WARUM FEIERE ICH DIE HL. MESSE EXKLUSIV IM ÜBERLIEFERTEN RITUS? (6) "Warum haben wir konvertiert ...…
Zeugnisse von Konvertiten für den überlieferten Ritus der Hl. Messe Wir haben im Zusammenhang mit den Überlegungen “Warum feiere ich exklusiv die Messliturgie von 1962?” die Frage gestellt: “Ändert …More
Zeugnisse von Konvertiten für den überlieferten Ritus der Hl. Messe
Wir haben im Zusammenhang mit den Überlegungen “Warum feiere ich exklusiv die Messliturgie von 1962?” die Frage gestellt: “Ändert die katholische Kirche ihren Glauben?” Dazu sollen im Folgenden auch einige Zeugnisse von Konvertiten folgen:
Dass der neue Ritus der protestantischen Abendmahlsfeier zum Verwechseln ähnlich geworden ist, belegt das folgende Beispiel. Es stammt vom berühmten Schriftsteller und Konvertiten Julien Green. Er schreibt in seinem Buch “Ce qu’il faut d’amour à l’homme - Was der Mensch an Liebe braucht” (Plan, Paris 1978) zur Übertragung einer katholischen Messfeier im französischen Fernsehen, die er zusammen mit seiner Schwester Anna erlebte: “Was ich entdeckte, wie auch Anna ihrerseits, war eine ziemlich grobe Nachahmung des anglikanischen Gottesdienstes, wie er uns in unserer Kindheit vertraut gewesen war. Der alte Protestant, der in mir in seinem katholischen Glauben schlummerte, erwachte …More
Wir haben im Zusammenhang mit den Überlegungen “Warum feiere ich exklusiv die Messliturgie von 1962?” die Frage gestellt: “Ändert die katholische Kirche ihren Glauben?” Dazu sollen im Folgenden auch einige Zeugnisse von Konvertiten folgen:
Dass der neue Ritus der protestantischen Abendmahlsfeier zum Verwechseln ähnlich geworden ist, belegt das folgende Beispiel. Es stammt vom berühmten Schriftsteller und Konvertiten Julien Green. Er schreibt in seinem Buch “Ce qu’il faut d’amour à l’homme - Was der Mensch an Liebe braucht” (Plan, Paris 1978) zur Übertragung einer katholischen Messfeier im französischen Fernsehen, die er zusammen mit seiner Schwester Anna erlebte: “Was ich entdeckte, wie auch Anna ihrerseits, war eine ziemlich grobe Nachahmung des anglikanischen Gottesdienstes, wie er uns in unserer Kindheit vertraut gewesen war. Der alte Protestant, der in mir in seinem katholischen Glauben schlummerte, erwachte …More
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Isidoro Matamoros
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@Gerti Harzl : Ich habe Sie etwas gefragt. Antworten Sie darauf!
Gerti Harzl
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@Isidoro Matamoros Wer sämtliche Priesterweihen der katholischen Kirche der letzten Jahrzehnte, ausgenommen die unerlaubten Priesterweihen der FSSPX, für ungültig erachtet, mit dem hat sich's für mich ausdiskutiert. Aus, Ende. Wir kommen niemals zusammen mit unseren Meinungen, also lassen wir es besser gleich bleiben. Hier gibt es viele andere, die liebend gerne solche Themen diskutieren, ich aber …More
@Isidoro Matamoros Wer sämtliche Priesterweihen der katholischen Kirche der letzten Jahrzehnte, ausgenommen die unerlaubten Priesterweihen der FSSPX, für ungültig erachtet, mit dem hat sich's für mich ausdiskutiert. Aus, Ende. Wir kommen niemals zusammen mit unseren Meinungen, also lassen wir es besser gleich bleiben. Hier gibt es viele andere, die liebend gerne solche Themen diskutieren, ich aber bitte nicht.
Isidoro Matamoros
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@Gerti Harzl : Erklären Sie mir bitte in Ihrer Mündigkeit, was in einem katholischen Taufritus die Aussage zu suchen hat, daß Jesus während seiner Taufe im Jordan durch Johannes mit Hl. Geist gesalbt worden war, also zu Christus, dem Gesalbten wurde. Siehe auch §438 Ihres KKK.
Gerti Harzl
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@Isidoro Matamoros Wer sich von Ihren Ansichten verwirren läßt, ist eh selber schuld. Hier sind ja mündige Christen und keine kleinen Kinder, die noch nicht wissen, wo's langgeht. 
