Ecouter le P Cassien-Marie plutôt que le cardinal Ottaviani nous enseigner ?

Nous enseigner (sic!) dites-vous ? Ce prêtre est il évêque pour nous enseigner ?
Deux minutes de son "homélie" et je ne sais combien d'erreurs et d'affirmations gratuites... Quel "enseignant"... Il vaut mieux aller faire son jardin. Ou lire la lettre d'Ottaviani ci-dessus...

@Michël Déry
De plus en plus d'abandon et d"apostasie ? Ce n'est pas aussi simple que votre thèse le voudrait :

« La carte du chanoine Boulard », L’Histoire, no 443, janvier 2018, p.72-77.

Et que dire alors de ceux qui se piquent de modernisme et de synaxes et qui croient avoir le monopole du St Esprit ?
Que de batailles basses et idiotes en vérité au regard de la hauteur proposée par le St sacrifice !

Explication du Saint Sacrifice de la Messe - Père Martin de Cochem

La validité d'une messe fut-elle observable par tout catholique éclairé, intentions, canon et matières, il n'empêche qu'il faut à tout prix éviter ces messes conciliaires car justement on ne doit pas communier avec l'erreur conciliaire.
Si vous préférez, c'est comme à l'époque des prêtres jureurs qui célébraient des messes valides mais auxquelles il ne fallait pas participer car elles n'étaient plus unies à l’Église.

@Panetier
Merci pour le lien sur le livre du père Cochem (que je possède aussi) et qui vaut aussi pour la messe catholique rénovée qui se fonde sans rupture sur l'ancien rite de saint Pie V.
L'abandon et l'apostasie de la foi catholique ont des causes profondes @Michël Déry qui ne sont pas en lien avec Vatican II.

Article 8 : Le Concile Vatican II a-t-il été la ve…

Article 9 : Le Concile Vatican II a-t-il été la ve…

@Panetier
L'exemple des prêtres jureurs (ou l'Eglise de Chine, autre pétard mouillé) n'est pas comparable avec l'Eglise post concile. Ceux-ci avaient été dûment excommuniés par l'Eglise romaine et il était évident pour les fidèles qu'ils l'étaient de fait, avant même le décret de Rome.

Ce n'est pas parceque vous vous croyez capable ou fondé par libre-examen d'excommunier l'Eglise catholique qu'Elle perd son autorité qui Lui vient du Christ.

Voyez les dernières publications d'@Le Julien concernant les autorités légitimes qui ont seules juridiction pour décréter ou condamner.

Votre présupposé d'une "erreur conciliaire" n'est pas avéré, voyez mes autres articles sur la LR et la messe rénovée, qui sont des résumés très incomplets sur ces questions aujourd'hui bien clarifiées.

@Le Julien Des erreurs conciliaires : l'abandon de la doctrine sociale du christ roi au profit d'un rattachement aux républiques et au mondialisme onusien (Pacem in Terris), la liberté religieuse des états, la collégialité des évêques au lieu de la hiérarchie (abandon de la tiare), le faux œcuménisme et le dialogue avec les fausses religions, l'inversion des fins du mariage, bref l'anti-syllabus évoqué par Mgr Ratzinger est bien la révolution qui a fondé une nouvelle église en lieu et place de l'Eglise catholique.

Quand l'un ou l'autre pose la question : " quelles erreurs ou quelles hérésies"; cela suffit à comprendre que vous êtes, soit dans l'ignorance ou pire, dans le déni.
Voulez-vous apprendre ceci comme je l'ai appris moi-même peu de temps après la parution des premières hérésies bergogliennes qui m'ont réveillé ?
Je vous conseille le livre de l'abbé Gaudron " catéchisme catholique de la crise dans l'Eglise ".
A bientôt les amis ! Le jardin m'appelle !!!

Vous vous êtes réveillé pour tomber dans un autre rêve bien confortable où l'on vous dit comment penser. Tant que vous tournerez en rond avec la litérature univoque de la Fsspx ou plus fermée encore des non una cum, vous n'y verrez goutte dans le gouvernement de l'Eglise.

Donnez une hérésie conciliaire, une seule.
Vous ne pouvez pas ?

@jean-yves macron Vous écrivez : " Donnez une hérésie conciliaire, une seule.

Vous ne pouvez pas ?"
Celles que je vous ai citées là haut ne vous suffisent pas ? Voulez-vous que je rajoute celles du piteux pontificat en cours ?

Démonter non le travail des papes preconciliaires, mais de ceux qui l’opposent au magistère postconciliaire. Pourquoi ?
Parce qu' affirmer qu'il y a une rupture substantielle entre l'Église preconciliaire et postconciliaire c'est affirmer que L'Église a defailli. Donc renier le dogme de l'indéfectibilité de L'Église et par suite de sa visibilité hiérarchique perpétuelle. C'est donc professer une hérésie grandiose.
Qui est le fondement de L'Église ? Qui a reçu les promesses d'assistance divine? Qui a reçu le don de l'inerrance dans les enseignements essentiels ? Le Vicaire de Jésus-Christ ou mgr Lefebvre . Qui, je vous le rappelle a signé tous les documents de Vatican 2. Et qui a refusé les explications du magistère quand il a envoyé ses dubia a rome.
Que viens faire Mammon dans cette histoire ?

Allez, ça y est, c'est reparti vous allez nous rejouer le principe de l’herméneutique de la continuité à la suite de Feu Benoît XVI !
Ce papier n'intéressera que les indécrottables catholiques libéraux qui souhaitent encore se mentir à eux-mêmes pour mener leurs petites affaires spirituelles et dans le monde.
Concilier l'erreur et la vérité, quel piteux exercice ! Mélanger l'arsenic au bon vin, quelle prouesse !

@Panetier donnez une seule "hérésie" promulguée par le Concile, pas 36 à la va-vite. Il est possible de répondre à une seule objection à la fois pas à 36 en même temps qui n'en sont pas.

Donnez en une svp.

Voici par exemple l'enseignement de l'Eglise sur la liberté religieuse.

Article 12 : Le droit à la liberté religieuse (LR)…

Souhaitez-vous parler de la liberté religieuse ?

La liberté religieuse de Vatican II - par exemple, est dans la continuité de l'enseignement de l'Eglise. Pour y voir une rupture il faut la confondre avec la liberté de conscience, ce que font tous les dissidents qui se pensent plus intelligents que 2300 évêques réunis pendant 4 ans.
Benoit XVI n'a pas inventé l'herméneutique de la continuité, elle EST déjà car il ne peut y avoir de rupture dans l'enseignement de l'Eglise, mais développement homogène et de fait c'est ce que l'on constate. Enfin ... ceux qui ne sont pas en conflit d'intérêt à cause de l'éducation des enfants ou d'autres motifs compréhensibles, vue l'époque dans laquelle sont obligés de vivre les catholiques.

Dieu ne change pas, la Vérité non plus. Ce que l’Église a défini ou condamné solennellement pendant des siècles, ne peut changer. C’est pourquoi nous rejetons absolument cette doctrine nouvelle qui exige une société civile agnostique et une liberté qui est une licence de la personne humaine en matière religieuse et qui ne peut faire que l’objet d’une tolérance de la part des autorités et non d’un droit naturel.

Le pape Pie IX, dans son encyclique Quanta Cura du 8 décembre 1864 écrit :

Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l’Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : « la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnait pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n’est dans la mesure où la tranquillité publique le demande ». À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l’Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d’heureuse mémoire, qualifiait de « délire » : « La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée.