Gloria Global am 16. September 2019 Ein Priester lässt sich verbrennen Am 2. September verstarb Pfarrer Udo Diepenbrock von der Diözese Münster im Alter von 76 Jahren. Die Beerdigung fällt aus, weil …More
Ein Priester lässt sich verbrennen
Am 2. September verstarb Pfarrer Udo Diepenbrock von der Diözese Münster im Alter von 76 Jahren. Die Beerdigung fällt aus, weil der Leichnam des Geistlichen in einer elektrischen Verbrennungsanlage zerstört wurde. Das Bistum gab bekannt, dass der Geistliche im engsten Familien- und Freundeskreis in einer Urne beigesetzt wurde.
Wann kommt der erste Bischof in die Urne?“
Pfarrer Paul Spätling aus Sonsbeck im Bistum Münster erklärte in einem Brief an die deutschen Bischöfe sowie an Gloria.tv, dass sich in Münster zum ersten Mal ein Priester verbrennen ließ. Er stellt die Frage: „Wann kommt der erste Bischof in die Urne?“
Der Einzelfall-Trick
Spätling kritisiert, dass die Exkommunikation bei Ofenbestattungen nach dem Zweiten Vatikanum unter der Bedingung aufgehoben wurde, dass der Tote an die Auferstehung geglaubt habe. Doch das könne keiner überprüfen. Die gestellte Bedingung sei darum eine Farce. Die Leichenverbrennung …More
Das ist der Samen der von PP. Johannes XXIII. (2ter) gesät wurde und durch das angeblich 2. VK bekräftigt ist.
Dieses wichtigste aller Konzile hat mit eiserner Hand vernichtet was katholisch ist . Der Geist der Welt der eingeladen wurde hat vollständig und intensiv gearbeitet und das mit Unterstützung der Jesuiten und Franziskaner.
Zur größten Blasphemie, die bisher in der Welt geleistet wurde und …More
Dieses wichtigste aller Konzile hat mit eiserner Hand vernichtet was katholisch ist . Der Geist der Welt der eingeladen wurde hat vollständig und intensiv gearbeitet und das mit Unterstützung der Jesuiten und Franziskaner.
Zur größten Blasphemie, die bisher in der Welt geleistet wurde und zur Vernichtung vom menschlichen Seelenheil.
Joseph Franziskus
- Report
Change comment
Remove comment
Übrigens möchte ich darauf hinweisen, daß die Fsspx, auch heute noch klar Position, für die christliche Erdbestattung bezieht. Ich erinnere mich sehr gut an einen Glaubensvortrag in zeitzkofen, wo der Regens Pater Frei, darlegte, dass die gottgewollt Beerdigungsform, die christliche Erdbestattung ist. Als Katholiken sollen wir den Willen Gottes befolgen U nicht ständig hinterfragen. Das, weil ich …More
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Das Thema "Leichenverbrennung" wird wohl noch öfters zur Sprache kommen. Die Berichterstattung von Gloria tv war sehr gut und katholisch.
Hoffentlich wird später in den Geschichtsbüchern nicht zu lesen sein: Die Zeit der Katholikenverbrennung im 20. und 21. Jahrhundert nach einem gewissen Konzil der Irrtümer.More
Hoffentlich wird später in den Geschichtsbüchern nicht zu lesen sein: Die Zeit der Katholikenverbrennung im 20. und 21. Jahrhundert nach einem gewissen Konzil der Irrtümer.
