de.news
354,1 Tsd.

Weiß das Seine Eminenz nicht? - von Pater Franz Schmidberger FSSPX

Am letzten Donnerstag, dem 21. November 2019, stellte Kardinal Müller im Kloster Weltenburg das neue Buch von Kardinal Sarah „Herr bleibe bei uns, denn es will Abend werden“ vor. Etwa 300 Zuhörer, …Mehr
Am letzten Donnerstag, dem 21. November 2019, stellte Kardinal Müller im Kloster Weltenburg das neue Buch von Kardinal Sarah „Herr bleibe bei uns, denn es will Abend werden“ vor.
Etwa 300 Zuhörer, darunter schätzungsweise siebzig Geistliche, verfolgten mit Interesse die halbstündige Präsentation. Anschließend beantwortete Kardinal Sarah Fragen von Journalisten.
Vorausgehend hatte Kardinal Müller in der Klosterkirche ein Pontifikalamt konzelebriert versus Deum, aber vollkommen in Deutsch, abgesehen vom lateinisch gesungenen Pater noster, mit den falschen Wandlungsworten bei der Kelchkonsekration: „für euch und für alle“.
Bei einer Frage über die Konzilsaussage in Nostra aetate zum Islam antwortete Kardinal Müller, es handle sich um eine Sachaussage, eine Art Selbstdarstellung dieser Religion. Diese Behauptung ist falsch.
Einerseits ist dies klar eine Aussage des Konzils selbst, andererseits muss die Aussage in Lumen gentium Nr. 16 mitberücksichtigt werden, wo es heißt, die Moslems beteten …Mehr
Mk 16,16
Eine halbe Wahrheit ist schlimmer als eine ganze Lüge. Selbst wenn die Lage sich noch weiter verschlimmert (geht's eigentlich noch schlimmer?) werden die Konzilskleriker sich weigern die ganze Wahrheit zu bekennen und umzukehren. Man kann nicht halb umkehren und niemand kann zwei Herren dienen. Der Glaube erfordert die Liebe, die Wahrheit und die Freiheit. Wo eines davon fehlt, gibt es keinen …Mehr
Eine halbe Wahrheit ist schlimmer als eine ganze Lüge. Selbst wenn die Lage sich noch weiter verschlimmert (geht's eigentlich noch schlimmer?) werden die Konzilskleriker sich weigern die ganze Wahrheit zu bekennen und umzukehren. Man kann nicht halb umkehren und niemand kann zwei Herren dienen. Der Glaube erfordert die Liebe, die Wahrheit und die Freiheit. Wo eines davon fehlt, gibt es keinen Glauben mehr. Also bitte keine halben Sachen mehr. Es geht dem Ende zu.
Goldfisch
es handle sich um eine Sachaussage, eine Art Selbstdarstellung dieser Religion. Diese Behauptung ist falsch. > ich würde behaupten, daß das genau den Tatsachen entspricht!!! -
Einerseits ......., andererseits muss die Aussage in Lumen gentium Nr. 16 mitberücksichtigt werden, wo es heißt, die Moslems beteten mit uns den einen Gott an >>aber das machen sie ja nicht - ihr Gott ist ein Gott der …Mehr
es handle sich um eine Sachaussage, eine Art Selbstdarstellung dieser Religion. Diese Behauptung ist falsch. > ich würde behaupten, daß das genau den Tatsachen entspricht!!! -
Einerseits ......., andererseits muss die Aussage in Lumen gentium Nr. 16 mitberücksichtigt werden, wo es heißt, die Moslems beteten mit uns den einen Gott an >>aber das machen sie ja nicht - ihr Gott ist ein Gott der Rache - nicht zu vergleichen mit unserem liebenden und verzeihenden Gott!!!
Klaus Elmar Müller
Seien wir froh für jedes mutige und wahre Wort Kardinal Müllers, auch wenn er sich von Regensburg bis Rom als uneinsichtiger Feind der Piusbruderschaft gezeigt hat und die Mängel des Konzils nicht erkennt, nicht benennt.
