it.news
15228.7K

Francesco nega il dogma della Immacolata Concezione: "Maria non è nata in santità"

Nei suoi auguri di Natale ai dipendenti della Santa Sede il 21 dicembre, papa Francesco ha parlato di Nostra Signora e di San Giuseppe nel Presepe come "straripanti di santità e quindi di gioia". Ha …More
Nei suoi auguri di Natale ai dipendenti della Santa Sede il 21 dicembre, papa Francesco ha parlato di Nostra Signora e di San Giuseppe nel Presepe come "straripanti di santità e quindi di gioia".
Ha proseguito: "E voi mi direte: per forza! Sono la Madonna e San Giuseppe! Sì, ma non pensiamo che per loro sia stato facile: santi non si nasce, si diventa, e questo vale anche per loro."
Secondo la dottrina Cattolica, Nostra Signora è stata concepita senza peccato originale e pertanto nata in santità. Francesco è noto per parlare spesso senza pensare.
Foto: © Mazur/catholicnews.org.uk, CC BY-SA, #newsKqwbfadzym
Tempi di Maria
@Francesco I Di questo sono certo. Il problema è che nella situazione attuale è necessario dare garanzie ai lettori sulle informazioni e metterli in grado di certificare quanto si legge. Altrimenti si fanno pasticci. Poi se si vuole aiutare anche altri a capire i problemi che ci sono è indispensabile questa garanzia. Ed è giusto che essi la pretendano. Pensi quanto possa essere affidabile il …More
@Francesco I Di questo sono certo. Il problema è che nella situazione attuale è necessario dare garanzie ai lettori sulle informazioni e metterli in grado di certificare quanto si legge. Altrimenti si fanno pasticci. Poi se si vuole aiutare anche altri a capire i problemi che ci sono è indispensabile questa garanzia. Ed è giusto che essi la pretendano. Pensi quanto possa essere affidabile il sottoscritto se parlando con qualcuno, riportando la notizia in questione, davanti alla domanda: "Come fai a saperlo", rispondessi semplicemente: "l'ho letto da qualche parte", mentre dovunque sul web non ve ne è traccia neanche su agenzie critiche dell'attuale pontificato
Francesco I
@Tempi di Maria
@polos
@signummagnum
Ecco, l'ho trovato ( salvatelo subito in pdf prima che venga manipolato dai manutengoli di Bergoglio)
Ai dipendenti della Santa Sede e dello Stato della Città del Vaticano ...
w2.vatican.va/…/papa-francesco_…More
@Tempi di Maria
@polos
@signummagnum
Ecco, l'ho trovato ( salvatelo subito in pdf prima che venga manipolato dai manutengoli di Bergoglio)

Ai dipendenti della Santa Sede e dello Stato della Città del Vaticano ...
w2.vatican.va/…/papa-francesco_…
polos
Grazie! Ecco la frase citata anche in una catechesi recente di don Minutella:
"Sono la Madonna e San Giuseppe! Sì, ma non pensiamo che per loro sia stato facile: santi non si nasce, si diventa, e questo vale anche per loro."
Negazione ovvia del grande dogma dell'Immacolata Concezione!More
Grazie! Ecco la frase citata anche in una catechesi recente di don Minutella:

"Sono la Madonna e San Giuseppe! Sì, ma non pensiamo che per loro sia stato facile: santi non si nasce, si diventa, e questo vale anche per loro."

Negazione ovvia del grande dogma dell'Immacolata Concezione!
Mi cha el
Si.....che tristezza....Ma svilire Maria Santissima va di moda..nella mia zona io lessi scritta la frase su un cartellone, qualche anno fa, in occasione dell'arrivo del papa a Milano...:"Grandi cose ha fatto PER ME (PER ME??????) L'onnipotente"??Ma scherziamo? tra IN ME e PER ME c'è un abisso....eppure lo hanno osato scrivere.... 🙏
Francesco I
@Tempi di Maria
Non sono in grado di rispondere alla sua domanda. Tuttavia posso assicurarle, per esperienza personale, che la sala stampa vaticana molto spesso censura le proposizioni eretiche del compagno Bergoglio tentando di addolcirle.
In una delle volte in cui Bergoglio confuse Nostro Signore con il diavolo, dopo la prima stesura del suo discorso, che riportava esattamente le confuse parole …More
@Tempi di Maria

Non sono in grado di rispondere alla sua domanda. Tuttavia posso assicurarle, per esperienza personale, che la sala stampa vaticana molto spesso censura le proposizioni eretiche del compagno Bergoglio tentando di addolcirle.

