J. Ratzinger - Was heißt Christi Himmelfahrt?
Von den Hochfesten des Kirchenjahrs liegt vielleicht keines dem modernen Bewußtsein so fern wie das Fest der Himmelfahrt Christi: Zu eng scheint es verknüpft mit einem mythischen Weltbild, das wir …Mehr
Von den Hochfesten des Kirchenjahrs liegt vielleicht keines dem modernen Bewußtsein so fern wie das Fest der Himmelfahrt Christi: Zu eng scheint es verknüpft mit einem mythischen Weltbild, das wir längst nicht mehr zu teilen vermögen.
So drängt sich heute auch vielen katholischen Christen die Frage auf, die vor 25 Jahren Bultmann in seinem berühmt gewordenen Aufsatz "Neues Testament und Mythologie" formuliert hat: "Welchen Sinn hat es, heute zu bekennen: ‚niedergefahren zur Hölle' oder 'aufgefahren gen Himmel', wenn der Bekennende das diesen Formulierungen zugrundeliegende Weltbild von den drei Stockwerken nicht teilt?" Wir werden es freilich für einigermaßen vereinfacht halten, wenn der berühmte Exeget wenig später fortfährt: "Kein erwachsener Mensch stellt sich Gott als ein oben im Himmel vorhandenes Wesen vor; ja, den 'Himmel' im alten Sinne gibt es für uns gar nicht mehr. Und ebensowenig gibt es die Hölle, die mythische Unterwelt unterhalb des Bodens, auf dem unsere Füße stehen. …Mehr
So drängt sich heute auch vielen katholischen Christen die Frage auf, die vor 25 Jahren Bultmann in seinem berühmt gewordenen Aufsatz "Neues Testament und Mythologie" formuliert hat: "Welchen Sinn hat es, heute zu bekennen: ‚niedergefahren zur Hölle' oder 'aufgefahren gen Himmel', wenn der Bekennende das diesen Formulierungen zugrundeliegende Weltbild von den drei Stockwerken nicht teilt?" Wir werden es freilich für einigermaßen vereinfacht halten, wenn der berühmte Exeget wenig später fortfährt: "Kein erwachsener Mensch stellt sich Gott als ein oben im Himmel vorhandenes Wesen vor; ja, den 'Himmel' im alten Sinne gibt es für uns gar nicht mehr. Und ebensowenig gibt es die Hölle, die mythische Unterwelt unterhalb des Bodens, auf dem unsere Füße stehen. …Mehr
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Theresia Katharina
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@M.RAPHAEL Was schreiben Sie denn wieder für ein pseudomystisches Zeug zusammen!?! Und ziehen Sie da nicht P.Benedikt XVI mit hinein, den Sie frecherweise mit Kardinal Ratzinger anreden!
Bleiben Sie doch einfach auf dem Boden der überlieferten katholischen Lehre und beachten Sie den normalen katholischen Anstand!
Bleiben Sie doch einfach auf dem Boden der überlieferten katholischen Lehre und beachten Sie den normalen katholischen Anstand!
Es ist nicht so leicht. Der Artikel datiert übrigens aus den 60er Jahren. Da war fast jeder Modernist. Die innere Beziehung der Kinder des Lichts ist naiv, offen und direkt. In den Kampfanzügen sind sie all das nicht mehr. Direkt mit Gott verbunden und von Ihm getragen können sie eine große Überraschung für die überheblichen Teufel werden. So wie der Teufel sich als Christus (Antichrist) ausgibt …Mehr
Es ist nicht so leicht. Der Artikel datiert übrigens aus den 60er Jahren. Da war fast jeder Modernist. Die innere Beziehung der Kinder des Lichts ist naiv, offen und direkt. In den Kampfanzügen sind sie all das nicht mehr. Direkt mit Gott verbunden und von Ihm getragen können sie eine große Überraschung für die überheblichen Teufel werden. So wie der Teufel sich als Christus (Antichrist) ausgibt und viele Menschen auf diese Weise in die Hölle holt, so sind Agenten des Himmels im modernistischen Tarnanzug unterwegs, um die Teufel zu identifizieren und zu neutralisieren. Gehört Kardinal Ratzinger dazu? Die Armee hat Truppen, die als Geheimagenten operieren. Es ist ein großer Spaß mit überheblichen Teufeln zu spielen. Doing, drehe Rädchen hier, hoch, boing, drücke Knopf hier, runter. Teufel funktionieren wie Maschinen. Sie sind so blöd.
sedisvakanz
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Du meine Güte, @M.RAPHAEL , was ist denn das für ein hanebüchener Unsinn, seien Sie mir nicht böse!
