Vatikan lehnt Bitte um Dialog ab

"Der theologische Dialog der Bruderschaft mit der Kongregation für die Glaubenslehre (2009-2011) verlief ergebnislos."

Ergebnislos verliefen alle theologischen Gespräche auch schon vor 2009. Sie richteten nur Schaden an. Nach 2011 scheiterten die Gespräche durch die Doktrinelle Erklärung komplett, nicht zuletzt durch die Unruhen in der Bruderschaft selbst. Im Grunde ging es vorerst gar nicht um "theologische Gespräche", denn vorrangig stand das Vermischen von Neuer und Alter Messe nach Ratzinger-Art ("Reform der Reform") durch das Motu Proprio Summorum Pontificum in den Pfarreien im Vordergrund, ebenso die Rücknahme der "Exkommunikation"! und die sinnlose "Freigabe" der Messe. Das war der Schaden, den die ergebnislos verlaufenden Gespräche angerichtet haben!

Und für all dies wurde die Gottesmutter beansprucht und in diese Blasphemie hineingezogen. Denn ihr wurde Gebetserhörung zugesprochen, dass die verrückten Ideen zum Durchbruch kamen. Fürchterlich!
Die Muttergottes hätte damit also bestätigt, dass es eine tatsächliche Exkommunikation von jenen gab, die schon längst von der wahren Kirche selbst exkommuniziert waren. Wie gestört ist das doch! Diese "Exkommunikation", von der die Piusbruderschaft den Gläubigen versicherte, dass sie ungültig sei und nie bestanden hat, lässt die FSSPX nun rückgängig machen. In einem damals von der Bruderschaft herausgegebenem Flyer werden Kirchenrechtler bemüht, die erklären sollen, dass es weder ein Schisma noch eine Exkommunikation gäbe. Jahre später läuft Bischof Fellay nach Rom, um genau das, was ungültig war, von "Rechts wegen" beseitigen zu lassen.
Ist das nicht verrückt?
Eine Exkommunikation, die die Piusbruderschaft vorher als eine "Ehre" und als "Zeichen der Rechtgläubigkeit" erachtete?

Eine "Exkommunikation" also, bei der Erzbischof Lefebvre die berechtigte Frage stellt:
„Von wem exkommuniziert?
Die, welche uns exkommunizieren, sind bereits selbst seit langem exkommuniziert.
Warum? Weil sie Modernisten sind.
Der Modernismus, der vom hl. Papst Pius X. verurteilt wurde.
Dieser letzte heilige Papst hat die Modernisten verurteilt und exkommuniziert. Alle diese Geister, die modernistisch sind, sind durch den hl. Pius X. exkommuniziert. Und warum exkommunizieren sie uns?
Weil wir katholisch bleiben wollen, weil wir ihnen nicht in diesem Geist der Zerstörung der Kirche folgen wollen.. – Sehr gut, danke!
Wir ziehen es vor, exkommuniziert zu werden. Wir wollen nicht mittun bei diesem furchtbaren Werk, das in der Kirche getan wird.“

Damals hatten die Oberen der Bruderschaft einen beachtenswerten Text unterzeichnet:
.
„Wir können uns gar nichts Besseres wünschen, als der Gemeinschaft mit dem ehebrecherischen Geist, der seit 25 Jahren in der Kirche weht, der verderblichen Gemeinschaft mit den Ungläubigen, entbunden zu werden… es wäre dies für uns ein Zeichen der Ehre und der Rechtgläubigkeit gegenüber den Gläubigen. Diese haben nämlich ein Recht darauf zu wissen, dass die Priester, an die sie sich wenden, ausserhalb der Gemeinschaft mit einer Schwindelausgabe der Kirche stehen, deren Grundsätze sich wandeln, die von der Pfingstbewegung angesteckt ist, die dem Synkretismus huldigt“ (»fideliter«, juli-august 1988).

Verrückt ist auch, von einer für immer gültigen Messe eine "Zulassung" zu erbetteln.

