Hört doch endlich mit dem Blödsinn auf. Der Bruch kam mit Bergoglio. Das Konzil gehört zur lebendigen Tradition der Kirche und kann niemals rückgängig gemacht werden. Lieber würde ich die Religion wechseln als das richtig verstandene Konzil zu leugnen. Glücklicherweise stellt die Frage sich nicht. Dadurch dass das Konzil als Quelle der Misere dargestellt wird, verharmlosen wir das destruktive Wirken von Bergoglio. Kardinal Sarah, ein Gnadengeschenk Gottes für die Kirche in unserer Zeit, steht eindeutig zum Konzil, genau wie Benedikt XVI, dieser "unvergessene Baumeister im Wiederaufbau der Kirche" (Kardinal Sarah).

"Ein Konzil, das einberufen worden ist, um nichts zu verurteilen und nichts zu definieren, und von dem kein einziges Dekret im 19. Jahrhundert die bischöfliche Erlaubnis zur Veröffentlichung gekriegt hätte, sondern die meisten Dokumente davon auf der Liste der verbotenen Bücher gelandet wären, sowas ist kein Konzil! Das ist Pistoia No. 2, die zweite Räubersynode. Nix anderes. Und sie wird in der Zukunft, wenn wir wieder einen Katholiken als Papst haben, verurteilt werden, gestrichen werden, und dann sind wir den ganzen Schmarrn wieder los und müssen hier nicht mehr den Abend damit verbringen, statt kegeln zu gehen...." (Hw. Dr.Dr. Gregorius Hesse).

"Ich habe die Nase voll von eurer liberalen Kirche, … eurem ichbezogenen Gebet, eurer erdhaften Spiritualität. Ich habe die Nase voll von euren "Aufbrüchen", denn das Erste, was von einem solchen Auf-Bruch zurückbleibt, ist ein Loch, in das wir alle hineinfallen." (Mutter Angelica, EWTN).

Wie klar und eindeutig diese beiden Sätze, aus den Buch von Kardinal Sarah sind. Hieran sieht man, daß er die Krise erkennt und er weiß auch, wer sie zu verantworten hat. Deshalb begreife ich nicht, weshalb er dennoch immer wieder versucht, Franziskus zu entlasten. Es kann nicht sein, daß er einerseits so klar sieht, andererseits aber beinahe blind ist, für die schlimmen Häresien und Ketzereien, von Franziskus

@ew-g .. wer erdreistet sich .. ? Niemand muss sich anstrengen und schon gar nicht erdreisten, um einen Papst zu beurteilen, denn in der Bibel steht schon geschrieben : .. an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen .. ! Und Franziskus zeitigt böse Früchte und Taten und bewertet sich so selber ! Dass nun Papst Johannes Paul II. auch schon auf diesem Feld gearbeitet hat, ist keine Entschuldigung für Franziskus.

@Carlus

Wer, bitte, erdreistet sich, die Qualität eines Papstes zu beurteilen? Wer erdreistet sich, die Persönlichkeit eines Amtsinhabers zu bewerten? Wer erdreistet sich, Positives und Negatives eines Papstes auszuwiegen?
Handlungen beschreiben können, dürfen, sollen wir - über Personen urteilen aber nicht.

Ein schlechter Papst könnte persönlich lauter und ohne Arg sein. Deshalb ist das Urteil "schlechter Papst" keine persönliche Verurteilung, sondern gilt der Art, wie er sein Amt ausfüllt. Ein besten Willens stramm links agierender Papst mit aufrichtigen Sympathien für die chinesische Diktatur darf von Demokraten, die ihre Freiheit lieben, als "gefährlicher und schlechter Papst" bezeichnet werden, auch wenn der Papst in seinem Herzen nur gut sein wollte. Es hilft einem Papst, wenn er eine negative Wirkung spürt. Dank an die "freie welt" für die Umfrage! (@ew-g, auch @Carlus)