Isidoro Matamoros
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@insulaner: Was sind das für Wunder? Meinen Sie z. B. diejenigen in Südkorea, welche in unflätige kannibalische Akte ausarten? Den satanischen Ursprung kann man sofort sehen. Wenn ein angebliches eucharistisches Wunder unter für die Eucharistie unwürdigen Bedingungen zustande kommt, ist es satanisch. Eine Papstweihe im Falle Wojtylas vermißt hier niemand. Lediglich vermissen wir die Inthronisierung …More
@insulaner: Was sind das für Wunder? Meinen Sie z. B. diejenigen in Südkorea, welche in unflätige kannibalische Akte ausarten? Den satanischen Ursprung kann man sofort sehen. Wenn ein angebliches eucharistisches Wunder unter für die Eucharistie unwürdigen Bedingungen zustande kommt, ist es satanisch. Eine Papstweihe im Falle Wojtylas vermißt hier niemand. Lediglich vermissen wir die Inthronisierung eines Katholiken, der zur Annahme der Tiara auch den Krönungseid ablegt.
Gerti Harzl
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@Santiago74 Manche hier vermissen anscheinend eine Papstweihe bei Wojtyla 
Zitat: "Das bedeutet, das bereits seit Juni 1968 die Weihen ungültig sind. Wojtyla war wenigstens noch Bischof, Benedikt XVI. noch Priester. Aber Bergoglio ist gar nichts, vielleicht ist er Diakon!"
@Gerti Harzl
Das Episkopat stellt die sakramentale Fülle des Weiheamtes dar, weshalb es über dem Bischof kein höherrangiges (sakramentales) Prägemal gibt, das noch eingeprägt werden könnte. Als Bischof ist der Papst allen anderen Bischöfen gleich.
Wenn der Papst dennoch jeden anderen Bischof überragt, dann nicht wegen eines höheren Weiheamtes, sondern wegen des göttlichen Auftrags, der sich seit …More
@Gerti Harzl
Das Episkopat stellt die sakramentale Fülle des Weiheamtes dar, weshalb es über dem Bischof kein höherrangiges (sakramentales) Prägemal gibt, das noch eingeprägt werden könnte. Als Bischof ist der Papst allen anderen Bischöfen gleich.
Wenn der Papst dennoch jeden anderen Bischof überragt, dann nicht wegen eines höheren Weiheamtes, sondern wegen des göttlichen Auftrags, der sich seit Petrus auf jeden seiner Nachfolger überträgt, nicht auf dem Erbweg, sondern durch eine rechtmäßig erfolgte und aus freien Stücken angenommene Wahl. Deshalb könnte der, der den Stuhl Petri besteigt, auch ein einfacher Priester sein oder sogar ein Laie, der nach seiner Wahl zum Bischof geweiht wird. Papst wäre er nicht erst ab dem Augenblick seiner Bischofsweihe, sondern unmittelbar ab dem Augenblick, in dem er seine rechtmäßig erfolgte Wahl annimmt.
Das Episkopat stellt die sakramentale Fülle des Weiheamtes dar, weshalb es über dem Bischof kein höherrangiges (sakramentales) Prägemal gibt, das noch eingeprägt werden könnte. Als Bischof ist der Papst allen anderen Bischöfen gleich.
Wenn der Papst dennoch jeden anderen Bischof überragt, dann nicht wegen eines höheren Weiheamtes, sondern wegen des göttlichen Auftrags, der sich seit Petrus auf jeden seiner Nachfolger überträgt, nicht auf dem Erbweg, sondern durch eine rechtmäßig erfolgte und aus freien Stücken angenommene Wahl. Deshalb könnte der, der den Stuhl Petri besteigt, auch ein einfacher Priester sein oder sogar ein Laie, der nach seiner Wahl zum Bischof geweiht wird. Papst wäre er nicht erst ab dem Augenblick seiner Bischofsweihe, sondern unmittelbar ab dem Augenblick, in dem er seine rechtmäßig erfolgte Wahl annimmt.
Ich bin der gleichen Meinung wie @Theresia Katharina .Es gibt nur die katholische Priesterweihe für die katholische Kirche, alles andere ist ungültig.
Gerti Harzl
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@Isidoro Matamoros 
Ja, schaut so aus, dass alle einverstanden sind. Doch vielleicht haben die alle es bloß überlesen.
Isidoro Matamoros
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@Gerti Harzl : Was sollen die schon dazu sagen? Die sind wohl einverstanden. Die Meinung von P. Jonas wäre doch wohl wichtiger.
