Bischof Schneiders Buch über die Messe auf Deutsch erschienen
catholicnewsagency.com

Schritte zur Wiederherstellung der Zentralität Gottes in der Liturgie

„Jedes Mal, wenn die sakramentale Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers – die Heilige Messe – vollzogen wird, erhält die Kirche neue …
Bernold Baer
Wozu schreiben diese Menschen Bücher,
welche die Leser bezahlen müssen?

"ihre Priester lehren gegen Bezahlung."
"Umsonst habt ihr empfangen, umsonst sollt ihr geben."

Micha 3 (EÜ):
"Drohrede gegen bestechliche Herrscher und Richter

9 Hört doch dies, ihr Häupter des Hauses Jakob / und ihr Anführer des Hauses Israel, die ihr das Recht verabscheut / und alles krumm macht, was gerade ist! 10 Ihr erbaut …Mehr
Wozu schreiben diese Menschen Bücher,
welche die Leser bezahlen müssen?


"ihre Priester lehren gegen Bezahlung."

"Umsonst habt ihr empfangen, umsonst sollt ihr geben."


Micha 3 (EÜ):
"Drohrede gegen bestechliche Herrscher und Richter

9 Hört doch dies, ihr Häupter des Hauses Jakob / und ihr Anführer des Hauses Israel, die ihr das Recht verabscheut / und alles krumm macht, was gerade ist! 10 Ihr erbaut Zion mit Blut / und Jerusalem mit Unrecht. 11 Seine Häupter sprechen Recht gegen Bestechung, / ihre Priester lehren gegen Bezahlung. Ihre Propheten wahrsagen für Geld / und sie berufen sich auf den HERRN und sagen: Ist nicht der HERR in unserer Mitte? / Kein Unheil kann über uns kommen. 12 Darum wird um euretwegen / Zion zum Acker, den man umpflügt, Jerusalem wird zu einem Trümmerhaufen, / der Tempelberg zu überwucherten Höhen."

Matthäus 10,8; (EÜ):
"Umsonst habt ihr empfangen, umsonst sollt ihr geben."
Oenipontanus
Ach nein, nicht schon wieder dieses dümmliche Gebrabbel! Selbstverständlich hat Mt 10,8 rein gar nichts mit der Veröffentlichung von Büchern zu tun.
Manchmal glaube ich wirklich, dass Sie entweder einen IQ von maximal 60 haben oder so gehirngewaschen sind, dass Sie die einfachsten und natürlichsten Zusammenhänge nicht mehr begreifen können. Ich habe Sie bereits vor Monaten einmal aufgefordert, …Mehr
Ach nein, nicht schon wieder dieses dümmliche Gebrabbel! Selbstverständlich hat Mt 10,8 rein gar nichts mit der Veröffentlichung von Büchern zu tun.

Manchmal glaube ich wirklich, dass Sie entweder einen IQ von maximal 60 haben oder so gehirngewaschen sind, dass Sie die einfachsten und natürlichsten Zusammenhänge nicht mehr begreifen können. Ich habe Sie bereits vor Monaten einmal aufgefordert, zum Bäcker zu gehen, Ihr dummes Sprüchlein abzulassen und zu schauen, ob Sie die Semmel umsonst bekommen, da Ihrer Logik nach ja auch der Bäcker umsonst austeilen müsste. 🤪🤪🤪
Girolamo Savonarola
Schon putzig, was der Restarmeeler Baer da von wegen "umsonst habt ihr empfangen, umsonst sollt ihr geben" von sich gibt. Der Schwurbler sollte einmal die überteuerten und von der gerissenen und geschäftstüchtigen Erfinderin verkauften "Botschaften, Pseudosakramente und Pseudosakramentalien seiner Angebeteten" reflektieren.
T H
Es gibt nicht nur eine Sekte, bei der Sie deren gesamte Lehre in Form kostenlos zugesandter Schriften erhalten können. Die spannende Frage ist natürlich, wer hierfür die Kosten trägt oder demnächst tragen soll. Mein Tipp: am Ende auch Sie - falls Sie darauf hereinfallen!
Ich bin selbst erst wieder einmal zufällig auf eine - mit dem zauberhaften Titel: "Kirche des ewigen Gottes" - gestoßen, und …Mehr
Es gibt nicht nur eine Sekte, bei der Sie deren gesamte Lehre in Form kostenlos zugesandter Schriften erhalten können. Die spannende Frage ist natürlich, wer hierfür die Kosten trägt oder demnächst tragen soll. Mein Tipp: am Ende auch Sie - falls Sie darauf hereinfallen!