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Joseph Franziskus
- Report
Change comment
Remove comment
Es ist unzweifelhaft, daß die Feuerbestattung nicht gottgewollt ist. Der Mensch wurde durch unseren Schöpfergott nach seinen Antlitz erhalten und was Staub ist, soll zu Staub zurückkehren bevor der Mensch am jüngsten Tage aufersteht. Man kann unzweifelhaft davon ausgehen, daß die hl. Kirche Gottes, bis zum zweiten Vatikan um, immer bemüht war, den Willen Gottes zu entsprechen. So muss man davon …More
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Joseph Franziskus
- Report
Change comment
Remove comment
Joseph Franziskus
- Report
Change comment
Remove comment
geringstes Rädchen
- Report
Change comment
Remove comment
Tradition und Kontinuität
- Report
Change comment
Remove comment
@geringstes Rädchen
Es ist immens pietätslos gegenüber den Angehörigen von Menschen, die sich für die Feuerbestattung entschieden haben, derart kranke Wahnvorstellungen (ich meine damit nicht von Ihnen, Sie haben das ja wohl kaum erfunden) zu verbreiten. Krank und pietätslos!!! Die Kirche erlaubt die Kremation. Wer das nicht akzeptiert kann sich ja einer Sekte anschließen. Vermodern oder verbrannt …More
Es ist immens pietätslos gegenüber den Angehörigen von Menschen, die sich für die Feuerbestattung entschieden haben, derart kranke Wahnvorstellungen (ich meine damit nicht von Ihnen, Sie haben das ja wohl kaum erfunden) zu verbreiten. Krank und pietätslos!!! Die Kirche erlaubt die Kremation. Wer das nicht akzeptiert kann sich ja einer Sekte anschließen. Vermodern oder verbrannt werden, nichts davon ist schön, aber eben die Folge des Sündenfalls. Wer glaubt, verbrannte Leiber könnten nicht auferstehen, der hat einen schwachen oder gar keinen Glauben. Ich verlange mehr Respekt gegenüber denen, die sich für eine Feuerbestattung entschieden haben, und für deren Angehörigen. Übrigens zöge ich persönlich auch eine Erdbestattung vor, aber ich bin eben sehr traditionell, und im Endeffekt ist es mir eigentlich egal, denn beurteilt werden wir nach anderen Kriterien. Man darf und muss in diesem Fall auch andere Meinungen akzeptieren.
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Ein Sache dem Feuer übergeben, ist eine Vernichtung und hat etwas Verächtliches an sich.
Wenn ich ein Kind habe, das gestorben ist, wie kann ich dieses Kind, wenn ich es liebe, verbrennen lassen. Das ist unmöglich.
Es ist vergleichbar mit einer Abtreibung ( wenn der Vergleich auch übertrieben ist). Eine gute Mutter kann niemals ihr eigenes Kind abtreiben lassen.Und eine gute Mutter kann niemals …More
Wenn ich ein Kind habe, das gestorben ist, wie kann ich dieses Kind, wenn ich es liebe, verbrennen lassen. Das ist unmöglich.
Es ist vergleichbar mit einer Abtreibung ( wenn der Vergleich auch übertrieben ist). Eine gute Mutter kann niemals ihr eigenes Kind abtreiben lassen.Und eine gute Mutter kann niemals ihr Kind verbrennen lassen.
Wer das normal findet: fände er es genauso normal den heiligen Leib der Jungfrau Maria dem Feuer zu übergeben?
Im Menschen der Gnade ist Gott in besonderer Weise gegenwärtig. Alles ins Feuer damit???
Viele Menschen wollen in den Sarg Fotos ihrer Lieben und Rosenkranz gelegt bekommen. Ich auch. Ab ins Feuer?
Wach auf, Du vertrockneter Mensch! Liebe Deinen Nächsten über den Tod hinaus.
Wieviele Heilige sind gestorben und wurden feierlich beerdigt. Viele Wunder geschahen an ihren Gräbern, viele Reliquien gibt es, die an ihrem Leib, ihrer Kleidung berührt wurden.
Und heute wird einfach vernichtet, verbrannt. Man schafft die Leichen schnell aus dem Haus. Weg damit, möglichst alles schnell und hygienisch loswerden.
Wo sind die Tränen, wo das Gebet, wo der liebevolle Begleitzug zum Grabe.
Asche aus zusammengekarrten Verbrennungsresten- von bis zu 30 Verbrannten. Welch ein Schauder.Welch eine Brutalität.
Dies irae- Tag der Rache, Tag des Zornes.
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
geringstes Rädchen
- Report
Change comment
Remove comment
Tradition und Kontinuität
Ich verstehe Ihre Aufregung nicht! Als gläubiger Katholik sollte man nämlich schon mit der Wahrheit etwas anfangen können. Ich weiß allerdings, dass die Wahrheit oft schmerzt, doch wenn niemand die Wahrheit ausspricht, wie sollen denn dann die Verirrten ihren Irrtum erkennen?
Nein, ich bin ganz und gar nicht pietätlos, sondern weise nur auf Fakten hin, denn die armen Seelen …More
Ich verstehe Ihre Aufregung nicht! Als gläubiger Katholik sollte man nämlich schon mit der Wahrheit etwas anfangen können. Ich weiß allerdings, dass die Wahrheit oft schmerzt, doch wenn niemand die Wahrheit ausspricht, wie sollen denn dann die Verirrten ihren Irrtum erkennen?