Dieses Motu Proprio war ebenso ein "Meisterstück Satans" (Lefebvre über die neue Luthermesse) und wurde von Ratzinger mit einem Begleitbrief versehen, das auch die Piusbruderschaft zu akzeptieren und zu befolgen hat: Darin ist festgelegt, dass

- die zwei Riten sich gegenseitig bereichern

- die Neue Messe und die Alte nicht "zwei Riten" sind, sondern eine zweifache Form des
"einen und selben Ritus"

- Neue Heilige und neue Präfationen vom Neuen Missale können und sollen in das alte
eingefügt werden

- Es besteht kein Widerspruch zwischen den beiden Riten

- Priester, die am früheren Gebrauch hängen, "können nicht die Zelebration entsprechend
den neuen Büchern ausschließen"

- Die Neue Messe von Paul VI. ist der "ordentliche Ausdruck des Gesetzes des Betens"
(lex orandi), während die Version der alten Messe von Johannes XXIII. der

"außerordentliche" Ausdruck ist. Sie sind zwei Formen des einen römischen Ritus.

Ja wahrlich - die Kontaktaufnahme mit dem Ketzer-Rom ein Scheitern auf jeder Linie!

Worte des Heilands an HH Prof. Albert Drexel in der Nacht zum 4. Juli 1975

Ihr seid traurig, weil die Kirche, eure seelische Heimat, von treulosen Priestern und stummen Hirten darniederliegt. Ihr seid empört, weil Mein Diener Paul durch einen unglücklichen Entscheid ein blühendes katholisches Werk in Bedrängnis gebracht hat. Ihr seid verwirrt, weil deine Stimme, Mein Sohn, für den Augenblick nicht mehr die Vielen stärkt und freut und tröstet. In all dieser Bedrückung vernehmet Mein Wort, das Wort Meiner besonderen Liebe. . . .

Meine Kirche lebt inmitten eines Abfalls und der Zerstörung. Sie lebt in ungezählten Gläubigen und Getreuen. In der Geschichte dieser Meiner Kirche hat es immer wieder zufolge schlechter Priester und lauer Hirten Zeiten des Niederganges, des Abfalls und der Verwüstung gegeben. Doch der Geist Gottes ist stärker und er hat über den Trümmern und Gräbern der Untreue und des Verrates die kleingewordene Kirche sich erheben und neu erblühen lassen. Das Werk von Ecône Meines Dieners Marcel geht nicht unter!

Worte des Heilands an HH Prof. Albert Drexel in der Nacht zum 1. August 1975

Ich weiß um euer gemeinsames Leid um die Kirche. In diese Kirche ist Unheil eingebrochen:

Viele geweihte Diener Gottes haben den Weg der Gnade verlassen, sie haben den Glauben in ihrem Herzen zerstört; sie haben denn Geist des Gebetes verloren und sind ihrem heiligen und ewigen Versprechen untreu geworden. Darum finden immer weniger junge Männer den Weg zum Priestertum; darum werden die Klöster, ehemals Stätten des Gebetes, der heiligen Hingabe und der Heiligung, mehr und mehr ausgehöhlt, leer. Ja, sie werden zu. Stätten des Abfalls, des Ärgernisses und des Verderbens. Zu ihrem eigenen Unglück werden Priester und Nonnen von der Welt angezogen, vom Stolz und Hochmut erfüllt und zu willigen Werkzeugen Satans und seiner unsichtbaren und sichtbaren Helfer.

Doch alles dies darf euch nicht beirren! Es darf die Guten nicht beirren, wenn scheinbar die Sünde und das Unrecht triumphieren, und wahrhaft fromme Priester in die Einsamkeit getrieben, ja verurteilt werden. Selbst Mein Stellvertreter auf Erden [Anmerkung: Paul VI.], der gegenwärtige Nachfolger des heiligen Apostels Petrus, wird von falschen Ratgebern bedrängt. Habe Ich nicht seliggepriesen, die um der «Gerechtigkeit willen verfolgt werden»?