"Modernistische Agenten des Himmels im Tarnanzug um den Teufel zu identifizieren und zu neutralisieren."?????????
Das ist ja ein völliges Paradoxon!
![🥶](/emoji/f09fa5b6)
Wenn man sich aufrichtig bemüht, diese Ratzingerschrift ganz unvoreingenommen zu lesen, muss man sich eingestehen, dass das die Predigt …Mehr
Du meine Güte, @M.RAPHAEL , was ist denn das für ein hanebüchener Unsinn, seien Sie mir nicht böse!
"Modernistische Agenten des Himmels im Tarnanzug um den Teufel zu identifizieren und zu neutralisieren."?????????
Das ist ja ein völliges Paradoxon!
![🥶](/emoji/f09fa5b6)
Wenn man sich aufrichtig bemüht, diese Ratzingerschrift ganz unvoreingenommen zu lesen, muss man sich eingestehen, dass das die Predigt und Lehre eines Arianers ist!
Der zwar voller Bewundererung für Jesus Christus ist, aber ihm ganz offensichtlich die Gottheit abspricht, nicht? @Santiago74
Deshalb "lehrt"J. Ratzinger in seinem ersten Buch auch, dass Jesus Christus nicht für unsere Sünden am Kreuz gestorben ist.
Wie sollte er das auch können, wenn er '"nur" ein ganz auserwählter besonderer Mensch ist? Nur Gott als sterblicher Mensch konnte das.
Wer diese schweren, mit "Weihrauch" verkündeten Häresien nicht erkennt, will sie nicht erkennen, weil er HH J. Ratzinger für sakrosankt hält, oder weil er/sie sich vor der schrecklichen Wahrheit fürchtet! @Theresia Katharina, @Josef O.
"Modernistische Agenten des Himmels im Tarnanzug um den Teufel zu identifizieren und zu neutralisieren."?????????
Das ist ja ein völliges Paradoxon!
Wenn man sich aufrichtig bemüht, diese Ratzingerschrift ganz unvoreingenommen zu lesen, muss man sich eingestehen, dass das die Predigt und Lehre eines Arianers ist!
Der zwar voller Bewundererung für Jesus Christus ist, aber ihm ganz offensichtlich die Gottheit abspricht, nicht? @Santiago74
Deshalb "lehrt"J. Ratzinger in seinem ersten Buch auch, dass Jesus Christus nicht für unsere Sünden am Kreuz gestorben ist.
Wie sollte er das auch können, wenn er '"nur" ein ganz auserwählter besonderer Mensch ist? Nur Gott als sterblicher Mensch konnte das.
Wer diese schweren, mit "Weihrauch" verkündeten Häresien nicht erkennt, will sie nicht erkennen, weil er HH J. Ratzinger für sakrosankt hält, oder weil er/sie sich vor der schrecklichen Wahrheit fürchtet! @Theresia Katharina, @Josef O.
@sedisvakanz
Du meine Güte, der Joseph Ratzinger ein Arianer - wer hätte das gedacht? Solch eine Verdrehung der Wahrheit kann doch wohl nur Sedisvakantisten in den Sinn kommen! Wenn Ratzinger einen Schwachpunkt hat, dann ist es seine leicht defizitäre Mariologie und das ist vielleicht auch schon das Verhängnisvolle in seinem ganzen Wirken, aber seine Christologie ist für katholische Christen geradezu …Mehr
@sedisvakanz
Du meine Güte, der Joseph Ratzinger ein Arianer - wer hätte das gedacht? Solch eine Verdrehung der Wahrheit kann doch wohl nur Sedisvakantisten in den Sinn kommen! Wenn Ratzinger einen Schwachpunkt hat, dann ist es seine leicht defizitäre Mariologie und das ist vielleicht auch schon das Verhängnisvolle in seinem ganzen Wirken, aber seine Christologie ist für katholische Christen geradezu etwas vom Feinsten. Dieser Meinung scheinen ja auch sie selber zu sein, wenn Sie schreiben, Ratzinger sei voller Bewundererung für Jesus Christus, ABER... und jetzt kommt eben der Hammer: Ratzinger, so behaupten Sie, spreche Jesus Christus ganz offensichtlich die Gottheit ab. Um Sie zu widerlegen, zitiere ich nur einen Satz aus dem Text, den @Santiago74 hier eingestellt hat: "Der Himmel ist nicht ein Ort über den Sternen, er ist etwas viel Kühneres und Größeres: das Platzhaben des Menschen in Gott, das in der Durchdringung von Menschheit und Gottheit im gekreuzigten und erhöhten Menschen Jesus seinen Grund hat." Genügt Ihnen das?