Nicolaus
Ächz
Eugenia-Sarto
Man möchte die ganze Wahrheit, nicht ein bischen.
byzantiner
Dieses dauernde Kritisieren von Kardinal Müller in Bezug auf die Frage zu dem Gott der Muslime ist abwegig: Wörtliches Zitat aus seiner lesenswerten Predigt, Link s.u.:"Die Muslime und die Christen glauben nicht an denselben Gott. Obwohl es nur einen Gott gibt, lässt der prinzipielle Gegensatz im Gottesglauben ein gemeinsames Gebet nicht zu... Als Bekenntnis zum Gott und Vater Jesu Christi lehnen …Mehr
Dieses dauernde Kritisieren von Kardinal Müller in Bezug auf die Frage zu dem Gott der Muslime ist abwegig: Wörtliches Zitat aus seiner lesenswerten Predigt, Link s.u.:"Die Muslime und die Christen glauben nicht an denselben Gott. Obwohl es nur einen Gott gibt, lässt der prinzipielle Gegensatz im Gottesglauben ein gemeinsames Gebet nicht zu... Als Bekenntnis zum Gott und Vater Jesu Christi lehnen unsere Volksaufklärer des politmedialen Meinungsmonopols das Christentum ab. Als Sozialkitt für die pluralistische Gesellschaft kommt es ihnen gerade recht. Nicht das Ganze des Christentum bejahen sie, nur einige brauchbare Elemente wählen sie aus, um von ihren gescheiterten Konzepten einer Integrationspolitik abzulenken."
www.kath.net/news/15640
Kardinal Müller: Christen können nicht mit Muslimen beten [aber die letzten Päpste haben es alle getan]
Divide et impera - Cui bono? Einer protestantisierten Zeitgeistkirche die im Mainstream segelt und Wohlfühlchristentum verbreitet-weil die sich nicht untereinander durch Uneinigkeit schwächen
Nicolaus
Sehr brauchbares Wort, muss ich mir merken! 😀
Lutrina
Und zeitgleich wirft sich die Neubruderschaft in die Arme des modernistischen Rom. 🤮
Bei soviel Heuchelei hätte Schmidberger wenigstens so authentisch sein können um seine Soutane zu zerreißen. "Seine Eminenz lästert Gott, was brauchen wir noch Zeugen. Was dünkt Ihnen Höchstwürdigster Pater Jeindl?" - "Er ist des Todes schuldig!"Mehr
Und zeitgleich wirft sich die Neubruderschaft in die Arme des modernistischen Rom. 🤮

Bei soviel Heuchelei hätte Schmidberger wenigstens so authentisch sein können um seine Soutane zu zerreißen. "Seine Eminenz lästert Gott, was brauchen wir noch Zeugen. Was dünkt Ihnen Höchstwürdigster Pater Jeindl?" - "Er ist des Todes schuldig!"
Sascha2801
Dass die Bruderschaft sich dem modernistischen Rom unterwirft höre ich schon seit 6 Jahren. Die Bruderschaft ist seither immernoch die Gleiche
Eugenia-Sarto
Und noch sind sie nicht in Rom gelandet, davor möge sie der Herr bewahren. Aber ich glaube doch, dass sie nach dem Götzendienst jetzt genug vom Vatikan und Franziskus haben.
Lutrina
Leider muß ich Sie da enttäuschen.
Erst im September hat Pagliarani Fellay, Pfluger und Nely nach Rom gesandt um "theologische Diskussionen" zu führen. Die Talfahrt geht also weiter.
Kyrie Eleison.
Eugenia-Sarto
Ich weiss. Aber dann kamen die Götzen.
Sascha2801
Ja und was genau ist das Problem an "theologische Diskussionen"? @Lutrina
Nicolaus
Ergebnis offen, über feststehende Wahrheiten braucht keiner zu diskutieren! 😡
Nicolaus
Tja, vielleicht ist das aber mit bayerischem Abitur, sehr gut in Deutsch und Sohn von Peter Gauweiler...
a.t.m
Besondern nun unter dem Leid das Papst Franziskus (aber auch seine Vorgänger die VK II und Nach VK II Päpste) der Kirche Gottes unseres Herrn zufügt haben ist es wichtig, dass die FSSPX dem Rom der Nach VK II Ära als wahrlich katholisch wirkender Arzt zur Verfügung steht.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
Besondern nun unter dem Leid das Papst Franziskus (aber auch seine Vorgänger die VK II und Nach VK II Päpste) der Kirche Gottes unseres Herrn zufügt haben ist es wichtig, dass die FSSPX dem Rom der Nach VK II Ära als wahrlich katholisch wirkender Arzt zur Verfügung steht.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Lutrina
@a.t.m: wird ein fauler Apfel gesund wenn man ihn zu den guten Äpfeln in den Korb legt?