Ein Papst, der in Glaubensfragen versagt und der öffentlch Handlungen vollzieht, die bisher immer als Ketzerei, als Häresie, als Sünde uns als Götzendienst definiert und verurteilt wurden, der eindeutig den Kommunismus, den Marxismus leninismus nahesteht und mit kommunistischen Diktaturen sympatisiert, der glaubenstreue Hirten und katholisch Ordensgemeinschaften, die noch nicht kapituliert haben, auf Schritt und Tritt verfolgt, diffamiert und ungerecht maßregelt und der nicht davor zurückschreckt sich an Geldern dieser Gemeinschaften und sogar von einen Kinderkrankenhaus hand anzulegen, darf natürlich kritisiert und auch entsprechend negativ beurteilt werden. Es wäre sogar dumm und verhängnisvoll, dieser Dinge nicht anzuprangern. Das hat doch nichts mit Dreistigkeit zu tun. Dreistigkeit nenne ich jedoch das Gebahren dieser unbarmherzigen und unchristlichen Personen, die den Stuhl Petri derzeit besetzt hält.

Das ist kein Widerspruch. Wer die Heilsnotwendigkeit der katholischen Kirche erkennt, muss in sie eintreten. Da steht das Kozil in Kontinuität mit der immerwährenden Lehre der Kirche (Kann auch nicht anders sein, denn Konzile können, glaube ich, in solchen Fragen nicht irren. Nur, solange diese Erkenntnis nicht zu jedem durchgedrungen ist, kann auch eine nicht-katholische Gemeinschaft zu gottgefälligem Leben beitragen. Insofern wirkt der Heilige Geist, sagen wir punktuell, auch in anderen Glaubensgemeinschaften.

@gennen ob jemand krank oder gesund ist, die Gebote hier das 1. Gebot hat jeder Mensch zu halten ob Papst oder Straßenfeger. JP 2 hat die Berater um sich gesammelt, die wie er die Lage beurteilten. So konnte sein Handeln nur von Gleichgesinnten beurteilt und unterstützt werden.
Diese gemeinsame Grundlinie führt zu diesem gemeinsamen Handeln.
Dieses Handeln war nicht gut, wird das 1. Gebot nicht eingehalten, dann hallen alle anderen Gebote von selbst um.

@Carlus wissen Sie ob er es nicht bereut hat? Natürlich hätte er die Zeremonie nicht mit machen sollen. Er hat seine Krankheit, sein Leiden vielleicht dem Herr Gott aufgeopfert, für seine Sünden, die er dadurch begangen hat.
Er wurde von vielen Christen geehrt auch heute noch, als Vorbild. Wie viele Menschen wurden durch ihn bekehrt, ich weiss es nicht, Sie vielleicht? Alleine sein Leben, was er durch seine Berufung durchlebt hat, seine anderen Taten, die er begangen hat, für Gott unserem Herrn, das zählt wahrscheinlich nicht, hier werden immer nur die Fehler gesehen. Gibt es einen Papst, mit dem die Kritiker eigentlich zu frieden sind, ich glaube nicht, jeder hat seine Fehler gehabt.