In una delle volte in cui Bergoglio confuse Nostro Signore con il diavolo, dopo la prima stesura del suo discorso, che riportava esattamente le confuse parole del nostro, si corse a censurare la frase incriminata nella versione spagnola.
Ecco la documentazione:

Il sito del Vaticano si trova costretto a censurare le incredibili "sparate" di Bergoglio
polos
Confermo, purtroppo è già successo in passato che hanno modificato (tagliando frasi intere) i discorsi fatti da Bergoglio, per "sbugiardare" chi lo accusa di eresia/bestemmia.
Bisognerebbe piuttosto chiedere se qualcuno ha ancora una copia del discorso originale, magari salvato sul proprio computer.More
Confermo, purtroppo è già successo in passato che hanno modificato (tagliando frasi intere) i discorsi fatti da Bergoglio, per "sbugiardare" chi lo accusa di eresia/bestemmia.

Bisognerebbe piuttosto chiedere se qualcuno ha ancora una copia del discorso originale, magari salvato sul proprio computer.
Tempi di Maria
@it.news Sul sito vaticano e su tutte le altre agenzie di informazione che riportano il discorso del 21 dicembre non c'è da nessuna parte l'affermazione citata. Da dove l'avete presa? Quando si tratta di cose così gravi bisogna garantire la serietà dell'informazione indicando la fonte. Sta di fatto che sto cercando dappertutto ma non vi è traccia di queste parole. Si finisce col passare dalla …More
@it.news Sul sito vaticano e su tutte le altre agenzie di informazione che riportano il discorso del 21 dicembre non c'è da nessuna parte l'affermazione citata. Da dove l'avete presa? Quando si tratta di cose così gravi bisogna garantire la serietà dell'informazione indicando la fonte. Sta di fatto che sto cercando dappertutto ma non vi è traccia di queste parole. Si finisce col passare dalla ragione al torto perchè davanti alle obiezioni dei bergogliani o anche di gente semplice che vuol capire non si è in grado di giustificare le proprie affermazioni. Caldeggio una modifica del post integrandolo con informazioni più dettagliate
polos
Ecco chi risponde all'insolenza con altrettanta, ma santa "insolenza":
TU SEI PIETRO - quanti Pietro esistono?
Francesco I
Perché Bergoglio non si fa Luterano? Per due semplici motivi: per amore del potere e del denaro!
Giuseppe Di Tullio
È stato messo lì, per danneggiare la sana dottrina cattolica, QUINDI NON DOVREBBE STUPIRE LA SUA IGNORANZA!!
ricgiu
✍️ bisognerebbe indagare sul suo corso di studi e sulle modalità di ascesa nella scala gerarchica. E' imprudente nella parola, sembra che manchi della preparazione di base di dottrina. Certe sue frasi esprimono una preparazione inadeguata ad un Vicario di Cristo!..... Ruolo peraltro non riconosciuto fin dall'inizio.... don Buongiorno-Buonasera!
padrepasquale
Anche se nata senza peccato, Maria è vissuta di fede in situazioni non facili. La sua santità non è stata frutto di sola Grazia, ma anche del suo impegno. A questo si riferiva Papa Francesco. La it.news con questo post ha toccato l'apice della slealtà!
alfons maria stickler
Grazie padrepasquale, che ogni volta che Bergoglio parla senza riflettere. Lei ci spiega cosa in verità voleva dirci Bergoglio. Lei mi ricorda la mia zia, quando mi spiegava le frasi della mia cuginetta di 2 anni.
giandreoli
@padrepasquale Quanto lei scrive ("la sua santità non è frutto di sola grazia") è un'idiozia. La Madonna è stata "prescelta" e "ricolmata di grazia" in vista della sua maternità divina, perciò è santa solo per dono gratuito dell'Altissimo. Con il suo "Fiat", esteso a tutta la sua vita, ha accolto, conservato e lasciato operare perennemente la santità (lo Spirito) ricevuta da Lui. Si rassegni e …More
@padrepasquale Quanto lei scrive ("la sua santità non è frutto di sola grazia") è un'idiozia. La Madonna è stata "prescelta" e "ricolmata di grazia" in vista della sua maternità divina, perciò è santa solo per dono gratuito dell'Altissimo. Con il suo "Fiat", esteso a tutta la sua vita, ha accolto, conservato e lasciato operare perennemente la santità (lo Spirito) ricevuta da Lui. Si rassegni e smetta di fare l'avvocato del Papa visto che l'effetto è solo quello di confondere ancor più il suo pensiero e di creare ancora più confusione!....
Monicabiagioni
Ma in questa chat siete tutti contro il papa ? è nell' obbedienza alla chiesa che si distinguono i santi , anche se sembra un a cosa ingiusta , sempre w la chiesa e w il papa