Nein, ich bin ganz und gar nicht pietätlos, sondern weise nur auf Fakten hin, denn die armen Seelen der so Verbrannten tun mir sehr leid - die Angehörigen sollten da schon mehr in den Hintergrund treten!
Übrigens, was die Kirche erlaubt ist nicht immer im Sinne Gottes! Oder meinen Sie, dass ich dann noch in die Kirche gehe, wenn Frauen Priester sind oder verheiratete Priester ihr Unwesen treiben bzw. die wahren Wandlungsworte abgeschafft werden?
Sie, lieber Tra... und Kont..., sind auf dem Holzweg und nennen sich so?
Da bleibt mir nur noch eine gesegnete Erkenntnis und Endzeit zu wünschen!
Tradition und Kontinuität
- Report
Change comment
Remove comment
@geringstes Rädchen
Was in aller Welt berechtigt Sie denn, in diesem Falle von "Wahrheit" und von "Fakten" zu sprechen? Wahnvorstellungen sind das, sonst nichts. Sie sollten sich nicht für klüger halten, als die Päpste und die Kongregation für den Glauben (ich spreche von der vor-Bergoglianischen Zeit), sonst sind Sie es, die auf dem Holzweg sind.
Ich bin auch entsetzt, und vor allem sehr enttäuscht …More
Was in aller Welt berechtigt Sie denn, in diesem Falle von "Wahrheit" und von "Fakten" zu sprechen? Wahnvorstellungen sind das, sonst nichts. Sie sollten sich nicht für klüger halten, als die Päpste und die Kongregation für den Glauben (ich spreche von der vor-Bergoglianischen Zeit), sonst sind Sie es, die auf dem Holzweg sind.
Ich bin auch entsetzt, und vor allem sehr enttäuscht, über die Likes für diese Behauptungen, da sie von Usern kommen, die ich eigentlich schätze, die sich aber jetzt in einem sehr negativen Sinne geoutet haben.
Ich jedenfalls bleibe bei meiner Überzeugung, es sei denn die Kirche revidiert wieder ihre Lehre. Es geht mir hauptsächlich darum, dass man bei so einem sensiblen Thema, pietätvoll bleibt und nicht mit dubiosen Fantasievorstellungen seine Mit-Katholiken kränkt.
Über und nach dem Unseligen VK II haben die antikatholischen innerkirchlichen Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern das Kommando im Rom der Nach VK II ÄRA übernommen und brav das in Tat umgesetzt was ihnen deren wahre Herrn und Fürsten also die Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche befohlen haben. Es darf eine nicht verwundern das FREIMAURER …More
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Aus einem Artikel von Vered Lavan copiert: Ein Mann, fröhlich und unbeschwert, sagte immer, wenn die Rede vom Sterben war:„Ich lasse mich verbrennen, denn dies ist die beste und sauberste Lösung." Dann erkrankte er an Leukämie und kurze Zeit später lag er im Koma. In dieser Zeit bekehrte er sich ,und als er aufwachte, bat er seine Angehörigen:„Wenn sein Leben zu Ende ist, ihn nicht verbrennen zu …More
geringstes Rädchen
- Report
Change comment
Remove comment
Tradition und Kontinuität?
Sie können von mir aus gerne den breiten Weg weitergehen und unmündig der Leichenverbrennung zustimmen, das ist Ihre Sache, doch bei mir funktioniert noch das Herz und genau das sagt mir, dass es grundlegend FALSCH ist, eine Leiche zu verbrennen. Basta!
Joseph Franziskus
- Report
Change comment
Remove comment
Sehr geehrte(r) @Tradition und Kontinuität, es liegt nicht in meiner Absicht, Menschen, die ein Urnenbegräbnis, für ihre künftige Bestattung wählen, zu beleidigen, oder als undhristlich zu brandmarken. Meine entsprechenden Likes, hatten nicht diesen Beweggrund, sondern ich wollte zum Ausdruck bringen, daß ich der Meinung bin, daß eine Erdbestattung, die für einen Katholiken angemessene Weise …More
Wir wissen, dass nicht alles Gold war, was das Konzil uns und der Welt gebracht hat : die erlaubte Feuerbestattung .. ! Da diese einen heidnischen Ursprung hat, sollte es jeder Katholik ablehnen ! @Tradition und Kontinuität Sonderbar ist in dem Zusammenhang die Tatsache, dass man sich über die von Hitler-Schergen durchgeführten Verbrennungen von Toten in den KZs mit Recht aufregt, aber die gleiche …More
Und wenn immer bekannter wird, dass die verbliebene Asche nicht einzig von einem lieben Verstorbenen stammt?