Gerti Harzl
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Zitat: "Das bedeutet, das bereits seit Juni 1968 die Weihen ungültig sind. Wojtyla war wenigstens noch Bischof, Benedikt XVI. noch Priester. Aber Bergoglio ist gar nichts, vielleicht ist er Diakon!" (Isidoro Matamoros)
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Wieso sagt dazu keiner was?
@Labre @Theresia Katharina @Gestas @SvataHora @Carlus @geringstes Rädchen @Tina 13 @CollarUri @a.t.m @Vered Lavan @Sunamis 46 @Klaus Elmar Müller @Ratzi …More
Zitat: "Das bedeutet, das bereits seit Juni 1968 die Weihen ungültig sind. Wojtyla war wenigstens noch Bischof, Benedikt XVI. noch Priester. Aber Bergoglio ist gar nichts, vielleicht ist er Diakon!" (Isidoro Matamoros)
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Wieso sagt dazu keiner was?
@Labre @Theresia Katharina @Gestas @SvataHora @Carlus @geringstes Rädchen @Tina 13 @CollarUri @a.t.m @Vered Lavan @Sunamis 46 @Klaus Elmar Müller @Ratzi @Ministrant1961 @Stelzer @PaulK @Bibiana @DIANA1 @luna1@Radulf @agafangel @AffemitWaffe @Melchiades @Eugenia-Sarto @Rita 3 @DrMartinBachmaier @Magee @Luna 1 @Lichtlein @Rest Armee @PaulK @parangutirimicuaro @Usambara @Tradition und Kontinuität @Tradition und Glauben @Karoline Herz @bombadil @Tobias.12 @onda @alfredus @Winfried @intellego1 @Kephas Simeon @Marie M. @St. Andreas usw.; ich mach mal Pause.
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Wieso sagt dazu keiner was?
@Labre @Theresia Katharina @Gestas @SvataHora @Carlus @geringstes Rädchen @Tina 13 @CollarUri @a.t.m @Vered Lavan @Sunamis 46 @Klaus Elmar Müller @Ratzi @Ministrant1961 @Stelzer @PaulK @Bibiana @DIANA1 @luna1@Radulf @agafangel @AffemitWaffe
Gerti Harzl
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Zitat "diese neue Priesterweihe ist jene von 1968"
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Ach, das freut mich. Ich habe den langen Text von "Isidoro" also richtig verstanden bzw. eingeordnet.
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Ach, das freut mich. Ich habe den langen Text von "Isidoro" also richtig verstanden bzw. eingeordnet.
Isidoro Matamoros
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@Theresia Katharina : Liebe Katharina, diese neue Priesterweihe ist jene von 1968, von Paul VI. und die neue Bischofsweihe eben auch. Das bedeutet, das bereits seit Juni 1968 die Weihen ungültig sind. Wojtyla war wenigstens noch Bischof, Benedikt XVI. noch Priester. Aber Bergoglio ist gar nichts, vielleicht ist er Diakon!
Theresia Katharina
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@Gerti Harzl Es gibt keine katholische Priesterweihe, die für alle Konfessionen kompatibel ist! Es gibt nur die katholische Priesterweihe für die katholische Kirche, sonst gibt es nichts, das gültig ist!
Der Ritus der neuen Priesterweihe liegt doch schon auf dem Tisch, das hat mit Schwarzmalerei nichts zu tun und ist auch keine Verschwörungstheorie, sondern sind harte Fakten!
Die Manipulationen…More
@Gerti Harzl Es gibt keine katholische Priesterweihe, die für alle Konfessionen kompatibel ist! Es gibt nur die katholische Priesterweihe für die katholische Kirche, sonst gibt es nichts, das gültig ist!
Der Ritus der neuen Priesterweihe liegt doch schon auf dem Tisch, das hat mit Schwarzmalerei nichts zu tun und ist auch keine Verschwörungstheorie, sondern sind harte Fakten!
Die Manipulationen am Ritus der Priesterweihe sind doch ersichtlich, diese hat der Autor doch deutlich herausgearbeitet in seinem Artikel! WAS BEZWECKT DIE NEUE PRIESTERWEIHE ? Von H.H. Dr. theol. Otto Katzer
@Gestas @Carlus @a.t.m @Vered Lavan @Tina 13 @Sunamis 46 @Klaus Elmar Müller @Ratzi @Ministrant1961 @Stelzer @PaulK @Bibiana @DIANA1 @luna1 @Radulf
Der Ritus der neuen Priesterweihe liegt doch schon auf dem Tisch, das hat mit Schwarzmalerei nichts zu tun und ist auch keine Verschwörungstheorie, sondern sind harte Fakten!