Übrigens, ich kenne keinen modernistischen Theologen, der so schön auf das Königtum Christi verweist wie es Ratzinger hier in diesem Text tut: "Die weltumspannende Verkündigung, so dürfen wir von hier aus sagen, ist in der Zeit zwischen Auferstehung und Wiederkunft des Herrn die Ausdrucksform des weltumspannenden Königtums Jesu Christi, der in der Niedrigkeitsgestalt des Wortes seine Herrschaft ausübt." Wie schön! Wer spricht heute überhaupt noch vom Königtum Christi??? Und was wäre hierzu die ideale Ergänzung gewesen? - Die Frau aller Völker!!! Nur, diesbezüglich hat's beim Ratzinger nicht gezündet!
Und noch ein Übrigens... diese Zeit der Corona-Pandemie mit den vielen Livestreams, die von glaubenstreuen und glaubensstarken NOM-Priestern zur pastoralen und sakramentalen Versorgung der glaubenstreuen Katholiken angeboten werden, ist eine wahre Gnadenzeit... "Das Land bekam seine Sabbate ersetzt" [2 Chron 36,21], oder in unsere Zeit übersetzt: die glaubenstreuen Katholiken haben die wahre Messe - ob VOM oder NOM ist egal! - zurück erhalten!!! Ein Paradebeispiel für das, was uns die Zukunft bringen könnte, ist für mich Pfarrer Roger Ibounigg. Ich habe 4 Livestreams abonniert, alle 4 haben die Frau aller Völker und die Erneuerung des Priestertums im Sinne der Mystikerin Maria Sieler im Programm. DAS ist die Zukunft der kath. Kirche!!!
Du meine Güte, der Joseph Ratzinger ein Arianer - wer hätte das gedacht? Solch eine Verdrehung der Wahrheit kann doch wohl nur Sedisvakantisten in den Sinn kommen! Wenn Ratzinger einen Schwachpunkt hat, dann ist es seine leicht defizitäre Mariologie und das ist vielleicht auch schon das Verhängnisvolle in seinem ganzen Wirken, aber seine Christologie ist für katholische Christen geradezu etwas vom Feinsten. Dieser Meinung scheinen ja auch sie selber zu sein, wenn Sie schreiben, Ratzinger sei voller Bewundererung für Jesus Christus, ABER... und jetzt kommt eben der Hammer: Ratzinger, so behaupten Sie, spreche Jesus Christus ganz offensichtlich die Gottheit ab. Um Sie zu widerlegen, zitiere ich nur einen Satz aus dem Text, den @Santiago74 hier eingestellt hat: "Der Himmel ist nicht ein Ort über den Sternen, er ist etwas viel Kühneres und Größeres: das Platzhaben des Menschen in Gott, das in der Durchdringung von Menschheit und Gottheit im gekreuzigten und erhöhten Menschen Jesus seinen Grund hat." Genügt Ihnen das?
Übrigens, ich kenne keinen modernistischen Theologen, der so schön auf das Königtum Christi verweist wie es Ratzinger hier in diesem Text tut: "Die weltumspannende Verkündigung, so dürfen wir von hier aus sagen, ist in der Zeit zwischen Auferstehung und Wiederkunft des Herrn die Ausdrucksform des weltumspannenden Königtums Jesu Christi, der in der Niedrigkeitsgestalt des Wortes seine Herrschaft ausübt." Wie schön! Wer spricht heute überhaupt noch vom Königtum Christi??? Und was wäre hierzu die ideale Ergänzung gewesen? - Die Frau aller Völker!!! Nur, diesbezüglich hat's beim Ratzinger nicht gezündet!