Vergleichen Sie doch die aktuellen Ausgaben des Mitteilungsblatt oder der Meldungen auf der Internetseite der FSSPX mit denen von vor 10 Jahren.
Dann wissen Sie wo die Reise hingeht.Mehr
@a.t.m: wird ein fauler Apfel gesund wenn man ihn zu den guten Äpfeln in den Korb legt?

Vergleichen Sie doch die aktuellen Ausgaben des Mitteilungsblatt oder der Meldungen auf der Internetseite der FSSPX mit denen von vor 10 Jahren.
Dann wissen Sie wo die Reise hingeht.
Sascha2801
Wie kann man denn gegen theologische Diskussionen sein? Ich frage mich manchmal, was manche für einen Missionsbegriff haben? Es stände um die Mission besser, wenn viele Katholiken ihre Selbstgefälligkeit ablegen würden und selbstlos missionieren. Stattdessen beruft man sich auf eine Selbstgefälligkeit, die nicht durch die Lehre Christi gedeckt ist. Und @Lutrina ich stimme Ihnen zu, dass das …Mehr
Wie kann man denn gegen theologische Diskussionen sein? Ich frage mich manchmal, was manche für einen Missionsbegriff haben? Es stände um die Mission besser, wenn viele Katholiken ihre Selbstgefälligkeit ablegen würden und selbstlos missionieren. Stattdessen beruft man sich auf eine Selbstgefälligkeit, die nicht durch die Lehre Christi gedeckt ist. Und @Lutrina ich stimme Ihnen zu, dass das Mitteilungsblatt heute etwas anders ist als vor 10 Jahren. Das liegt zum einen daran, dass dies mittlerweile jemand anderes macht. Ich würde sagen man hat etwas an Polemik nachgelassen, aber die Lehre und Sendung ist noch genau die Gleiche. Natürlich muss die Stimme auch erhoben werden. Stattdessen hat man an Polemik nachgelassen und es auch schön gemacht mit Farbfotos mittlerweile. Die heutigen Mitteilungsblätter kann man viel eher auch mal an neue Leute weiter geben ohne sie abzustoßen. Aber wie oben erwähnt bezweifle ich ja, dass dies die Kritiker machen. Sie suchen vielmehr die Polemik und werden dadurch nicht angesprochen. Lutrina z. B. ist eine Polemikerin, die ständig die Schuld bei der Bruderschaft sucht. Natürlich fehlt ihr diese Polemik auch im Mitteilungsblatt. Wer davon angesprochen oder vielmehr abgestoßen wird ist eben die Frage
Mk 16,16
Wenn ich mit Protestanten diskutiere, werden die immer ganz bleich und bekommen den Schock ihres Lebens. Mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt, umgekehrt ist es anders.