Die Manipulationen am Ritus der Priesterweihe sind doch ersichtlich, diese hat der Autor doch deutlich herausgearbeitet in seinem Artikel! WAS BEZWECKT DIE NEUE PRIESTERWEIHE ? Von H.H. Dr. theol. Otto Katzer
@Gestas @Carlus @a.t.m @Vered Lavan @Tina 13 @Sunamis 46 @Klaus Elmar Müller @Ratzi @Ministrant1961 @Stelzer @PaulK @Bibiana @DIANA1 @luna1 @Radulf
Gerti Harzl
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@Theresia Katharina Ich benötige diesbezüglich keine Belehrung. Ich lasse mich in diesem Forum nicht verrückt machen mit lauter Schwarzmalerei!
Theresia Katharina
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@Gerti Harzl Eine derartig mutierte Weihe ist nicht gültig!
WAS BEZWECKT DIE NEUE PRIESTERWEIHE ? Von H.H. Dr. theol. Otto Katzer
WAS BEZWECKT DIE NEUE PRIESTERWEIHE ? Von H.H. Dr. theol. Otto Katzer
Gerti Harzl
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Selbstverständlich ist die Priesterweihe der katholischen Kirche gültig. Einfach mal in der FSSPX nachfragen, falls man es mir nicht abnehmen möchte.
Theresia Katharina
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WAS BEZWECKT DIE NEUE PRIESTERWEIHE ? Von H.H. Dr. theol. Otto Katzer#
Aha, jetzt kommt die neue Priesterweihe, die für alle Konfessionen akzeptabel sein soll! Überall wird bei dieser Weihe an den verschiedensten Schräubchen gedreht, immer nur ein bißchen wird hier was weggenommen, dort was geändert, daher ist diese neue Weihe im Endeffekt ungültig!
Der nächste Baustein der Afterkirche!
Jetzt …More
WAS BEZWECKT DIE NEUE PRIESTERWEIHE ? Von H.H. Dr. theol. Otto Katzer#
Aha, jetzt kommt die neue Priesterweihe, die für alle Konfessionen akzeptabel sein soll! Überall wird bei dieser Weihe an den verschiedensten Schräubchen gedreht, immer nur ein bißchen wird hier was weggenommen, dort was geändert, daher ist diese neue Weihe im Endeffekt ungültig!
Der nächste Baustein der Afterkirche!
Jetzt wird das katholische Priesteramt ruiniert! Geht jetzt ja alles rasend schnell! Die neue Einheitsreligion der NWO muss jetzt schnell installiert werden!!!
Die 7 Sakramente der hl. Kirche müssen vollzählig ruiniert sein, bevor sich der AC auf der Weltbühne offiziell offenbaren wird, damit der dann seinen besten Kumpel, den Falschen Propheten der Bibel auch noch gleich belobigen kann für sein Mutationswerk an der Kirche!
Die Abschaffung des Pflichtzölibates für Priester in 2019 auf der Amazonas Synode II in Rom rundet das Zerstörungswerk nur noch ab und die gleichzeitige Einführung des Priestertums Diakonats für die Frau ist dabei ganz logisch!
@Carlus @a.t.m @Vered Lavan @Gestas @Tina 13 @Sunamis 46 @Ratzi @CollarUri @Magee @Bibiana @luna1 @diana 1 @Ministrant1961 @Radulf
Aha, jetzt kommt die neue Priesterweihe, die für alle Konfessionen akzeptabel sein soll! Überall wird bei dieser Weihe an den verschiedensten Schräubchen gedreht, immer nur ein bißchen wird hier was weggenommen, dort was geändert, daher ist diese neue Weihe im Endeffekt ungültig!
Der nächste Baustein der Afterkirche!
Jetzt wird das katholische Priesteramt ruiniert! Geht jetzt ja alles rasend schnell! Die neue Einheitsreligion der NWO muss jetzt schnell installiert werden!!!
Die 7 Sakramente der hl. Kirche müssen vollzählig ruiniert sein, bevor sich der AC auf der Weltbühne offiziell offenbaren wird, damit der dann seinen besten Kumpel, den Falschen Propheten der Bibel auch noch gleich belobigen kann für sein Mutationswerk an der Kirche!
Die Abschaffung des Pflichtzölibates für Priester in 2019 auf der Amazonas Synode II in Rom rundet das Zerstörungswerk nur noch ab und die gleichzeitige Einführung des Priestertums Diakonats für die Frau ist dabei ganz logisch!
@Carlus @a.t.m @Vered Lavan @Gestas @Tina 13 @Sunamis 46 @Ratzi @CollarUri @Magee @Bibiana @luna1 @diana 1 @Ministrant1961 @Radulf
Isidoro Matamoros
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