'autorité du pape, simple mortel rarement infaillible, en tant qu'esclave d'esclave (vicarius).
Arthur De la Baure
Bravo, vous avez enfin compris que l'infaillibilité du Pape et l'indéfectibilité de l'Eglise sont liées!
Donc :"Au point de vue de l'autorité et de l'enseignement, « le Pape et l'Église c'est tout un, » comme disait jadis notre saint François de Sales. L'enseignement de l'Église, l'enseignement du Pape, qui personnifie l'Église, voilà donc la grande règle
de la vraie foi " mgr de segur, le …More
Bravo, vous avez enfin compris que l'infaillibilité du Pape et l'indéfectibilité de l'Eglise sont liées!
Donc :"Au point de vue de l'autorité et de l'enseignement, « le Pape et l'Église c'est tout un, » comme disait jadis notre saint François de Sales. L'enseignement de l'Église, l'enseignement du Pape, qui personnifie l'Église, voilà donc la grande règle
de la vraie foi " mgr de segur, le bon combat de la Foi, avec un bref chaleureux de Pie IX qui pense lui aussi que le Pape et l'Église c'est tout un." Puisque tout magistère se fait cum petro, sub petro. Que ce soient des papes passés, presents ou a venir.......

L'indéfectibilité de l'Église et l'infaibiliité du pape sont indissociables, car: " tu es Pierre et sur cette Pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'enfer ne prévaudront pas sur Elle...........


😬 😬 😬
steack
@Arthur De la Baure a écrit Donc :"Au point de vue de l'autorité et de l'enseignement, « le Pape et l'Église c'est tout un,"
Merci d'avoir confirmé votre supercherie consistant à nier au départ que le problème était
"@Arthur De la Baure :" la premisse du constat de l'absence d'autorité chez les "papes" conciliaire n'est pas celle de l'infaibiliité des papes mais de l'indefectibilité de …More
@Arthur De la Baure a écrit Donc :"Au point de vue de l'autorité et de l'enseignement, « le Pape et l'Église c'est tout un,"

Merci d'avoir confirmé votre supercherie consistant à nier au départ que le problème était

"@Arthur De la Baure :" la premisse du constat de l'absence d'autorité chez les "papes" conciliaire n'est pas celle de l'infaibiliité des papes mais de l'indefectibilité de l'Église"

Ce n'est pas bien d'avancer masquer. C'est de l'hypocrisie !

Et sinon ? Vous tenez le A ou le B du dilemme initial ?😎😎😎
😴😴😴😴
Arthur De la Baure
Vous avec vraiment du mal à comprendre ! Et c'est cette incompréhension qui est le fondement de vos insultes ????
Il en faut du courage et de la patience !
steack
@Arthur De la Baure
Je comprends fort bien vos manœuvres d'hypocrite au contraire
Vous prétendez distinguer dans un premier temps et ensuite vous amalgamez deux objets théologiques distincts.
Sans cet amalgame vous ne pourriez distiller votre hérésie sur l'infaillibilité.