@gennen natürlich kann jeder der beteiligten Päpste bereut haben, sie können auch sakramental gebeichtet haben. Von mir wurde keiner Verurteilt, ich habe nur festgestellt, was die Ursache für das religiöse Chaos in unserer Zeit ist. Das kann aber nicht weg geredet werden.
Da Sünden eine soziale Funktion haben gehen die Früchte der Sünde weiter auch über den Tod hinaus, auch wenn die Sünde durch Jesus Christus vergeben wurde, bleibt einiges was noch gerad gerückt werden muss. Dieser Umfang bedarf für den Verstorbenen noch eine großen Abbitte im Fegefeuer.
Wie heiligmäßig Menschen ein heiliges Erbe hinterlassen und umgehend in die Herrlichkeit Gottes eingehen, so haben wir in der Sünde glebten Menschen ein sündhaftes Erbe hinterlassen, was im Fegefeuer einer weiteren Reinigung bedarf.
Wie ich bereits an mehreren Stellen hier auf Gloria Tv geschrieben habe versucht Satan auch der Seele im Fegefeuer noch Schaden zu zufügen.
1. der Seele im Fegefeuer kann das Leid gelindert werden, durch die Aufopferung von Gebeten usw.
2. Wird nun einer Seele wie den Konzilspäpsten die Heiligkeit zugesprochen, dann kommt kein Mensch und auch keine Kirche mehr auf den Gedanken für deren Seelenheil zu beten,
3. diese im Fegefeuer befindlichen Seelen erhalten keine Gnaden im Gebet zugesprochen, vielmehr werden diese durch uns noch gekränkt und um Fürsprache usw. bei Gott angerufen, obwohl diese für uns nichts mehr erbitten können. Sie müssen auf die Zeit warten wann sie zur ewigen Anschauung Gottes gelangen. Das Leid für diese Seelen wird verstärkt und vergrößert, niemand betet für sie und alle rufen um eine zwecklose Fürbitte an.
4. Begonnen bei Johannes XXIII. (2ter), über Paul VI. und Johannes Paul II. muß festgehalten werden, jeder hat ein kleines Trümmerfeld als Erbe hinterlassen, was der Lebensweise eines Heiligen nicht entspricht.
5. wenn jeder dieser Päpste durch Reue usw. die Vergebung erhalten hat, dann hat jeder von Päpsten im Fegefeuer noch einiges abzubitten. Wenn nun Satan dazu beiträgt, diese Männer in den verbalen Stand der Heiligkeit zu versetzen, dann erreicht er wenigsten das Ziel das Leid im Fegefeuer nicht zu lindern.

Merke Ohne Hilfe der Gläubigen muss jeder Mensch im Fegefeuer diese Schulden bis auf den letzten Cent zurückzahlen.

@gennen ja beten wir für diese Päpste besonders. Benötigt einer von diesen Päpsten das Gebet nicht mehr, da er bereits in die Heiligkeit Gottes eigegangen ist, dann ist das Gebet niemals verloren. Diese Gebet werden weiter gegeben an die Seelen die besonders einer Zuwendung im Gebet bedürfen und diese nicht erhalten.
Diese Gebete tragen zur Linderung bei entweder bei dem, dem wir diese zuwenden oder einer anderen armen Seelen.
Da wir nicht urteilen, sollen wir bei keinem Menschen urteilen und zum Ergebnis kommen, für den brauche ich nicht zu beten, der ist verdammt, dann erhält die zugesprochen welche sie in ihrem mütterlichen Herzen bald aus dem Fegefeuer führen will.
Oh mein Jesus verzeih uns unsere Sünden bewahre uns vor dem Feuer der Hölle und führe alle Seelen in den Himmel, besonders die, die deiner Hilfe am meisten bedürfen! Amen

Dieser Gedanke ist mir bisher noch nie gekommen. Natürlich ist es aber richtig, diese heiliggesprochenen Päpste, die in Wirklichkeit womöglich noch im Fegefeuer leiden, bekommen kaum Hilfe und Trost, durch die Gebete der ganzen Kirche, die ihre Zeit im Fegefeuer verkürzen würden. Gerade jene, die diese Päpste besonders verehren, verlängern somit auch noch die Zeit der Gottferne, für diese Päpste. Tatsache ist, wir müssen für sie beten.

Ein derart kerzerischen Werk, werde ich mir auf keinen Fall ansehen. Ein solches Machwerk, gehört aus den Verkehr gezogen. Ein Film bei den Jesus Christus, der Gott ist, in schlimmster Weise, durch den Schmutz gezogen wird, mit einen verlogenen beschämenden Inhalt, darf nicht gezeigt werden, in einen Land, wo immer noch ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung Christen sind, zumindest aber christlich geprägt sind. Hier werden die religiösen Gefühle der Menschen mit den Füßen getreten, hier wird Gott auf üble Weise beleidigen. Alleine deshalb, muß man als Christ, in einer christlichen Gesellschaft, eine Religionsfreiheit ablehnen, auch wenn der Glaube von Nichtchristen, toleriert werden sollte. Auch sollten wir wieder einen katholischen Staat anstreben, wo den wahren und einzigen Gott, die Gebührendesign Ehre erwiesen wird und die Gesetzgebung, einen klaren Gottesbezug hat. Diese Sakrilegien müssen dann unter Strafe gestellt sein.