Und noch ein Übrigens... diese Zeit der Corona-Pandemie mit den vielen Livestreams, die von glaubenstreuen und glaubensstarken NOM-Priestern zur pastoralen und sakramentalen Versorgung der glaubenstreuen Katholiken angeboten werden, ist eine wahre Gnadenzeit... "Das Land bekam seine Sabbate ersetzt" [2 Chron 36,21], oder in unsere Zeit übersetzt: die glaubenstreuen Katholiken haben die wahre Messe - ob VOM oder NOM ist egal! - zurück erhalten!!! Ein Paradebeispiel für das, was uns die Zukunft bringen könnte, ist für mich Pfarrer Roger Ibounigg. Ich habe 4 Livestreams abonniert, alle 4 haben die Frau aller Völker und die Erneuerung des Priestertums im Sinne der Mystikerin Maria Sieler im Programm. DAS ist die Zukunft der kath. Kirche!!!
Maximilian Schmitt
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Jeder Anhänger der Geistchristologie, oder wie Kasper sich ausdrücken würde, jeder Anwalt einer pneumatologisch fundierten Christologie, würde diesen Text mit Freuden unterschreiben. Dem Wissenden erscheint es als Ausgeburt eines Schwebezustandes, der irgendwo zwischen Nestorianismus und dynamistischem Monarchianismus angesiedelt ist.
@Maximilian Schmitt
'Geistchristologie', 'pneumatologisch fundierte Christologie' - Sie als Wissender empfinden das, so sagen Sie, als Ausgeburt eines Schwebezustandes, der irgendwo zwischen Nestorianismus und dynamistischem Monarchianismus angesiedelt sei. Dieser Text von Joseph Ratzinger stammt, wie Sie sehen, aus 1967, nicht schlecht, aber qualitativ weit entfernt von der heutigen Predigt von …Mehr
@Maximilian Schmitt
'Geistchristologie', 'pneumatologisch fundierte Christologie' - Sie als Wissender empfinden das, so sagen Sie, als Ausgeburt eines Schwebezustandes, der irgendwo zwischen Nestorianismus und dynamistischem Monarchianismus angesiedelt sei. Dieser Text von Joseph Ratzinger stammt, wie Sie sehen, aus 1967, nicht schlecht, aber qualitativ weit entfernt von der heutigen Predigt von Pater Anton Lässer, der die Bedeutung des heutigen Festes Christi Himmelfahrt anschaulich gemacht wie ich es so deutlich und schön bisher noch nie gehört habe. Haben Sie die vielleicht Güte, sich diese knapp 18-Minuten-Predigt mal anzuhören und mir dann Ihre Meinung mitzuteilen? Ich bin überzeugt, dass Sie als gläubiger Katholik genauso von dieser Predigt begeistert sein werden und den Ausführungen von Pater Lässer voll zustimmen werden. Hier nochmals der Link zum Livestream:
www.youtube.com/watch
Die Predigt beginnt ab Minute 36:15
'Geistchristologie', 'pneumatologisch fundierte Christologie' - Sie als Wissender empfinden das, so sagen Sie, als Ausgeburt eines Schwebezustandes, der irgendwo zwischen Nestorianismus und dynamistischem Monarchianismus angesiedelt sei. Dieser Text von Joseph Ratzinger stammt, wie Sie sehen, aus 1967, nicht schlecht, aber qualitativ weit entfernt von der heutigen Predigt von Pater Anton Lässer, der die Bedeutung des heutigen Festes Christi Himmelfahrt anschaulich gemacht wie ich es so deutlich und schön bisher noch nie gehört habe. Haben Sie die vielleicht Güte, sich diese knapp 18-Minuten-Predigt mal anzuhören und mir dann Ihre Meinung mitzuteilen? Ich bin überzeugt, dass Sie als gläubiger Katholik genauso von dieser Predigt begeistert sein werden und den Ausführungen von Pater Lässer voll zustimmen werden. Hier nochmals der Link zum Livestream:
www.youtube.com/watch
Die Predigt beginnt ab Minute 36:15
Maximilian Schmitt
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"Himmelfahrt Jesu ist die Vollendung des Menschseins bei Gott", es tut mir sehr leid, aber es ist diese typische Art der heutigen Geistlichen, diese Dinge im Sinne einer Konjunktion aufzufassen: Nicht zwei Seinsweisen ein und desselben Subjektes, also des fleischgewordenen Logos, sondern zwei Seiende, die in konjunktiver Weise miteinander verbunden sind. Die Väter haben seit dem Konzil von Ephesus …Mehr
"Himmelfahrt Jesu ist die Vollendung des Menschseins bei Gott", es tut mir sehr leid, aber es ist diese typische Art der heutigen Geistlichen, diese Dinge im Sinne einer Konjunktion aufzufassen: Nicht zwei Seinsweisen ein und desselben Subjektes, also des fleischgewordenen Logos, sondern zwei Seiende, die in konjunktiver Weise miteinander verbunden sind. Die Väter haben seit dem Konzil von Ephesus solche Redeweisen strikt abgewiesen, zumal der hl. Cyrill von Alexandrien.