Ich bin selbst erst wieder einmal zufällig auf eine - mit dem zauberhaften Titel: "Kirche des ewigen Gottes" - gestoßen, und habe zu ihr hier einen Beitrag gepostet:

"Christlicher" Fanatismus: das Beispiel …
Girolamo Savonarola
TH, ich bin mir nicht sicher, ob sich mit dem "Sie" in Ihrem Posting nun auf mich oder den User Werte, der den aktuellen Beitrag eingestellt hat, beziehen. Sollten Sie mich im geistigen Auge haben, dann darf ich Sie versichern, über hinreichenden Schutz, der mich gegen Sekten hellhörig und im Glauben und Tradition der Katholischen Kirche unangreifbar macht, zu verfügen.
Ich beschäftigte und …Mehr
TH, ich bin mir nicht sicher, ob sich mit dem "Sie" in Ihrem Posting nun auf mich oder den User Werte, der den aktuellen Beitrag eingestellt hat, beziehen. Sollten Sie mich im geistigen Auge haben, dann darf ich Sie versichern, über hinreichenden Schutz, der mich gegen Sekten hellhörig und im Glauben und Tradition der Katholischen Kirche unangreifbar macht, zu verfügen.

Ich beschäftigte und beschäftige mich schon seit vielen Jahrzehnten mit Sekten (und zwar mit de facto- und de iure-Sekten) und deren wesentlichen Merkmalen, und dieses Wissen bewahrte mich in einer Organisation, die sich nach außen hin als mit dem katholischen Glauben und Tradition verbundene, sogar kanonisch geregelte Institution (demzufolge: de facto-Sekte) darstellte, im Innenverhältnis aber nicht das, was nach außen verkündet, gelebt wurde, zu verbleiben.

Und zuletzt: Die MDM-Sekte vulgo Restarmee entblödet sich nicht, sogar ein ewiges Heil gegen Geld anzubieten.
T H
Ich bezog mich auf den Beitrag von @Bernold Baer. Als Beleg für die verführerisch bibelnahe "Kostenlosigkeit" hier noch einmal ganz konkret:
Broschüren – Kirche des Ewigen Gottes
Girolamo Savonarola
Danke, interessante Schwurbelquelle.
Eugenia-Sarto
Was der Heilige Geist den heiligen Papst Pius V. schreiben ließ sollte uns immer mit großer Ehrfurcht erfüllen. Ob nun die Messe von 1962 von Gott in Zukunft geduldet oder entfernt wird, werden wir ja erleben. Etwa dann, wenn sich die Verheißungen von Fatima erfüllt haben werden. Dann werden sich auch die wütenden unsinnigen Kommentare beruhigen.
T H
Nur weil Sie meinen, dass der "Heilige Geist" dem "heiligen Papst Pius V." etwas schreiben ließ, wird etwas nicht mehr oder weniger überzeugend.
Mir vsjem
@martin, wir haben uns ausschließlich auf das vom heiligen Papst Pius V. herausgegebenen Messbuch (Tridentinische Messe) zu berufen. Denn dort handelt es sich bezeugt und unleugbar um das wahre Heilige Messopfer, um die GEGENWÄRTIGSETZUNG DES KREUZESOPFERS CHRISTI.
Wir haben uns nicht für das mit dem Bann belegte 1962-Messbuch einzusetzen, denn nur der wahre GLAUBE macht eine Messe gültig. Hier …Mehr
@martin, wir haben uns ausschließlich auf das vom heiligen Papst Pius V. herausgegebenen Messbuch (Tridentinische Messe) zu berufen. Denn dort handelt es sich bezeugt und unleugbar um das wahre Heilige Messopfer, um die GEGENWÄRTIGSETZUNG DES KREUZESOPFERS CHRISTI.
Wir haben uns nicht für das mit dem Bann belegte 1962-Messbuch einzusetzen, denn nur der wahre GLAUBE macht eine Messe gültig. Hier begann bereits der Angriff auf die heilige Liturgie.
Es ist ein Irrtum zu behaupten, die 1962-Messe sei „die wahre Opfermesse“.