Zum Fürchten ist ja wohl auch der Umstand, dass sich die Leiche im Feuer aufbäumt!
Allein die Vorstellung jagt schon immenses Schrecken ein. Ist all das nicht Zeichen genug?
geringstes Rädchen
- Report
Change comment
Remove comment
Vered Lavan
- Report
Change comment
Remove comment
Vered Lavan
- Report
Change comment
Remove comment
Erdbestattung oder Kremation?! -- Habe es selbst miterleben müßen wie 2 meiner katholischen Bekannten von ihren Familien feuerbestattet wurden. Einer davon war sogar oft bei der FSSPX. Die Verwandten haben einfach aus "Kostengründen" die Erdbestattung umgangen & weil sie keinen Bock haben ein größeres Friedhofsgrab zu versorgen. Die haben die Wünsche der rechtgläubigen Verstorbenen einfach …More
Vered Lavan
- Report
Change comment
Remove comment
In dieser schwerwiegenden Sache sich auf irgend wen verlassen ist ein Wagnis.
Testamentarisch verfügen ist nutzlos, weil das Testament - ob beim Amtsgericht oder zuhause - größtenteils in der Regel erst nach der Bestattung geöffnet wird. Um ein Ignorieren der Anweisung zuhause zu verhindern, sollte man das Schriftstück zusätzlich bei einem wahren katholischen Priester hinterlegen und dieser von …More
Testamentarisch verfügen ist nutzlos, weil das Testament - ob beim Amtsgericht oder zuhause - größtenteils in der Regel erst nach der Bestattung geöffnet wird. Um ein Ignorieren der Anweisung zuhause zu verhindern, sollte man das Schriftstück zusätzlich bei einem wahren katholischen Priester hinterlegen und dieser von vertrauenswürdigen Personen rechtzeitig verständigt werden.
Über dieses Thema "Leichenverbrennung" schweigt sich die FSSPX schon lange aus.
Wie soll sie auch dagegen sprechen, wenn sie sich für das Neue Kirchenrecht entschieden hat?
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Klaus Elmar Müller
- Report
Change comment
Remove comment
Schon die neue Übersetzung des Apostolischen Glaubensbekenntnisses hat das Wort für die Leiblichkeit der Auferstehung ("carnis", "des Fleisches") ersetzt ("der Toten"), parallel zur Ganz-Tod-Theorie, die eine Neuerschaffung der Person am Jüngsten Tag behauptet und dafür eine spiritualistische Vorstellung des neuen Leibes, eher eines Astral-Leibes, entwickelt. Herr Pfarrer Spätling hat also mit …More
Der Leib ist durch die hl. Sakramente geheiligt und zur ewigen Herrlichkeit bestimmt. Deshalb hat die Kirche den Leibern der Verstorbenen immer schon Pietät erwiesen. Das Begräbnis erfolgt in geweihter Erde. Die Grabstätte ist mit einem Kreuz versehen.
Es ist ein Zurückfallen ins Heidentum, denn die Leichen zu verbrennen ist heidnischern Ursprungs. Das aber hat die Kirche von Anfang an verworfen.…More
Es ist ein Zurückfallen ins Heidentum, denn die Leichen zu verbrennen ist heidnischern Ursprungs. Das aber hat die Kirche von Anfang an verworfen. Christus selbst hat durch seine Grabesruhe das Erdgrab geheiligt.
Die Leichen zu verbrennen stammt von den Führern der Konzilssekte.
Das alte Kirchenrecht von 1917 hat die Leichenverbrennung eindeutig verboten! Und daran hat sich jeder wahre Katholik zu halten.
Was verbrennt gehört sind die Dokumente des II. Vatikanischen Konzils und das Neue Kirchenrecht. Dennoch benützt letzteres heute die Priesterbruderschaft St. Pius X. und beruft sich auf dieses.
Das Neue Kirchenrecht von 1983 erlaubt die Leichenverbrennung und zeigt damit erneut, dass wir es bei der Konzilssekte nicht mit der Katholischen Kirche zu tun haben.
Das Neue Kirchenrecht erlaubt sogar ein kirchliches Begräbnis für Nichtkatholiken und erklärt in Can. 1176 § 3: "Getauften, die einer nichtkatholischen Kirche oder kirchlichen Gemeinschaft zugezählt werden, kann das kirchliche Begräbnis nach klugem Ermessen des Ortsordinarius gewährt werden.."
