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Todesstrafe: „Der Heilige Stuhl ist offensichtlich im Irrtum“

Die Pfarrei der Petrusbruderschaft (FSSP) in Westwood, Kansas, USA, hat im Pfarrbulletin für dieses Wochenende die folgende Notiz veröffentlicht:

Liebes Pfarreimitglied,

Sie haben vielleicht gelesen, dass die Glaubenskongregation kürzlich angekündigt hat, den Katechismus der Katholischen Kirche zu ändern und zu lehren, dass die Todesstrafe - das heißt die gerichtliche Verurteilung eines Verbrechers zum Tod durch die rechtmäßige Autorität – jetzt als grundsätzlich unzulässig gilt.

Ohne auf irgendeine Diskussion im Besonderen einzugehen und nur mit Bezug auf das Prinzip: Eine solche Position widersprecht dem Naturrecht und der ständigen Lehre der Kirche.

Der Heilige Stuhl ist offensichtlich im Irrtum und nach meiner Meinung sollte sich kein Katholik in dieser Hinsicht an den Katechismus gebunden fühlen.

Bitte bete für den Papst und die Bischöfe

Unsere Liebe Frau von Fatima, bitte für uns.

Pater John Fongemie

#newsUomvgsilee
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simeon f.
@Klaus Elmar Müller Die amerikanische Hinrichtungspraxis kann keinesfalls die katholische Lehre widerlegen. Sie beruft sich ja in keiner Weise auf die katholische Lehre und hält sich auch nicht daran.

Die missbräuchliche Praxis kann doch nicht eine rechmäßig angewandte Praxis widerlegen. Wenn ich eine Kettesäge zum Naseputzen verwende, kann ich die Schuld an meinem zerfetzten Gesicht nicht der … Mehr
Magee
>>Todesstrafe: „Der Heilige Stuhl ist offensichtlich im Irrtum“<<

Genau so ist es. Warum, lesen Sie hier.
Sehr geehrter @Santiago74, Danke für Ihren Hinweis auf den hl. Paulus in Röm 13! Dabei betonen Sie, dass der Heilige von gerechten Urteilssprüchen ausgeht. Das staatliche Schwert prinzipiell verteidigend, wurde er selber (vergeblich auf die Gerechtigkeit des römischen Staates hoffend) ungerecht enthauptet. So kommen mir unsere christlichen Verteidiger der Todesstrafe auch vor, die nicht … Mehr
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Hans Eisen
Typisch für die Petrusbruderschaft: Sie befassen sich mit nebensächlichen Problemen, während sie nicht erkennen können, dass wir derzeit keinen Papst haben und die meisten Sakramente ungültig sind.
Zu @simeon f. Mit @Tradition und Kontinuität bestreite ich die Begründung der Todesstrafe aus dem Naturrecht. Zu den 5 inclinationes naturales, den natürlichen Neigungen, zählt der hl. Thomas von Aquin die zum Leben. Daraus kann man nicht die Todesstrafe zum Schutz des Lebens als naturrechtlich geboten ableiten, weil nämlich die lebensschützende Wirkung unsicher, ja durch immer wieder … Mehr
@Nujaa
Nun hängt die Frage, wie sich auch die Kirche zur Todesstrafe verhält, doch engstens damit zusammen, wer denn der Gesetzgeber ist, der sie verhängt,
Eben nicht. Wenn das Prinzip absolut ist spielen die äußeren Umstände keine Rolle.
Wilgefortis
@Versatz
"Es waren 2 Königskinder, die hatten einander so lieb, sie konnten zusammen nicht kommen, das Wasser war viel zu tief"
Lassen wir es, keiner kann den anderen verstehen.
Einen gesegneten Sonntag noch!
Versatz
@Wilgefortis Umdenken ist etwas kategorial und kategorisch Anderes als das Papstsein.
Ihnen fallen - wie so vielen - nicht einmal mehr die eigenen Widersprüche auf. (Das Verwechseln von Kategorien ist dabei für einen Linken ganz typisch.) Eine Kirche, die sich widerspricht, ist einfach keine (mehr). Da braucht man sich nicht zu wundern, dass die Menschen sich abwenden.
In der Sache ist das, was … Mehr
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Wilgefortis
@Versatz
Das weiß ich, ich habe es auch nicht nur auf den Katechismus bezogen. Mir ging es darum zu zeigen, dass sich die Welt weiterentwickelt und es durchaus legitim ist für einen Papst, seine Meinung zu ändern, es sogar ein gutes Zeichen ist, wenn ein Papst nachdenkt und bei Notwedigkeit umdenkt.
Versatz
@Wilgefortis Das stand aber alles nicht im Katechismus ...
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Wilgefortis
Mein Vater und mein Großvater waren sehr für die Todesstrafe. Ich habe das als Kind schon nicht verstanden. Geschockt war ich dann, als ich erfuhr, dass die Kirche das guthieße.
Und die Welt entwickelt sich weiter, in 2000 Jahren ist viel passiert, da erwarte ich auch, dass die Päpste über vieles nachdenken.
Es gab ja mal einen Papst, der Sklaventum befürwortete und die Kirche war bis Mitte des … Mehr
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Versatz
@Tradition und Kontinuität Das ist rein akademisches Gutmenschentum.
Wenn Sie einen SchwerverbrecherIn nicht töten, ist die Alternative Zwangsarbeit oder Zwangssteuern, um diese Person durchzufüttern. Das leisten moderen Gesellschaften, das war aber nicht immer so und es wird auch nicht immer so sein. Deshalb @Nujaa ist Ihr Hinweis zum Katechsimus zwar richtig (Danke dafür), doch in Fragen … Mehr
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Boni
@Svizzero, @Carlus,
Sie vertreten in der Causa Stauffenberg also die gleiche Ansicht wie Steinke?
Versatz
Die katholische Kirche ist wirklich am Ende. Die Ausführungen von Franziskus in seiner damaligen Ansprache sind zeitgemäß. Man kann sie auch gelten lassen als aktuelle Auslegung des Katechismus.
Was sie nicht sind: sie sind kein Gesetz. Von daher können sie auch nicht so in den Katechismus übernommen werden. Denn was dort steht, muss allgemeingültig sein.
Unter dem Diktator Franziskus verschwimm… Mehr
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@Nujaa
Ich bin da anderer Meinung. Nach meinem Verständnis gibt es Regeln die unveränderlich sind: zu denen zähle ich das Verbot von Todesstrafe und Abtreibung, und auch das Verbot der gelebten Homosexualität, Rassismus,sowie Verbrehen, deren Ächtung allgemeinen Konsens findet, und die ich nicht namentlich zu erwähnen brauche. Diese waren zu allen Zeien falsch, und deren Befürwortung ein Irrtum.… Mehr
@simeon f.
Ich überlege jetzt mal in Ihrer Logik: Sind Sie sich eigentlich darüber im Klaren, dass Sie hier das aktuelle Lehramt und den amtierenden Papst, als häretisch, extremistisch und sektirerisch abstempeln. Damit gehören Sie eindeutig nicht der katholischen Kirche an.
Es gibt glücklicherweise neue Erkenntnis und Fortschritt auch in theologischen Fragen. Was also frühere Lehrämter und … Mehr
Hildegard51
Der Moralist