BULLE "QUO PRIMUM" vom heiligen Papst Pius V.:

".. ist die Messe nach Ritus, Weise und Norm Unseres Meßbuches zu singen und zu lesen, UND SIE SOLLEN NICHT WAGEN, BEI DER MESSFEIER ANDERE ZEREMONIEN UND GEBETE ALS DIE IN DIESEM MISSALE ENTHALTENEN HINZUZUFÜGEN ODER ZU LESEN...
Ebenso setzen Wir fest und erklären: Kein Vorsteher, Verwalter, Kanoniker, Kaplan oder anderer Weltpriester und kein Mönch gleich welchen Ordens darf angehalten werden, die Messe anders als wie von Uns festgesetzt zu feiern"

Der Pontifex, der Heilige Papst Pius V., erhob seine unfehlbare Stimme:

"... erklären Wir hiermit, dass dies Kraft Unserer apostolischen Autorität geschieht, dass wir dekretieren und bestimmen, dass diese unsere gegenwärtige Anordnung und das Dekret für immer zu gelten hat und niemals rechtens widerrufen oder abgeändert werden kann zu einer zukünftigen Zeit...

Streng befehlen Wir jedem einzelnen Patriarchen und Verwalter der vorgenannten Kirchen, allen anderen Personen, gleich welchen Ranges sie auch seien, in der Tugend des heiligen Gehorsams.....: sie sollen nicht wagen, bei der Meßfeier andere Zeremonien und Gebete als die in diesem Missale enthaltenen hinzuzufügen oder vorzulesen. Und daß sie in allen Kirchen bei der gesungenen oder gelesenen Messe ohne Gewissensskrupel oder Furcht vor irgendwelchen Strafen, Urteilen und Rügen von nun an ausschließlich diesem Missale folgen, es unbefangen und rechtens zu gebrauchen imstande und ermächtigt sind, dazu geben Wir kraft Unserer Apostolischen Vollmacht für jetzt und für ewig Unsere Bewilligung und Erlaubnis. Ebenso setzen Wir fest und erklären: Kein Vorsteher, Verwalter, Kanoniker, Kaplan oder anderer Weltpriester und kein Mönch gleich welchen Ordens darf angehalten werden, die Messe anders als wie von Uns festgesetzt zu feiern, noch darf er von irgendjemandem gezwungen und veranlasst werden, dieses Missale zu verändern, noch kann das vorliegende Schreiben irgendwann je widerrufen oder modifiziert werden, sondern es bleibt für immer im vollen Umfang rechtskräftig bestehen.
Überhaupt keinem Menschen also sei es erlaubt, dieses Blatt, auf dem Erlaubnis, Beschluß, Anordnung..... von Uns aufgezeichnet sind, zu verletzen oder ihm im unbesonnenem Wagnis zuwiderzuhandeln.
Wenn aber jemand sich herausnehmen sollte, dies anzutasten, so soll er wissen, daß er den Zorn des Allmächtigen Gottes und Seiner Heiligen Apostel Petrus und Paulus auf sich ziehen wird.

Gegeben zu Rom bei Sankt Peter im fünfzehnhundertsiebzigsten Jahre der Geburt des Herrn am 14. Juli im Fünften Jahre Unseres Pontifikats."


[Hervorhebungen hinzugefügt]
Oenipontanus
"Wir haben uns nicht für das mit dem Bann belegte 1962-Messbuch einzusetzen"
Haben Sie komplett den Verstand verloren? Das einzige, was mit dem Bann belegt ist, ist Ihr verrottetes Gehirn, das sich aufgrund zu langen Aufenthalts in der Sedisekte vollständig aufgelöst hat. 🤪🤪🤪
Vor dem 2. Vaticanum hätte man für Depperln wie Sie nur ein müdes mitleidiges Lächeln übriggehabt oder aber alternativ …Mehr
"Wir haben uns nicht für das mit dem Bann belegte 1962-Messbuch einzusetzen"