@Maximilian Schmitt
Ihren Einwurf kann ich nicht nachvollziehen. Pater Lässer schildert doch anschaulich den Weg und das Ziel des gefallenen Menschen, es geht um die Erlösung und Wiederherstellung des gefallenen Menschen durch Christus, seine Menschwerdung, seinen Kreuzestod, seine Auferstehung und Himmelfahrt und was das alles für uns gefallene Menschen bedeutet. Es geht, wie Sie richtig sagen, …Mehr
@Maximilian Schmitt
Ihren Einwurf kann ich nicht nachvollziehen. Pater Lässer schildert doch anschaulich den Weg und das Ziel des gefallenen Menschen, es geht um die Erlösung und Wiederherstellung des gefallenen Menschen durch Christus, seine Menschwerdung, seinen Kreuzestod, seine Auferstehung und Himmelfahrt und was das alles für uns gefallene Menschen bedeutet. Es geht, wie Sie richtig sagen, um zwei Seinsweisen, und zwar damit wir den Weg unserer Erlösung verstehen... wie Sie anhand der Aussage 'Himmelfahrt Jesu ist die Vollendung des Menschseins bei Gott' dann in Bezug auf Christus auf die Annahme zweier Seiender kommen, die in konjunktiver Weise miteinander verbunden werden, ist mir ein absolutes Rätsel! Der menschgewordene Gottessohn: der Christus unter den Menschen - historisch! Der auferstandene und verherrlichte Christus: der Christus heute in uns, der in seiner Kirche fortlebende Christus. Der gleiche Christus - und keineswegs zwei Seiende!
Ihren Einwurf kann ich nicht nachvollziehen. Pater Lässer schildert doch anschaulich den Weg und das Ziel des gefallenen Menschen, es geht um die Erlösung und Wiederherstellung des gefallenen Menschen durch Christus, seine Menschwerdung, seinen Kreuzestod, seine Auferstehung und Himmelfahrt und was das alles für uns gefallene Menschen bedeutet. Es geht, wie Sie richtig sagen, um zwei Seinsweisen, und zwar damit wir den Weg unserer Erlösung verstehen... wie Sie anhand der Aussage 'Himmelfahrt Jesu ist die Vollendung des Menschseins bei Gott' dann in Bezug auf Christus auf die Annahme zweier Seiender kommen, die in konjunktiver Weise miteinander verbunden werden, ist mir ein absolutes Rätsel! Der menschgewordene Gottessohn: der Christus unter den Menschen - historisch! Der auferstandene und verherrlichte Christus: der Christus heute in uns, der in seiner Kirche fortlebende Christus. Der gleiche Christus - und keineswegs zwei Seiende!
Maximilian Schmitt
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Was ist daran nicht nachzuvollziehen? Wenn er den einen Aspekt auch anschaulich zu schildern mag, so kann man doch nicht von der Existenz der Menschheit Jesu bei Gott sprechen. Natürlich ist das eine konjunktive Redeweise!
"Christus fuhr nicht als Gott, sondern als Mensch in den Himmel auf: denn als Gott hat er ihn nie verlassen. Christus ist durch eigene Kraft in den Himmel aufgefahren und bedurfte keiner fremder Hilfe; er fuhr nicht auf einem Wagen, wie Elias (4 Kg 2,11), noch durch Unterstützung der Engel, wie der Prophet Habakuk (Dan 14,36), sondern durch eigene Kraft seiner göttlichen Natur überbrachte er seinen …Mehr
"Christus fuhr nicht als Gott, sondern als Mensch in den Himmel auf: denn als Gott hat er ihn nie verlassen. Christus ist durch eigene Kraft in den Himmel aufgefahren und bedurfte keiner fremder Hilfe; er fuhr nicht auf einem Wagen, wie Elias (4 Kg 2,11), noch durch Unterstützung der Engel, wie der Prophet Habakuk (Dan 14,36), sondern durch eigene Kraft seiner göttlichen Natur überbrachte er seinen verherrlichten Leib in den Himmel (hl. Cyprian)."