www.familie-wimmer.com/projekte/p04/k004/gl-t11.html

Der Generalobere hat in einer Stellungnahme Ende 2018 verlangt, dass Rom zu der Lehre von der göttlichen Verfassung der Kirche zurückkehrt. Diese haben die vorkonziliaren Päpste mit der gesamten Tradition der Kirche gelehrt, zuletzt noch Pius XII. in seiner Kirchenenzyklika Mystici corporis. In dieser lehrt Pius XII. in Übereinstimmung mit allen seinen Vorgängern, dass die katholische Kirche die Kirche Jesu Christi ist! Davon ist das Konzil in der Konstitution Lumen gentium, Art. 8, mit seiner subsistit-in-Lehre abgewichen, und zwar im vollen Bewusstsein, dass es damit von der immerwährenden Lehre der Kirche abgewichen ist. Mit dieser subsistit-in-Lehre gibt das Konzil den katholischen Absolutheitsanspruch preis, was Kardinal Ratzinger einst eingestand.
Vgl. dazu www.subsistit.de, www.elemente-ekklesiologie und www.zweites-vatikanisches-konzil-hoerspiel.de.Der Generalobere der Priesterbruderschaft St. Pius X. begeht offenbar nicht den Fehler, die höchstrangigen Konzilsdokumente (Konstitutionen), hier Lumen gentium, von der Kritik auszunehmen. Damit richtet er den Blick auf die Ursache des pastoralkonziliaren Ökumenismus, der nur eine Folge der Preisgabe des katholischen Absolutheitsanspruchs ist.

Es ist doch logisch nicht möglich, eine Folge (den Ökumenismus) abzulehnen, aber die Ursache derselben anzuerkennen, was einschlussweise mit einer Anerkennung von Lumen gentium geschähe.
Ich bin HH Pater Pagliarani sehr dankbar, dass er darauf besteht, die Ursache des Ökumenismus zum Thema eines theologischen Disputs mit Rom zu machen.
Die schlauen Römer haben wohl erkannt, dass sie dann schlechte Karten in einem solchen Disput hätten und signalisieren möglicherweise deshalb Desinteresse.
Wenn die Priesterbruderschaft St. Pius X. keine Gespräche mit dem modernen Rom führt, dann gerät sie auch nicht in die Gefahr, sich auf ein Abkommen mit diesem einzulassen, was fatal wäre.
Das Desinteresse dieses Roms an theologischen Gesprächen, lässt mich ruhig schlafen.

Wer die Kriecherei des FSSPX nicht versteht, muss sich fragen lassen, ob er katholisch ist? Es gibt kein vorbei an Rom. Weil die Piusbruderschaft genau das versteht, stehen wir vollkommen hinter ihr. Auch ich kann kein perfektes neues Zisterzienserkloster gründen. Die Regeln gelten. Wir müssen gehorchen. Jederzeit dürfen wir ausgestoßene Versager sein, die an den Mauern des Vatikans kratzen. Das müssen wir sogar. Mehr nicht. Reicht völlig.

Nicht der Gesunde bedarf des Arztes sondern eben der Kranke und leider ist Rom schon so krank, das dort nicht einmal mehr ansatzweise erkannt wird das man krank ist. Und niemals darf die FSSPX die wichtigste und oberste Aufgabe der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche außer acht lassen, nämlich für das Heil der Seelen einzutreten, und dazu gehört eben auch Sünder auf den rechten Weg zu Gott dem Herrn zurückführen zu wollen. Daher Danke höchstlöbliche FSSPX das ihr es wenigstens Versucht und lasst euch von den Unkenrufern die sich hier als Helfershelfer des Widersacher Gottes unseres Herrn und als Steigbügelhalter der Feinde seiner Kirche outen, davon abhalten.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Da hat der sog. "Vatikan" richtig reagiert! Diese A****kriecherei der FSSPX wird langsam peinlich! Es wäre an der Zeit, ein offizielles Statement abzugeben, dass Bergoglio kein rechtmäßiger Papst ist, und dass die offizielle "Kirche" nicht mehr die römisch-katholische Kirche darstellt! Und dann: endgültiger Bruch mit diesen Götzendienern! (NeuRom will keine "theologischen Fragen" klären: Superdogma ist alles, was Bergoglio und seine Konsorten sagen und tun!)

"Für die Bruderschaft ist eine Übereinkunft in theologischen Fragen grundlegend, um eine Einigung mit dem Vatikan zu erreichen."

Mit Ketzern eine Einigung in theologischen Fragen erzielen zu wollen ist wahrlich eine Utopie, eine Vorspiegelung!
Wie oft hat sie doch praktische Überlegungen über die theologische Lehre gestellt. Auf dem Generalkapitel 2012 waren "theologische Fragen" nicht mehr wesentlich. Die grundlegenden sechs "Bedingungen" von einst galten nicht mehr.