Joseph Franziskus
Kardinal Müller hat eine Nom Messe in Deutsch zelebriert und hat, trotz der Anordnung von Papst Benedikt XVI, die falschen Wandlungsworte benützt. Er hat es sich abgerungen, warscheinlich Kardinal Sarah zu liebe, versus deum zu zelebrieren. Kardinal Müller würde hier als ein Leuchtturm, für wahre Katholiken bezeichnet. Tut mir leid, angesichts solcher Auftritte muß ich sagen, das reicht mir nicht …Mehr
Kardinal Müller hat eine Nom Messe in Deutsch zelebriert und hat, trotz der Anordnung von Papst Benedikt XVI, die falschen Wandlungsworte benützt. Er hat es sich abgerungen, warscheinlich Kardinal Sarah zu liebe, versus deum zu zelebrieren. Kardinal Müller würde hier als ein Leuchtturm, für wahre Katholiken bezeichnet. Tut mir leid, angesichts solcher Auftritte muß ich sagen, das reicht mir nicht. Bei allen, was nun klar zum Ausdruck kommt, nämlich daß die katholische Kirche, eindeutig als Folge des Konzils, großen Schaden erlitten hat, kann man als verantwortungsbewusster Kardinal der Kirche, mich einfach so weiter machen, wie bisher und so tun, als wäre das das erste Anzeichen, daß etwas nicht stimmt. Man müsste zumindest die nom Messe so abhalten, daß möglichst keine Zweifel, an der Gültigkeit, dieser Messe aufkommen, soweit das überhaupt möglich ist. Er hätte ein Zeichen setzen müssen und die Wandlungsworte korrekt, wie vom Papst gefordert, übersetzen müssen. Am besten wäre es gewesen, er hätte zumindest das Hochgebet, auf Latein gebetet. Er hätte die Ketzereien, höchster kirchlicher Würdenträger nicht unter den Tisch kehren dürfen. Das hätte mir zunächst einmal ausgereicht, dann hätte ich die Hoffnung, hier ist ein Kardinal und ein Bischof, der die Herde führen kann und will. Mit wischi Waschi kommt man nun nicht mehr weiter. Mir kommt es so vor als spüren Hirten wie z. B. Kardinal Müller langsam, daß es nicht so weiter gehen darf, aber sie können einfach nicht zugeben, daß sie jahrzehntelang den Supermodernisten in Rom auf den Laim gegangen sind, als diese ihnen das zweite vatikanische Konzil, als die Vollendung, der kath. Kirche, untergeschoben haben. Sie haben Angst auszusprechen, was mehr deutlicher wird, das zweite vatikanische Konzil muß verworfen werden und die nom Messe, hat sich als schlimmer Fehler erwießen. Ich glaube sie wissen es bereits, aber sie können sich noch nicht überwinden, ihren Irrtum, vor aller Welt einzugestehen. Aber nur so kann die Kirche sich von den Irrtümern befreien und nur so, wird sie zu alter Größe zurückfinden. Deshalb wird ja gerade die alte Messe, so sehr bekämpft und von der Progressisten regelrecht verleumdnet und beleidigt
Eugenia-Sarto
Was er alles hätte tun können !
Warum kann er nicht die alte Messe feiern? Warum sagt er nicht die richtigen Wandlungsworte? Weil er nicht will.
Mal so ungefär katholisch, mal ein bischen sehr modernistisch.Mehr
Was er alles hätte tun können !
Warum kann er nicht die alte Messe feiern? Warum sagt er nicht die richtigen Wandlungsworte? Weil er nicht will.

Mal so ungefär katholisch, mal ein bischen sehr modernistisch.
Eugenia-Sarto
der Nuntius der Schweiz hat solche Probleme nicht. www.youtube.com/watch
Joseph Franziskus
Stimmt schon werte @Eugenia-Sarto, aber haben sie nicht auch das Gefühl, diese Kardinäle wissen inzwischen insgeheim, daß sie einen Irrweg aufgesessen waren? Ich habe das Gefühl, sie wollen das nicht vor aller Welt eingestehen. Es ist ein Mangel an Mut, denn ich kann mir nicht vorstellen, daß sie zu dumm Sound, das nun immer noch nicht zu erkennen. Was für ein Unterschied zu einen Erzbischof …Mehr
Stimmt schon werte @Eugenia-Sarto, aber haben sie nicht auch das Gefühl, diese Kardinäle wissen inzwischen insgeheim, daß sie einen Irrweg aufgesessen waren? Ich habe das Gefühl, sie wollen das nicht vor aller Welt eingestehen. Es ist ein Mangel an Mut, denn ich kann mir nicht vorstellen, daß sie zu dumm Sound, das nun immer noch nicht zu erkennen. Was für ein Unterschied zu einen Erzbischof Marcel Lefebvre. Aber auch zu Erzbischof Vigano. Ich erinnere mich noch gut, wie. Unfair und auch unehrlich Kardinal Müller sich, dievor ca 10 Jahren gegenüber der Fsspx verhielt. Vielleicht auch deshalb, weil er damals schon spürte, daß er sich auf die falsche Seite geschlagen hat und daß er eigentlich, als Katholik, einen Weg beschreiten hätte müssen, wie es ihn die Piusbruderschaft, in seinen Bistum vor lebte.