@Santiago74
Eine sehr schöne Predigt - vielen, vielen Dank fürs Hochladen! Noch schöner und sogar noch gehaltvoller kommt mir vor die heutige Predigt von Pater Anton Lässer vom Wallfahrtsort Maria Schutz am Semmering. Welch schöne Gedanken sind darin zu finden!!! Leider ist die Hl. Messe von heute 9.30 Uhr nur kurze Zeit online, und momentan wird auf demselben Livestream auch gerade die Hl. Messe …Mehr
@Santiago74
Eine sehr schöne Predigt - vielen, vielen Dank fürs Hochladen! Noch schöner und sogar noch gehaltvoller kommt mir vor die heutige Predigt von Pater Anton Lässer vom Wallfahrtsort Maria Schutz am Semmering. Welch schöne Gedanken sind darin zu finden!!! Leider ist die Hl. Messe von heute 9.30 Uhr nur kurze Zeit online, und momentan wird auf demselben Livestream auch gerade die Hl. Messe mit Pater Markus Seidler übertragen, aber wer danach Zeit hat, sollte sich diese fantastische Predigt unbedingt anhören! Vielleicht kann jemand den Ton mitschneiden und dann die Datei von dieser wunderbaren Predigt hier hochladen.
www.youtube.com/channel/UCHPQQQVPsOgolL…
Eine sehr schöne Predigt - vielen, vielen Dank fürs Hochladen! Noch schöner und sogar noch gehaltvoller kommt mir vor die heutige Predigt von Pater Anton Lässer vom Wallfahrtsort Maria Schutz am Semmering. Welch schöne Gedanken sind darin zu finden!!! Leider ist die Hl. Messe von heute 9.30 Uhr nur kurze Zeit online, und momentan wird auf demselben Livestream auch gerade die Hl. Messe mit Pater Markus Seidler übertragen, aber wer danach Zeit hat, sollte sich diese fantastische Predigt unbedingt anhören! Vielleicht kann jemand den Ton mitschneiden und dann die Datei von dieser wunderbaren Predigt hier hochladen.
www.youtube.com/channel/UCHPQQQVPsOgolL…
Hannes Eisen
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@sedisvakanz
Ratzi ist eben Modernist.
Ratzi ist eben Modernist.
sedisvakanz
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Christus, der Mensch ,der Mensch, der Mensch!!! Nicht ein einziges Mal in dieser "Predigt'" nennt er den Herrn Jesus Christus Gott oder Sohn Gottes!
Mir ist ganz eklig geworden beim Lesen. Verzeiht, Ratzingerfans.
Jetzt ist mir so Einiges klar geworden.![😡](/emoji/f09f98a1)
Mir ist ganz eklig geworden beim Lesen. Verzeiht, Ratzingerfans.
Jetzt ist mir so Einiges klar geworden.
Salzburger
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Das ist auch nur übel aufgestoßen. Allerdings kann man es auch richtig verstehen (und ward es sicher auch von PapaRatzi).
Maximilian Schmitt
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Was heißt eigentlich "aus freiem Willen und aus Treue zum Heilsplan des dreifaltigen Gottes"? Aus der Sicht eines Thomisten und aus der Sicht eines Molinisten ist der freie (menschliche) Wille Christi jeweils etwas völlig anderes.
sedisvakanz
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Nein, leider nicht, @Salzburger. Es ist viel schlimmer als Sie denken. Er schrieb auch in seinem ersten Buch, dass Jesus christus nicht zur Sühne für unsere Sünden am Kreuz gestorben sei. "Weil Gott so nicht sei."
Die Kreuzigung war dann wohl ein "Betriebsunfall."
oder p.P., oder was??? ![🥵](/emoji/f09fa5b5)
Er widerspricht hiermit völlig der Lehre der Kath. Kirche.
Und glauben Sie mir, er weiß das!Mehr
Nein, leider nicht, @Salzburger. Es ist viel schlimmer als Sie denken. Er schrieb auch in seinem ersten Buch, dass Jesus christus nicht zur Sühne für unsere Sünden am Kreuz gestorben sei. "Weil Gott so nicht sei."
Die Kreuzigung war dann wohl ein "Betriebsunfall."
oder p.P., oder was??? ![🥵](/emoji/f09fa5b5)
Er widerspricht hiermit völlig der Lehre der Kath. Kirche.
Und glauben Sie mir, er weiß das!