Die Bruderschaft kämpfte nicht mehr gegen die Glaubensverräter in Rom, sie bittet die Ketzer nur noch um die Erlaubnis, die Wahrheit verkünden zu dürfen.

"Der theologische Dialog der Bruderschaft mit der Kongregation für die Glaubenslehre (2009-2011) verlief ergebnislos."
Wieviel Zeit wurde doch für Unnützes verschwendet!

Ein Zitat von Pater Benoît de Jorna, FSSPX:

"Nach 20 Jahren des Pontifikats hat Johannes Paul II. sich nicht geändert. Er ist immer noch der Papst von Assisi. Die neue Ökumene des II. Vatikanums ist sein Kerngedanke. .... Ich persönlich denke, dass er gewillt ist, uns zu integrieren in die pluralistische [Konzils-] Kirche. Diese Integration wäre unser Zerfall." (Interview mit Giovanni Pelli, 15. Mai 2001).

Die FSSPX ist ihr Lieblingsthema und Sie scheinen sich Sorgen zu machen ... ? ! Diese von Ihnen angedachten Sorgen sind unangebracht. @Mir vsjem Trotz der vielen Unkerufen und der wenigen Sympathien, geht diese Gemeinschaft ihren vorgezeichneten Weg, den Weg der von Erzbischof Lefebvre eingeschlagen wurde ! Man glaubt es nicht, aber durch diese versuchten Gespräche könnte es gelingen, so manche dogmatische Konzilstexte, in Frage zu stellen. Das nun Rom Angst vor diesen Gesprächen hat, zeigt dass sie sich selber nicht sicher sind. Aber nur durch Schweigen kann man keine Einigung in der Wahrheit erreichen und bekommen ...

"Die Piusbruderschaft bat den Vatikan um neue dogmatische Gespräche über kontroverse Themen, schrieb Pater Benoît de Jorna, Oberer des französischen Distrikts, in seinem März-Newsletter (LaPorteLatine.org).
Der Vatikan antwortete jedoch, dass "es derzeit keine Pläne gibt, zu dogmatischen Fragen zurückzukehren"."

Ach, eine wunderbare Nachricht an diesem heutigen Freitag, 17. April, Tag des heiligen Anicetus. Er war ein heiliger Papst, ein Syrer und hat sich im Kampf gegen die Häretiker hervorgetan und bewährt. Er wird als Martyrer verehrt.

Möge das usurpatorische Rom, das seine Macht widerrechtlich an sich gerissen hat, noch lange zu ihrer ABLEHNUNG stehen! Alles Gegenteilige wäre ein unermesslicher Schaden.

Es zeigt sich, dass weder die Rosenkranzkreuzzüge, noch die Pilgerwallfahrt nach Rom im Jahre 2000 in diesem Sinne, noch die anderen Mio Rosenkränze beim Himmel ankamen. Deo Gratias.
Lefebvre: "....An diesem Punkt ist es wichtig zu klären, dass Dialoge der katholischen Glaubenslehre widersprechen.“
Dialogführen widerspricht also der GLAUBENSLEHRE! Denn: "die Kirche hat gesprochen, der Fall ist erledigt." Was die Katholische Kirche (vor dem Konzil) einmal festgelegt hat, steht nicht mehr zur Diskussion. Wieso redet dann die Piusbruderschaft seit dem Jahre 2000 unnütz über Fragen des Glaubens mit jenen in Rom, die ihnen widersprechen?

Über theologische Fragen kann und wird es keine Diskussionen geben. Höchstens wenn es um die richtige Interpretation der Konzilstexte geht. Aber ich fürchte die Piusbruderschaft will mehr, nämlich das ganze Konzil rückgängig machen. Ich bin froh, dass Franziskus hier nicht von der Linie seiner Vorgänger abweicht. Bei ihm weiß man schließlich nie. Die Piusbruderschaft sollte lieber über liturgische und gesellschaftspolitische Fragen mit Rom diskutieren. Stichworte VOM oder AL. Selbstverständlich darf und soll die FSSPX ihre Kritik auch formulieren, da wo sie angebracht ist, Stichwort Amazonas-Synode, heidnische Bräuche, Verwässerung der katholischen Moral, ….