Ein Mann und eine Frau aus der Alten Welt kommen auf ihrer Hochzeitsreise in ein abgelegenes Dorf in den Anden.
An einem Abend treffen sich die jungen Frauen und Mädchen, allesamt reinrassige Indianerinnen, in der Kirche. Der Pfarrer, ein Schwarzer aus einer anderen Gegend, singt mit ihnen schwungvolle religiöse Lieder und hält eine feurige Ansprache.
Die Augen in den frischen, natü…
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Hildegard51
Wer von euch ohne Sünde ist werfe den ersten Stein . Abtreibung ist wie Todesstrafe für mich Mord.
Gott allein ist Richter über Leben und Tod.
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Santiago74
KATECHISMUS KENNT DIE NOTWEHR

Weshalb ich so ausführlich darauf eingegangen bin: Nach Lehre der katholischen Kirche widerspricht diese Form der Gewaltanwendung nicht der Botschaft Jesu. Die Kirche geht sogar soweit, dass sie das Recht auf Todesstrafe in extremen Fällen dem Staat nicht abspricht. Zumindest sagt das der Katechismus der katholischen Kirche (KKK), approbiert von Papst Johanne… Mehr
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Santiago74
EINGRENZUNG DER GEWALT DURCH GEWALT

Die Bibel und die Lehre der Kirche gehen davon aus, dass es zwei unterschiedlich zu bewertende Formen von Gewalt gibt: eine rechtmäßige Gewalt, die gewöhnlich „potestas“ (Macht) genannt wird, und eine unrechtmäßige Gewalt, die gewöhnlich „violentia“ genannt wird. Der [...] spricht über den zweiten Typ der Gewalt, die „aggressive Gewalt“. Ich möchte … Mehr
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CSc
@Svizzero

In dem Bekenntnis, welches zur Kirche zurückkehrende Waldenser im 13. Jahrhundert ablegen mussten, liest man: „Was die weltliche Gewalt betrifft, so erklären wir, daß sie ohne Todsünde ein Bluturteil vollstrecken kann, solange sie zum Vollzug der Strafe nicht aufgrund von Haß, sondern aufgrund eines richterlichen Urteils, nicht unvorsichtig, sondern überlegt schreitet“ (DH 795).

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simeon f.
@Tradition und Kontinuität Sind Sie sich eigentlich darüber im Klaren, dass Sie hier etliche heilige Kirchenväter, Kirchenlehrer und Päpste, ja das Lehramt der vergangenen beinahe 2000 Jahre als häretisch, extremistisch und sektirerisch abstempeln. Damit gehören Sie eindeutig nicht der katholischen Kirche an.
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CollarUri
Gut, Pater John, danke! Es ist zu hoffen, dass weitere Stimmen sich melden und dem Jesuiten Einhalt gebieten.
@Tradition und Kontinuität, @Carlus Hier ist nichts übertrieben. Der geltende Katechismus und die ständige Lehre der Kirche widersprechen dem Häretiker aus Argentinien, er sollte wenigstens zu theologischen Fragen besser schweigen.
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CSc
„Die Strafe hat zunächst einen vindikativen (rächenden) Charakter, um die zerstörte Ordnung wiederherzustellen. Sie birgt sodann in sich einen medizinischen Gesichtspunkt: sie will den Verbrecher bessern, bekehren. [...] Die Todesstrafe für Schwerverbrecher (Mord, Drogenhandel) trägt diesen rächenden Charakter in sich und führt viele Schuldige nach dem Zeugnis von Gefängnisseelsorgern zur … Mehr
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Carlus
es gibt immer übereifrige Personen. Die benehmen sich wie ein Elefant im Porzellanladen
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Wenn etwas dem Naturrecht widerspricht, so ist es das gewaltsame Töten eines Menschen (Ausnahme Notwehr). Dieser Pater Besserwisser sollte seines Amtes enthoben werden, und genau so die Häretiker von der anderen, der modernistischen Seite. Es kann und darf nicht sein, dass Extremisten, Sektierer und Häretiker in unserer Kirche die Oberhand gewinnen.
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