Eugenia-Sarto
Wenn man das erkennt, müsste man sich vor dem Gericht Gottes sehr fürchten, wenn man nicht die Konsequenzen zieht, oder?
Joseph Franziskus
@Eugenia-Sarto, das denke ich mir auch immer. Einerseits denke ich, daß ein Gläubiger Mensch doch sein Seelenheil nicht aufs Spiel setzen wird, andererseits kann doch ein Vertreter der hohen Geistlichkeit, nicht zu dumm sein, um den Willen Gottes zu erkennen, wo es darum geht, wie wir uns als Christen zu verhalten haben, und Gottes Geboten gerecht zu werden. Die zehn Gebote und die hl. Schrift, …Mehr
@Eugenia-Sarto, das denke ich mir auch immer. Einerseits denke ich, daß ein Gläubiger Mensch doch sein Seelenheil nicht aufs Spiel setzen wird, andererseits kann doch ein Vertreter der hohen Geistlichkeit, nicht zu dumm sein, um den Willen Gottes zu erkennen, wo es darum geht, wie wir uns als Christen zu verhalten haben, und Gottes Geboten gerecht zu werden. Die zehn Gebote und die hl. Schrift, sind eindeutig genug, so daß sie von jeden vernünftigen Menschen verstanden werden können. Wie kann man dabei völlig unterschiedliche Dinge herauslesen. Warum haben diese Priester nicht Angst um ihr Seelenheil? Ich verstehe das nicht.
Nicolaus
@Eugenia-Sarto Danke für´s Hochladen, waren so zwei Dinge drin, die liturgisch unrichtig sind, aber dennoch sehr schön und erhebend,da denke ich wieder mit Wehmut an die USA!
Eugenia-Sarto
@Nicolaus Ich glaube , dass er noch in einer Lernphase ist. Dafür geht es schon recht gut.
Nicolaus
War gar nicht er selbst. 1. Wozu das Tuch auf den Schoß, verwendet der Bischof nur bei Weihen, wo das hl. Öl zum Einsatz kommt und 2. Der Presbyter-Assistenz verlas das Evangelium von der Kanzel im Pluviale, ja wo gibts denn das?
Carlus
Solange der NOVUS Ordo gefeiert wird, die falschen Wandlungsworte benützt und um die Gemeinschaft mit dem Gegenpapst und Falschen Propheten gebetet wird, solange kann der Gläubiger auch im Bett bleiben und sich ausruhen.
kleineseelejesu
☕
Nicolaus
Haben Sie vollkommen recht @Carlus einerseits, ungewollt auch andererseits, weil meine Gläubiger sehen von mir nix! 👌 😀
Eugenia-Sarto
@Joseph Franziskus Wenn von höchster kirchlicher Ebene bestritten wird, dass Christus für unsere Sünden gestorben ist, dass der himmlische Vater solch ein grausames Opfer nicht gewollt habe, dann verstehe ich überhaupt nichts mehr von diesen sog. Hirten. Es steht in der Hl. Schrift, jeder Gläubige weiss es und die ganze Tradition lehrt diese Wahrheit.
Für diese und andere Häresien habe ich keine …Mehr
@Joseph Franziskus Wenn von höchster kirchlicher Ebene bestritten wird, dass Christus für unsere Sünden gestorben ist, dass der himmlische Vater solch ein grausames Opfer nicht gewollt habe, dann verstehe ich überhaupt nichts mehr von diesen sog. Hirten. Es steht in der Hl. Schrift, jeder Gläubige weiss es und die ganze Tradition lehrt diese Wahrheit.
Für diese und andere Häresien habe ich keine Worte mehr.
Severin
Wenn die Kinder schlechte Eltern haben, erziehen sie sich im günstigsten Fall selber.
Wenn die Schafe schlechte Hirten haben, weiden sie sich selber.
Na, was dabei wohl herauskommt?
Beten wir besser für unsere schlechten Hirten, in der klaren Sicht der gegenwärtigen Dinge, ohne sie zu verurteilen oder zu entschuldigen!
M.RAPHAEL
54 Jahre Vat.2 haben Spuren hinterlassen. Der Kampf ist immer noch im vollen Gange. Da sind Schwierigkeiten bei der Umkehr zur Wahrheit nur allzu verständlich.