padrepasquale
@giandreoli
La santità di Maria per grazia non ha escluso il suo contributo umano
padrepasquale
Parlare a vanvera contro Papa Francesco è una idiozia
Gcarlo
La pervicacia con cui si sostiene l’errore è veramente un atto di grande superbia spirituale!!! Anche Gesù dovette lottare per non Peccare!!! Il sangue di Giovanni il Battista però non ha tolto il peccato dal mondo come Gesù!!!! a Maria non possono essere mosse queste ridicoli commenti!! la sua osservazione è inopportuna e sbagliata!!! non è lei che recita 50 Ave Maria con il Rosario? Ave Maria …More
La pervicacia con cui si sostiene l’errore è veramente un atto di grande superbia spirituale!!! Anche Gesù dovette lottare per non Peccare!!! Il sangue di Giovanni il Battista però non ha tolto il peccato dal mondo come Gesù!!!! a Maria non possono essere mosse queste ridicoli commenti!! la sua osservazione è inopportuna e sbagliata!!! non è lei che recita 50 Ave Maria con il Rosario? Ave Maria PIENA DI GRAZIA! PIENA DI GRAZIA dice l’Arcangelo ad una fanciulla che non è alla sua fine vita e pertanto raggiunge la Santità come dice Bergoglio!!!! Maria non cade nel peccato , e si rialza in un processo di crestita, ma risponde aderendo conformemente alla Grazia affrontando ogni fatto della vita!
E ancora la preghiera …. BENEDETTA fra le DONNE !!! e Benedetto il Frutto del tuo seno GESU’!!!
Viene riconosciuto a Maria l’Unicità della sua condizione a cui lei ha aderito, come ha aderito anche Gesù!! senza fare mai un percorso di caduta e poi ravvedimento come ogni altra creatura peccatrice, come vuol far credere Bergoglio!!! addirittura la preghiera , prima sotto il profilo umano, realizza una uguaglianza con Gesù!! Bendetta e Benedetto il Frutto!!! poi anche a livello spirituale in un crescendo MADRE DI DIO!!!!!! Se Dio è Onnipotente per Natura Maria riceve una Onnipotenza per GRAZIA!!!!! non è una semplice donna che raggiunge la santità LEI è REGINA degli ANGELI! REGINA dei PROFETI! Regina dei SANTI! È Onnnipotente per dono di DIO, dono che le è stato dato per la SUA Umiltà, per la SUA FEDELTA’, per sua completa aderenza alla Divina Volontà! (A che cosa devo che la madre del mio Signore venga da me? Ecco, appena il tuo saluto è giunto ai miei orecchi, il bambino ha sussultato di gioia nel mio grembo) e Maria dona anche lo Spirito Santo la prima Effusione da un LAICO!!!!! COME FA MARIA AD EFFONDERE LO SPIRITO SANTO SE ANCORA DEVE DIVENTARE SANTA A DIRE DI Bergoglio!?????
E’ in abominio a DIO avere l’atteggiamento di chiamare il male bene e il bene male!! Bergoglio non crede in Maria e neppure nell’Eucarestia!!!! non ci si inginocchia!! promuove Lutero di cui condivide le affermazioni!!!
Non sono nemici coloro che fanno queste osservazioni, sono autentici cristiani che hanno capito che I pastori non odorano delle pecore! c’è piuttosto odore di capri e di zolfo!!! NON LE E’ LECITO DIFENDERE l’ERRORE!
Fox-Mike
Mi spiace veramente molto leggere giudizi cosi veloci ...
Riconosco che il nostro Papa attuale non è molto preciso nella scelta delle sue parole.
Però quello che vuole dire si capisce assai facilmente ... per chi cerca di capire ... prima di voler accusare.
Permette mi di ricordare l'insegnamento continuo della Chiesa sul fatto che Maria, pur essendo Immacolata dalla Concezione, è sempre cresciuta …More
Mi spiace veramente molto leggere giudizi cosi veloci ...
Riconosco che il nostro Papa attuale non è molto preciso nella scelta delle sue parole.
Però quello che vuole dire si capisce assai facilmente ... per chi cerca di capire ... prima di voler accusare.
Permette mi di ricordare l'insegnamento continuo della Chiesa sul fatto che Maria, pur essendo Immacolata dalla Concezione, è sempre cresciuta in santità ...
Una altra è stata creata immacolata, si chiamava Eva ...
Quindi la santità della Beata Vergine Maria non andava per scontato.
E' stata un impegno personale e continuo.
Il suo SI non andava neanche lui per scontato.
E' stato un atto di Fede e di Speranza (e di Carità) molto alto, un impegna totalmente libero ... e anche lei poteva dire "no" ... era davvero libera.
Ed è esattamente quello che il Santo Padre voleva dire.
E ci invita al seguito di Maria a dire i nostri SI quotidiani, nell'impegno del dono personale, come lei.