Nichtkatholiken können aber kein Begräbnis der katholischen Kirche erhalten. Doch solche Nichtkatholiken erhalten in Wirklichkeit das Begräbnis ebenfalls von Nichtkatholiken!
"Getauften, die einer nichtkatholischen Kirche.. zugezählt werden..."
Hier wird von einer "nichtkatholischen Kirche" gesprochen, so als hätte es jemals eine "nichtkatholische Kirche" gegeben. Weil es nur die Römisch-katholische Kirche gibt, gehören sie eben keiner Kirche an, sondern einer x-beliebigen Religionsgemeinde.
Die Kirche hat in ihrem Gesetzbuch von 1917 bestimmt:
Es ist streng verboten, einem Feuerbestattungsverein beizutreten oder vorher schriftlich oder mündlich zu bestimmen, daß der Leichnam verbrannt werde.
Wer trotzdem sich weigert, aus dem Feuerbestattungsverein auszutreten oder seine Bestimmungen nicht widerruft, dem müssen die heiligen Sakramente und das kirchliche Begräbnis verweigert werden, ist also praktisch exkommuniziert, ausgeschlossen!
Jedem katholischen Geistlichen ist es von der wahren Katholischen Kirche VERBOTEN, bei der Beisetzungsfeier von Urnen mitzuwirken, egal ob mit oder ohne liturgisches Gewand.
Sehr gute Vorgabe ! Die Leichenverbrennung wurde schon immer von den Freimaurern forciert und konnten das bei dem II. Vatikanum erreichen ! Kein Priester dürfte bei einer Urnen-Bestattung dabei sein, aber dann müsste jede zweite Beerdigung ausfallen. Allein durch die Ökumene ist der Priester gezwungen, über seinen Schatten zu springen. Die Leichenverbrennung ist ein deutliches Zeichen einer großen …More
Ich finden diese Nachrichten und vor allem Stil sehr bedenklich. Und ausserdem Confrater Spätling sucht mal wieder Forum für seine eigenes Thesen die nicht sind Thesen von unserer Kirche. Kirche hat klare Regeln für Kremation und es spricht in Theologie nichts gegen. Und wenn wir ehrlich sind, wir können klar sagen: Erdbestattung und Kremation sind keine Unterschiede wenn wir bekennen: "credo in …More
Klaus Elmar Müller
- Report
Change comment
Remove comment
nujaas Nachschlag
- Report
Change comment
Remove comment
Der arme Pfarrer aus Münster hat eine Vorläuferin in der Schweiz. Im Benediktinerinnenkloster Fahr wurde vor fast zehn Jahren die Leichenverbrennung mit der Begründung zur Sprache gebracht, dass der Untergrund des kleinen Klosterfriedhofs sehr lehmig sei und dass darum darin lange keine Verwesung stattfände, so dass kaum mehr Platz für weitere Bestattungen vorhanden wäre. Als Priorin Pia Gassmann …More
Auch in unserer Gemeinde sind Erdbestattungen teurer als Urnengräber, so dass bei den Hinterbliebenen oft finanzielle Aspekte ausschlaggebend sind.
Klaus Elmar Müller
- Report
Change comment
Remove comment
Eugenia-Sarto
- Report
Change comment
Remove comment
Diese heidnische Urnenbestattung breitet sich wie eine Seuche aus ! Sie entspricht nämlich der heutigen Mentalität, aus den Augen aus dem Sinn, als eine Art Entsorgung eines lieben Menschen ! Menschen sind durch einen Sterbefall derart überfordert, dass sie den scheinbar einfachen Weg gehen. Früher wurde für den aufgebahrten Toten drei Tage lang gebetet und Totenwache gehalten ! Dadurch wurde …More
nujaas Nachschlag
- Report
Change comment
Remove comment
In der Messe vertrauen wir auch darauf, dass ein Priester tun will, was die Kirche tut. Da kann man den Glauben an die Auferstehung bei einem Priester anläßlich seiner Beerdigung mit geringerem Risiko voraussetzen. Überprüfbar ist beides nicht.
Bei den Liegezeiten von lediglich 25 Jahren bei Erdbestattungen und dem, was man je nach Bodenbeschaffenheit, bei manchen Aufhebungen noch findet, bin ich …More
Bei den Liegezeiten von lediglich 25 Jahren bei Erdbestattungen und dem, was man je nach Bodenbeschaffenheit, bei manchen Aufhebungen noch findet, bin ich nicht sicher, ob man da zart besaitet sein sollte oder es so leichter fällt, an die Auferstehung zu glauben.