Die Kreuzigung war dann wohl ein "Betriebsunfall."
Er widerspricht hiermit völlig der Lehre der Kath. Kirche.
Und glauben Sie mir, er weiß das!
Salzburger
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@Sedisvakanz Daß S.H./Em. der PapaRatzi objektiv ein Atheist, ja AnthropoTheist (und somit AntiChrist) gewesen ist, streite ich gar nicht ab. Ich glaube nur nicht, daß Er das subjektiv kapiert hat, sondern Er war ein weltfremd-naiver dt. Professor, ein nützlicher Idiot der "Eingeweihten".
sedisvakanz
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Nein, @Salzburger, das glaube ich nicht.
Für ihn ist Jesus Christus eine Art Avatar.
Er schreibtin einem seiner Bücher, dass Jesus von Gott adoptiert worden wäre, als er am Kreuz starb.
Was für ein unkatholischer Müll!
Er hatte noch eine derart fundierte theologische Ausbildung, dass man ihn nicht mit seiner Naivität und Weltfremdheit entschuldigen kann.
Nein, wirklich nicht.
Ihm gefielen die …Mehr
Nein, @Salzburger, das glaube ich nicht.
Für ihn ist Jesus Christus eine Art Avatar.
Er schreibtin einem seiner Bücher, dass Jesus von Gott adoptiert worden wäre, als er am Kreuz starb.
Was für ein unkatholischer Müll!
Er hatte noch eine derart fundierte theologische Ausbildung, dass man ihn nicht mit seiner Naivität und Weltfremdheit entschuldigen kann.
Nein, wirklich nicht.
Ihm gefielen die Irrlehren besser.
Er wurde selber zum"Eingeweihten".
So einfach und so schlimm ist das.
Für ihn ist Jesus Christus eine Art Avatar.
Er schreibtin einem seiner Bücher, dass Jesus von Gott adoptiert worden wäre, als er am Kreuz starb.
Was für ein unkatholischer Müll!
Er hatte noch eine derart fundierte theologische Ausbildung, dass man ihn nicht mit seiner Naivität und Weltfremdheit entschuldigen kann.
Nein, wirklich nicht.
Ihm gefielen die Irrlehren besser.
Er wurde selber zum"Eingeweihten".
So einfach und so schlimm ist das.
Salzburger
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@Sedisvakanz Von "fundierter theologischer Ausbildung" konnte schon in der PiusKirche nicht mehr die Rede sein.
Dem von Ihnen behaupteten Adoptianismus widerspricht aber, daß Er in anderen Büchern sich expressis verbis zu Christi GOeTTlichkeit bekannte (schön zuletzt in Seiner "Jesus"-TriLogie). Mithin muß man solche Stellen stets im ZusammenHange lesen. Wo soll das denn überhaupt stehen? Könnten …Mehr
@Sedisvakanz Von "fundierter theologischer Ausbildung" konnte schon in der PiusKirche nicht mehr die Rede sein.
Dem von Ihnen behaupteten Adoptianismus widerspricht aber, daß Er in anderen Büchern sich expressis verbis zu Christi GOeTTlichkeit bekannte (schön zuletzt in Seiner "Jesus"-TriLogie). Mithin muß man solche Stellen stets im ZusammenHange lesen. Wo soll das denn überhaupt stehen? Könnten Sie mir die Stelle scannen, da ich derzeit wegen Corona nicht an meine Ratzi-Bücher rankomme?
Dem von Ihnen behaupteten Adoptianismus widerspricht aber, daß Er in anderen Büchern sich expressis verbis zu Christi GOeTTlichkeit bekannte (schön zuletzt in Seiner "Jesus"-TriLogie). Mithin muß man solche Stellen stets im ZusammenHange lesen. Wo soll das denn überhaupt stehen? Könnten Sie mir die Stelle scannen, da ich derzeit wegen Corona nicht an meine Ratzi-Bücher rankomme?
Salzburger
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Ja, die TatSache der HimmelFahrt ist zunächst unbedingt hinzunehmen (und angesichts der leiblichen HimmelFahrt CHRISTi und AufNahme MARIAs ist der Himmel ja doch aus <verklärter> Materie). Aber dann geht es in der Tat um mehr als dieses Faktum.
Salzburger
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Danke. Würde allerdings heutige SelbstVerGoetzer a la R.BULTMANN, die an nichts glauben, was ihnen selbst unmöglich ist, nicht überzeugen.