Haben Sie komplett den Verstand verloren? Das einzige, was mit dem Bann belegt ist, ist Ihr verrottetes Gehirn, das sich aufgrund zu langen Aufenthalts in der Sedisekte vollständig aufgelöst hat. 🤪🤪🤪
Vor dem 2. Vaticanum hätte man für Depperln wie Sie nur ein müdes mitleidiges Lächeln übriggehabt oder aber alternativ dazu ein paar knackige Kirchenstrafen verhängt.
sudetus schönhoff
Mein Gott was für ein Niveau🤮
Oenipontanus
@sudetus schönhoff
Schön, dass Sie auf das Niveau des Sektierers @Mir vsjem aufmerksam machen, der pausenlos dummes Zeug redet, weil er nicht die leiseste Ahnung von theologischen, liturgischen und kanonistischen Dingen hat.
Wer behauptet, das Messbuch von 1962 sei mit einem "Bann" belegt, steht entweder unter Drogen oder ist schlichtweg wahnsinnig.
Am lustigsten finde ich, wie ihr Sedis ständig,…Mehr
@sudetus schönhoff

Schön, dass Sie auf das Niveau des Sektierers @Mir vsjem aufmerksam machen, der pausenlos dummes Zeug redet, weil er nicht die leiseste Ahnung von theologischen, liturgischen und kanonistischen Dingen hat.
Wer behauptet, das Messbuch von 1962 sei mit einem "Bann" belegt, steht entweder unter Drogen oder ist schlichtweg wahnsinnig.
Am lustigsten finde ich, wie ihr Sedis ständig, wenn es um Liturgie geht, den päpstlichen Jurisdiktionsprimat leugnet (und damit gemäß eurer Scheinwelt Häretiker seid), aber das nicht einmal begreift. Daher wiederhole ich noch einmal gerne, dass ihr Clowns in früheren Zeiten alle exkommuniziert worden wärt. 🥵
Girolamo Savonarola
Oenipontanus, die Leugnung des Jurisdiktionsprimats spricht selbstverständlich auch in gewisser Weise Tatbildelemente des Tatbestandes der Häresie, aber noch vielmehr den des Schismas an, weswegen die Sedisvakantisten in all ihren Zersplitterungen eher den Sekten zuzuordnen und daher de lege latae sententiae exkommuniziert sind.
martin
So sehr ich den alten Ritus liebe kann ich mir auch nicht vorstellen das die Messe im 1962er Ritus original und flächendeckend wieder kommt. Vermutlich müssen erst die letzten (2 vat.)Konzilstrotteln und Revoluzzer beerdigt sein bis eine völlig neue Generation das Ruder wieder herumreißen kann.
Meiner Meinung nach sind die Grundvoraussetzungen :
Zelebrationsrichtung zum Herren hin (osten)
NUR …Mehr
So sehr ich den alten Ritus liebe kann ich mir auch nicht vorstellen das die Messe im 1962er Ritus original und flächendeckend wieder kommt. Vermutlich müssen erst die letzten (2 vat.)Konzilstrotteln und Revoluzzer beerdigt sein bis eine völlig neue Generation das Ruder wieder herumreißen kann.
Meiner Meinung nach sind die Grundvoraussetzungen :
Zelebrationsrichtung zum Herren hin (osten)
NUR Mundkommunion.
Würdige und feierliche Gesänge und Musik
Weglassen all des menschlichen Aktionismus (auch z.B. des, oft geheuchelten Friedensgrußes per Handschlag)
u.v.m.
T H
Das kann ich mir bei manchen Aktivisten hier sehr lebendig vorstellen, dass ihr Friedensgruß nur geheuchelt sein kann.
Karl Hermann Tappler
Nicht nur bei manchen, wird wohl bei 99.99% der Fall sein.
martin
der ganze "Friedensgruß" ist nur eine show. Leute die sich nicht leiden können setzen sich sowieso nicht nebeneinander. Also muss man niemandem den man nicht mag den frieden wünschen
T H
Es ist doch sehr lustig mit anzusehen, wie sich die frommen Heuchler gegenseitig tunlichst aus dem Weg gehen. 😂
martin
Fromme Heuchler sind auch nicht besser oder schlechter als atheistische Heuchler (Humanismus -aber NUR nach meiner Facon).
Mir vsjem
"Der Bischof stützt sich sowohl auf traditionelle wie auf zeitgenössische Autoritäten. Er bezieht sich häufig auf Dokumente des Zweiten Vatikanischen Konzils und Lehren der letzten Päpste. An einer Stelle erinnert er an Papst Benedikt XVI. und zitiert aus dem Vorwort der russischen Ausgabe des Buches „Der Geist der Liturgie“
Somit ist Athanasius Schneider im Widerspruch mit sich selbst, denn …Mehr
"Der Bischof stützt sich sowohl auf traditionelle wie auf zeitgenössische Autoritäten. Er bezieht sich häufig auf Dokumente des Zweiten Vatikanischen Konzils und Lehren der letzten Päpste. An einer Stelle erinnert er an Papst Benedikt XVI. und zitiert aus dem Vorwort der russischen Ausgabe des Buches „Der Geist der Liturgie“