La via della Santità non è una strada scelta una volta ... e poi tutto va liscio, ... no, è un dono personale e di ogni istante.
Ecco quello che vole dire il Papa Francesco.
E tanti altri discorsi sono cosi trasformati fuori contesto ...
Ma ognuno capisce secondo il suo cuore ... (cfr. Luca 2, 14)
Cristina Lanfritto
Vorrei rispondere alla persona dal nome donatella leoni, che proprio non ha la più pallida idea di cosa significhi appartenere alla Chiesa Cattolica, è cioè a Dio solo: un papa NON PUO' CATEGORICAMENTE "aggiungere ne togliere neppure una lettera dalle scritture"(L'HA DETTO CRISTO NEL VANGELO, MA LEI LO HA MAI LETTO? Frasi come "Chi parla da se stesso cerca la propria gloria …….., o "Il cielo e …More
Vorrei rispondere alla persona dal nome donatella leoni, che proprio non ha la più pallida idea di cosa significhi appartenere alla Chiesa Cattolica, è cioè a Dio solo: un papa NON PUO' CATEGORICAMENTE "aggiungere ne togliere neppure una lettera dalle scritture"(L'HA DETTO CRISTO NEL VANGELO, MA LEI LO HA MAI LETTO? Frasi come "Chi parla da se stesso cerca la propria gloria …….., o "Il cielo e la terra passeranno, ma le Mie parole non passeranno" non le dicono nulla?): non è Lui a doversi adattare a noi ed al mondo, ma noi ad accettarLo o meno, perché la verità non muta con le mode e le finte scaltrezze dell'uomo, che ingenuamente fa finta di non ricordare che il momento di rispondere del proprio operato arriva SEMPRE per tutti, ed il nascondersi dietro la figura di una persona ormai accusata più volte d'eresia, non cambierà il suo destino cara signora, perciò i fatidici tempi moderni a cui allude lei sono misere scuse di chi vorrebbe una religiosità aperta e degradante come sono i tempi che viviamo: e no cara signora, il Vangelo ed i Dogmi si prendono senza poterli discutere e molto seriamente, perché sono parola di Dio, oltre ad essere confermati in apparizioni mariane (come il caso dell'Immacolata Concezione: ma lei è così piccola da poter pensare che il figlio di Dio avrebbe potuto incarnarsi in una semplice donna carica del peccato originale, o in un essere pensato dall'origine dei tempi puro e degno di tanta grandezza? Perciò se cerca aperture non le troverà nel VERO Cattolicesimo Ortodosso, passi come bergoglio al luteranesimo, lì si sentirà appagata, almeno fino alla sua naturale dipartita.
Legga, studi, faccia discernimento con umiltà se vuole parlare, altrimenti si tenga pure la sua ipocrisia infarcita di moderne menzogne.
Cristina Lanfritto
Dimenticavo di dire che col cavolo un papa la cui eresia sia conclamata non possa essere deposto: lo si può fare eccome, anche perché anche un mulo dovrebbe capire che un Papa deve solo portare la parola di Dio, e MAI proporre del suo (TUTTO IL RESTO VIENE DAL MALIGNO dice Cristo): la Rivelazione è stata già fatta da parecchio, NON OCCORRONO REPLICHE, POSTILLE, COMODE SMUSSATURE PER MEGLIO DIGERIRE …More
Dimenticavo di dire che col cavolo un papa la cui eresia sia conclamata non possa essere deposto: lo si può fare eccome, anche perché anche un mulo dovrebbe capire che un Papa deve solo portare la parola di Dio, e MAI proporre del suo (TUTTO IL RESTO VIENE DAL MALIGNO dice Cristo): la Rivelazione è stata già fatta da parecchio, NON OCCORRONO REPLICHE, POSTILLE, COMODE SMUSSATURE PER MEGLIO DIGERIRE CIO' CHE ALCUNI TROVANO PESANTE, d'altronde che la porta fosse stretta lo sapevamo da 2000 e più anni, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita, ma non certo adeguare le Sante Scritture ai propri comodi, o di infierire dando della "postina" alla Madonna di Medjugorie, a cui credevano i due ultimi veri Papi, ovvero San Giovanni PaoloII e BenedettoXVI, perciò se la Madre di Dio viene ogni giorno sulla terra, a bergoglio che gliene frega, è liberissimo di pensarle, ma non di dirle certe stupidità, anche perché il suo egocentrismo arriva pure a dare direttive, come in questo caso, su quando, come, perché la Madonna debba o meno apparire, in barba a Dio: e c'è chi lo apprezza…………..se ne pentiranno troppo tardi.
Guardate che Benedetto XVI non se n'è andato senza motivo, ed ha voluto mantenere il titolo e gli abiti papali, oltre al suo stemma, e non per nulla........
Marziale