Somit ist Athanasius Schneider im Widerspruch mit sich selbst, denn Schneider liest auch die Neue Messe und lässt sogar verkünden:
"Wenn die lateinische Messe nicht verfügbar ist, müssen die Menschen an einer Novus Ordo Eucharistie teilnehmen, wenn diese "in würdiger Weise nach den Regeln der Kirche" zelebriert wird.

Deswegen ist überhaupt nicht ersichtlich, von welcher "Messe" Schneider eigentlich spricht. "Katholische Messe" sagt gar nichts, denn für ihn ist die Konzilssekte ja die Katholische Kirche. Auch lateinische Messe bedeutet nichts, denn die 1962-Messe z.B. in Latein ist eben nicht die wahre Tridentinische Messe.


"Schritte zur Wiederherstellung der Zentralität Gottes in der Liturgie"
Dazu bedarf es keiner "Schritte", keiner unschlüssigen "Versuche", denn vorab erfordert es das unerbittliche Aufgeben aller Bezugnahme zu den Usurpatoren und Feinden des besetzten Vatikans, der Konzilsdokumente, auf die sich Schneider nach wie vor bezieht. Es bedarf des sich Entfernens von den eigentlichen Zerstörern des Glaubens und der Liturgie, nämlich aller falschen Konzilspäpste, angefangen von Roncalli bis zum jetzigen und seines Vorgängers, der in seinen Schriften über die Liturgie immer noch den Rattenschwanz der Leugnung der Gottessohnschaft, der Leugnung der Transsubstantiation, nach sich zieht, dafür aber fortwährend die "heilige Communio", die Hermeneutik der Kontinuität, die Reform der Reform zur Sprache bringt.
Wie glaubwürdig ist jemand, der in seinem Buch einen "persönlichen Freund von Paul VI. zitiert, der es also sehr wohl akzeptiert, wenn er die Absicht von Montini erklärt. Was also war die Absicht desjenigen, der niemals das Pontifikat inne hatte und keinen einzigen Augenblick Papst war?
Die Absicht Montinis war, die Liturgie so umzugestalten, dass sie nahezu mit der protestantischen identisch wird. Für ihn sollte "seine Messe" die "Messe des Konzils"genannt werden und das ist sie auch im Hinblick auf die Liturgiekonstitution.
Solange also Schneider permanent Dokumente des II. Vatikanums zitiert, und Bergoglio und seine Vorgänger keiner Häresie schuldig spricht, kann Schneider seitenweise und reihenweise Bücher schreiben, sie sind wertlos vor Gott, sie stellen eine Heuchelei dar und es geschieht kein einziger Schritt hin zur wahren Liturgie.
Athanasius befindet sich unentwegt im Widerspruch. Denn auch Paul VI. ist für ihn ein legitimer, rechtmäßiger und authentischer Nachfolger des heiligen Petrus, die Säule und Grundfeste der Wahrheit und eben das Oberhaupt der Katholischen Kirche. Folglich ist es für ihn unerlässlich, sich kontinuierlich auf ihn zu beziehen, denn Paul VI. verlangte unweigerlich die Unterwerfung unter seine Zerstörungsobjekte, wenn er sagt: "Das Zweite Vatikanum ist bindend, die neue Messe ist obligatorisch und ersetzt die alte".

Wenn ein Autor zusagend und bejahend irgend ein Konzilsdokument oder §§ aus dem neuen Kirchenrecht oder dem KKK zitiert, ist es jedes Katholiken Pflicht, so rasch wie möglich das Buch zuzuklappen und beiseite zu legen als unnötige Zeitverwendung.

Schneider: "Es kann die Gefahr sein, die Gefahr ist schon da bei den sog. Sedevakantisten. Das ist eine echt Sekte, und nicht mehr katholisch, weil sie den Römischen Stuhl für verwaist halten..."

Dann fragen wir Schneider, was dann jene sind, die Häretiker und Ketzer folgen, ihn als Stellvertreter Christi betrachten, ihn in der Messe nennen und als "Hl. Vater" bezeichnen? Das sind jene, die sich von der Katholischen Kirche bewusst getrennt haben: Es sind die SCHISMATIKER.

Nicht katholisch hingegen ist die Position von Athanasius Schneider,
sich einem Ketzer, Götzendiener, Apostaten zu unterwerfen, sich beglückt zu zeigen, wenn die heutige FSSPX Bergoglio in den Sakristeien hängen hat, denn damit verwirft er die katholische Lehre vor dem Konzil.
Es ist eine Unart, despektierlich auf jene zu zeigen, für die die Vakanz des päpstlichen Stuhles (in Rom) die logische Konsequenz ist. Indirekt bezeichnet er damit auch Lefebvre als Sektierer.

Mgr Lefebvre versicherte, daß wir die Konzilskirche nicht brauchen, um uns eine wie immer geartete „Rechtmäßigkeit“ zu verleihen: „Mit welcher Kirche haben wir es zu tun – das möchte ich gerne wissen, – mit der katholischen Kirche oder mit einer anderen Kirche, einer Gegenkirche, mit einer falschen Kirche?... Ich glaube wirklich, daß wir es mit einer falschen Kirche und nicht mit der katholischen Kirche zu tun haben.“ (18. Juni 1978)

„Ein Papst, der dieses Namens würdig und ein wahrer Nachfolger Petri ist, kann nicht erklären, er werde sich für die Anwendung des Konzils und seiner Reformen einsetzen. Allein schon dadurch bricht er nämlich mit all seinen Vorgängern und insbesondere mit dem Konzil von Trient. (Brief Msgr. Lefebvres an mehrere Kardinäle, 6.10.1978)

Heute tun viele so, als wäre die Sedisvakanzhaltung das größte Übel, während sie das objektiv größte Übel, die Häresien, die Apostasie, das Schisma dieser Konzilssekte, der Bruch mit der Tradition bagatellisieren, beschönigen und herunterspielen.
Pretorius
Es gibt nur eine Art der würdigen hl Messe
Bethlehem 2014
@Pretorius Sie meinen die "katholische"?
Pretorius
und traditionelle @Bethlehem 2014
Bethlehem 2014
@Pretorius Da sehe ich durchaus keinen Unterschied: was katholisch ist, ist auch traditionell.
Pretorius
@Bethlehem 2014 der Unterschied besteht zwischen Novus Ordo also neuer Messe Ritus und dem tridentinischen Lateinischen Ritus. Und ja der Unterschied ist enorm. Nicht nur im Liturgieablauf selber sondern in der Würde sowie was alles beibehalten wurde. Der NO ist so sehr verwässert und verdünnt....
Erzherzog Eugen
besser Oldendorf der ist kritischer
Oenipontanus
Stimmt, aber auch bei ihm ist noch Luft nach oben.
alfredus
Bischof Schneider hat schon mehrfach darauf hingewiesen, dass die Zentrale Richtung, geistig und personell auf Gott hin ausgerichtet werden muss, weg vom Anblick des Luther-Bocks und dem erfolgten Siegeszeichen der Freimaurer ... ! Es muss jedem der es ernst meint, klar sein, dass das Gebet und die Anbetung, die Wortkirche wieder umkehren und das den Protestanten überlassen werden muss ... !
Lisi Sterndorfer
Vielleicht kann Wolfram Schrems eine weitere Rezension für Katholisches verfassen?
Gast6
Link zum Buch: Die Katholische Messe